Nokia ja Nordea vetävät Helsingin pörssin muutaman kuukauden tuotot vessanpöntöstä alas. Laitetaan nyt alkuun OMXH25 -3,6% huomenna ja -14% jouluun mennessä.
Huomenna rysähtää
Anonyymi
2964
1Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Nämä avaukset huokuu kyllä mahtavaa asiantuntemusta
Teinipoikaa pelottaa niin ettei saa yöllä unta
Kenen mielestä indeksirahastoon sijoittaminen on turvallista?
Haista paska NOKIA, kansaosake
Eihän+nokiaa+ole+kukaan+pakottanut+ostamaan.
Omistatko Orionia? Hyvin nousi tänään, eilen ostin itse.
No tottakai Orionia, sen lisäksi UPM ja Tieto on kahdeksan osakkeen salkussa joka nousee mukavasti tänään.
Viime aikojen muita menestyjiä on Kesko, Elisa ja Neste.
Nokian renkaiden nousua vielä odotellaan ja Sampo taitaa jäädä ikuiseksi toiveeksi nousun suhteen, vaikka muuten vakaa osake onkin.
Noilla on OMXH25 indeksiä tänä(kin) vuonna lyöty jo varmaan 15 prosentilla.
Ihmettelen näitä nokian, stockmannin, outokummun ja nordean ostajia, valtava riski eikä tuloksesta tietoakaan.
Nokia ….aina!. Hohhoijaa mitä touhua. Analyytikkokin jo totesi " menkää vaikka ulos metsään kävelylle"..!!)))
Melkoista puuhastelua tuolta Inderesin toimitusjohtajalta, eli Harry Potterilta. Eihän Nordnetiin/Inderesiin voi luottaa, kun koko kaupankäyntijärjestelmä oli aamulla tunnin jumissa Nokia negaripökellyksen jälkeen.
Ihan oikein kaikille kermaperseille ja lampaat myy sitä kovemmin, mitä jyrkempi on syöksy.
Miksi teini-ikäiset saavat avata sijoitustilejä? Tuossa iässä pitäisi ostella vielä karkkia ja limpparia
Jos ostit Nokiaa vuonna 1992 noin 10 000 markalla, eli noin 1600 eurolla, omistaisit 5300 kpl splittien jälkeen. Vuonna 2000 hinta 65 euroa = 344 000 euora.
Nyt 19 000 euroa.
Mahtavaa vai mitä!!
No mitääh, vastahan se oli että näitä ei riitä kaikille - kyllä nyt täytyy tankata kovasti että kerkiää junan kyytiin eikä jää asemalle...
Pelkules ja nyt .ituttaa kuunnella noita kikantin ilkkumisia kun "se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa" - taas jälleen kerran.
Mihnä meet Nokia - ei oo ennää jorma jorma näytä sarves onko huomenna poutaa - ei se loppi kyllä hyvää ennustetta tiennyt, kaukaa viisaat kyllä senkin kuvion honasivat jo korttelien päähän.
Asiaan, alle vuodessa nettokassa kuivunut n. 2,5mrd euroa - eli n. 0,44 centtiä / osake. Kokonaistappio siis viimeisen n. 14kk aikana yli puoli euroa osaketta kohden, kirjanpitokikkailuilla se vaan on väännetty näyttämään tuulipuvuille vähemmän ahdistavaksi.
Liikevaihto on junnannut lähes paikoillaan, ehkä hieman laskenut viimeisimmän fuusion jälkeen, nettovoitto käytännössä koko ajan pudonnut. Viidessä vuodessa osinkoja makseltu ulos yli 5mrd ja osakkeita osteltu takaisin muutamalla miljardilla, ja nyt on sitten taas kassa tyhjä, ja osinkojen maksatuskin keskeytetty.
Viimeksi yhtiöltä nähtiin vastaavaa vuonna 2008, ensin loppui omien osakkeiden takaisinostot - kassa pullisteli vielä rahhoo joten osinkojen maksua jatkettiin 4 vuotta ja kun kassa tyhjeni niin osinkojen maksu lopetettiin, kunnes mikkisofta kaupat ja kännypuolen alasajo saatiin junailtua läpi ja taas oli rahhoo törsättäväksi.
Emmää nää tässä enää muuta järkevää kaupattavaa kuin tuon verkkopuolen, vain hullu myisi lisenssit - siis jos meinataan nykyisen kaltaista menoa jatkaa, rahat loppuu lähitulevaisuudessa ja näivettyminen edessä, jos ei kurssi käänny.
Kannattaisiko nyt ostaa Nokiaa eli mikä sen tulevaisuus oikeasti voisi olla?
Nokian suhteen tuota on joku miettinyt puuhiomon muuttuessa kumitehtaaksi, kumikenkien vaihtuessa kaapeleihin, kaapelien vaihtuessa elektroniikkaan, tietokoneiden kautta matkapuhelimiin ja viimein verkkoihin. Aina ovat jotain keksineet.
Miksi sitä pitäisi juuri nyt ostaa?
Jos oikeasti haluaa nokiaa niin kannattanee odottaa edes pientä merkkiä siitä, että konkurssilta vältytään.
Olen koittanut ajatella sijoittamista niin, että tavoite on laittaa rahat sellaiseen paikkaan, joka todennäköisimmin tuottaa parhaiten.
Onko nokia mielestäsi parhaiten tuottava paikka? Ei varmaankaan.
Ihan hyviäkin firmoja löytyy Suomen pörssistä, nokia ei ole sellainen. Ei ole ollut viimeiseen kymmeneen vuoteen.
Mistä näet Nokian konkurssin olevan todennäköistä?
En näe konkurssin olevan todennäköistä, mutta se on mahdollista. Ihan oikeasti.
Kassan koko pienenee pienemistään, lopulta sitä ei ole.
Ei ehkä ihan tänä vuonna, eikä ensi vuonnakaan, mutta viiden vuoden sisällä.
Todennäköisempää on toki se, että nokia jatkaa nollalinjan tekemistä vailla osingon maksua = sijoittajalle ei jää mitään.
Luotan siihen, että Nokia saa riittävästi rahaa tehdäkseen tuotteensa valmiiksi ja pääsee myymään. Sen jälkeen lienee vasta odotettavissa T&K-kustannusten takaisinmaksu, jolloin osingonmaksukin palannee ohjelmaan. Verkkojen rakennuksessa lienee toimittajille työnsarkaa vielä useammaksi vuodeksi, joten en näe Nokian olevan mitenkään auttamattomasti myöhässä.
"Ei ehkä ihan tänä vuonna, eikä ensi vuonnakaan, mutta viiden vuoden sisällä."
Tietysti tuokin on ihan mahdollista, eikä olisi ensimmäinen firma tässäkään maassa joka otti kykyihinsä vähän liian ison palan haukattavaksi. Luotan kuitenkin siihen, että Nokialla tietävät noista verkoista yhtä ja toista.
En myy.
Ongelmahan on siinä, että Nokia on jo auttamattomasti myöhässä vs. vaikka Ericsson. Sitten kun mainitsemasi Nokian T&K-kustannusten takaisinmaksu alkaa, täytyisi jo olla kovaa vauhtia kehittämässä seuraavan sukupolven verkkoratkaisuja, ettei jää jalkoihin siinäkin. Kivinen ja pitkä tie edessä
kannattaisi+ostaa....Nokian+omavaraisuus+on+yli+55%+ja+se+on+hyvin+!
Puutaheinää....+jälleen+kerran...
Miten sä tiesit jo klo 4, kun julkaisu oli klo 8?
Näen Nokian 50 vuoden kuluessa tähtienvälisen viestintäteknologian edelläkävijänä. Siihen mennessä fysiikan lait on muutettu ja kommunikointi toisissa aurinkokunnissa sijaitsevien ihmispopulaatioiden kanssa tulee ajankohtaiseksi ja tarpeelliseksi. Jäitä hattuun, kyllä sieltä vielä noustaan.
Eihän Nokia konkurssiin mene. Mutta se muuttui kertaheitolla rupufirmaksi. Käsittämättömän ala-arvoista kommunikointia. Firma todennäköisesti maksaa hunajaa erilaisille viestintätoimistoille ja silti tekee näin käsittämättömän mokan viestinnässään.
Kun luet USAlaisia kommentteja (=Nokian suurimmat osakkeenomistajat...), niin ei siellä niinkään oltu huolissaan osinkojen lakkaamisesta. Siellä oltiin huolissaan siitä:
1 ...että Nokia ei ollut tiedottanut asiasta hyvissä ajoin, kuten ap-markkinalaki edellyttää. Tuliko koko asia "yllätyksenä" Nokian johdolle edellisenä päivänä? Höpö-höpö, ovat tienneet tämän pitkään ja tätä oli jo suunniteltu pitkään. Mutta Nokia päätti sumuttaa sijoittajia. Tällainen muistetaan. Kusettajien kanssa ei olla kavereita.
2 ...että Nokia avoimesti ja rehellisesti tunnusti epäonnistuneensa ainoalla tärkeällä alallaan, 5G-verkkotuotteissa. Pari vuotta on uhottu, että "täältä pesee", kunhan 5G-markkinat käynnistyvät. Nyt ne käynnistyvät ja Nokia ilmoittaa, että "sori, ei meillä sitten niinku siis ihan oikeasti olekaan yhtään mitään".
Nokia on pudotettu 5G-yhtiöiden joukosta. Ei tuotteita, ei uusia patentteja, ei osaamista. Jos "osaamista" on, niin se on taitavasti piilotettu siten, että sen "osaamisen" tuloksia ei näy yhtään missään. Vanhan Nokian patenttisalkun rojateilla peesailu alkaa päättyä, uusi salkku kasvaa hitaammin, kuin Huaweilla ja Ericssonilla.
Ericsson nousee tärkeimmäksi ei-Huawei -toimittajaksi ja valtaa markkinat alueilta, joilta Huawei blokataan ulos poliittisen uhkan takia. Ericsson menee rytinällä USAn markkinoille. Nokia putoaa kakkoskastin toimittajaksi, sellaiseksi täydentäväksi apupoika-toimittajaksi. Asiakkaat tulevat vastakin ostamaan Nokialta, mutta vain sen takia, että eivät halua antaa Ericssonille de-facto monopolia länsimarkkinoilla. Huaweita kun ei NATO-maihin päästetä (paitsi Turkkiin), niin Ericssonille on pakko järjestää jokin, edes teoreettinen vaihtoehto.
Harmi.
Unohdat yhden, mielestäni oleellisen asian, tuossa että voiko nokia mennä konkurssiin.
Alcatel-Lucent ostettiin ISOLLA rahalla vuonna 2015 ja siihen hupeni kassa. Kaupan arvo taisi olla jotakin 16 miljardia... okei se oli osakevaihdoilla mutta silti...
Nyt yhtiöitä ei ole saatu toimimaan yhtenä yhtiönä = tuotekehitys ei etene sitä tahtia kuin pitäisi, samalla tuotteet ei mene kaupaksi = rahaa palaa palkkoihin, mutta myyntiä ei ole.
Kymmenet tuhannet työntekijät nostaa palkkaa mutta työssä ei ole tehokkuutta eikä päämäärää, samassa ajassa, joka on jo yli neljän vuoden mittainen ajanjakso, muut firmat ovat menneet täysillä eteenpäin. Nokia on auttamattomasti jäljessä.
Jokin muutos on tultava tai tuossa käy oikeasti huonosti. Myydäänkö Alcatel eteenpäin, jos ostaja löytyy, vai miten ylimääräisestä väestä päästään eroon? Jos alcatelin työntekijät irtisanotaan, voidaan todeta 16 miljardia kadonneen.
Koneisto on valtava mutta sillä ei ole suuntaa ja johto ei pysty ohjaamaan tuota kokonaisuutta. Varmasti matkassa on paljon muutakin ongelmaa.
Tuon kirjoitettuani olen entistä enemmän sen mahdollisuuden kannalla, että konkurssi tai yrityksen pilkkominen pienempiin kokonaisuuksiin jotka myydään eteenpäin, on tulevaisuudenkuva.
Todellisuudessa verkkoteknologioiden kehittäminen muodostuu lukuisista osa-alueista, joista joku voi Nokialla toimiakin todella hyvin, mutta ketju on tietysti yhtä heikko kuin heikoin lenkki. ALU:n nimeäminen kategorisesti heikoimmaksi lenkiksi vaatii sisäpiirin tietoa, jota kommentoijalla tuskin on, puhumattakaan lausunnosta "Kymmenet tuhannet työntekijät nostaa palkkaa mutta työssä ei ole tehokkuutta eikä päämäärää".
Erittäin hyvä kirjoitus. Nokian markkina-arvosta joutaa tällä hetkellä yksi nolla pois lopusta, sitten ollaan jo sinne päin. Historia on hieno mutta sillä ei valitettavasti enää nykyaikana menestytä kun muut painavat edelle oikealta ja vasemmalta. Maailman parhaalle urheilijallekin tulee joskus eteen se päivä kun vihdoin ja viimein se vahvempi löytyy, eikä siinä ole mitään häpeämistä, aikansa kutakin. Nokia on antanut Suomelle ja miljoonille ihmisille ympäri maailmaa paljon. Nyt alkaa valitettavasti olla aika sanoa hyvästit. Se päivä tuskin on enää kovin kaukana, kun Amerikan setä lyö tarjouksen pöytään ja nimet laitetaan alle. Mikäli venäläiset tai kiinalaiset eivät ehdi ensin...
Jep, mulla ei ole tuohon tietoa, muuta kuin se, mitä luin tänään aiemmin toisaalta "luotettavasta lähteestä".