Tällainen usko näyttää omavanhurskailla olevan vahva. Ikäänkuin lihaansa viilaamalla ja paakaloimalla joku pelastuisi kadotuksesta. Tällainen räteistä ja lumpuista julistaminen on raskasta epäuskoa ja Kristuksen pilkkaamista.
Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. Toista tietä ei ole, eikä tule.
Usko rätteihin ja lumppuihin
63
658
Vastaukset
- Anonyymi
Näin se on, sääli ihmisparkoja...
- Anonyymi
Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalla.
Pelkkä usko ei tuo pelastusta! Vai meinaatko, että perkeleetkin pelastuvat? Nekin uskovat ja vapisevat.
Jaakob kirjoittaa:
17. Näin myös usko, jos ei hänellä töitä ole, on kuollut itsessänsä.
18. Mutta sanokaan joku: sinulla on usko, ja minulla on työt: osoita minulle sinun uskos sinun töilläs, niin minäkin tahdon minun uskoni osoittaa minun töilläni.
19. Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?
21. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurskautetuksi osoitettu, kuin hän poikansa Isaakin alttarille uhrasi?
22. Näetkös, että usko on myös vaikuttanut hänen töissänsä, ja että usko on töissä täydelliseksi tullut?
23. Ja se Raamattu on täytetty, joka sanoo: Abraham uskoi Jumalan, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi, ja hän kutsuttiin Jumalan ystäväksi.
24. Niin te siis näette, että ihminen töistä vanhurskautetuksi osoitetaan ja ei ainoastansa uskosta.- Anonyymi
Miten tuo liittyy vaatteisiin jne?
- Anonyymi
"Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalla.
Pelkkä usko ei tuo pelastusta! Vai meinaatko, että perkeleetkin pelastuvat? Nekin uskovat ja vapisevat." Mitä ajatuksenvirtaa oli kirjoittajalla taustalla?
Väittääkö joku tosissaan täällä, että vain Esikoislestadiolaiset ry:n "uskoon" uskomalla kelpaa Jumalalle? Kyseisen metsätokan seuroissahan kyllä niin saarnataan.
Tämä "siunattu kristillisyys"! Voi kyllä olla vaikeuksia saarnajallakin tuohon uskoa... pakko kuitenkin uskotella, itselleenkin. Kun leikkiin on ryhtynyt. Olenko väärässä?
Ulkopuolelta sinne ei ole tullut vuosikymmeniin kuin joitakin harvoja uskomaan tuohon opin totuuteen. Ja kuinka paljon on sisään syntyneitä pois lähtenyt? Mistähän syystä? Mistä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuo liittyy vaatteisiin jne?
Omanvanhurskauden rääsyihin kai viitattiin. Ne ovat pääosassa esikoislestadiolaisuudessa.
Anonyymi kirjoitti:
"Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalla.
Pelkkä usko ei tuo pelastusta! Vai meinaatko, että perkeleetkin pelastuvat? Nekin uskovat ja vapisevat." Mitä ajatuksenvirtaa oli kirjoittajalla taustalla?
Väittääkö joku tosissaan täällä, että vain Esikoislestadiolaiset ry:n "uskoon" uskomalla kelpaa Jumalalle? Kyseisen metsätokan seuroissahan kyllä niin saarnataan.
Tämä "siunattu kristillisyys"! Voi kyllä olla vaikeuksia saarnajallakin tuohon uskoa... pakko kuitenkin uskotella, itselleenkin. Kun leikkiin on ryhtynyt. Olenko väärässä?
Ulkopuolelta sinne ei ole tullut vuosikymmeniin kuin joitakin harvoja uskomaan tuohon opin totuuteen. Ja kuinka paljon on sisään syntyneitä pois lähtenyt? Mistähän syystä? Mistä?Tänään 22:14
Hyvin kuvasit totuudenmukaisesti Esikoislestadiolaiset ry:n julistusta. Näin se kuitenkin on, ihmeellistä kyllä, useimmat heistä ihan tosissaan uskoo, että vain esikoislestadiolaiset voivat pelastua. Kun samaa valetta on lapsesta asti kuunnellut ja sen sisäistänyt, siitä on vaikea oppia pois. Kyllä minäkin tästä omakohtaisen kokemuksen kautta tiedän, se on näin.
Jos ja kun Jeesus Kristus saa itsensä kirkastaa AINOAKSI eläväksi tieksi Jumalan luokse, tällaiseen "ainoaan oikeaan" yhdistykseen uskovalle, niin ei hän kauaa sellaisia vakuutteluja kuuntele. Tämä että ihminen asettuu härskisti kaikkivaltiaaksi tuomariksi toisille ihmisille, se etoo nin paljon, että sellaisesta yhteisöstä on lähdettävä.
*) Jos pelkkä usko Jeesuksen Kristuksen sovintokuolemaan ja synteni sovitukseen minun puolestani ei jonkun mielestä tuo pelastusta, niin hän ei ainakaan usko siihen mitä Raamattu sanoo.
Olisi hauska tietää millaisen pelastustien tällainen henkilö on löytänyt ohitse ja ylitse Kristuksen?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuo liittyy vaatteisiin jne?
Se on varmaan joku peitenimi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuo liittyy vaatteisiin jne?
Kyllä se liittyy puhtaat valkoiset vaatteet.
- Anonyymi
Nyt kun vielä oppisit senkin asian että mailmassa on satoja miljoonia uskoontulleita ihan Raamatullisella tavalla joista ei juuri kukaan ole kuullutkaan minkän sortin lestlaisista.
voisit vielä ehtiä vaikka vuosiakin on jo kertynyt. Hyvin tiedämme, että jokaisella kolikolla on myös klaavapuolensa. Rätit ja lumput eivät ole niin yksioikoinen asia. Ihminen voi näyttää yksinkertaista ulkonaista esikuvaa ainakin kolmesta eri syystä. 1. Taloudellinen tilanne voi olla sellainen, ettei uutta saa kovinkaan usein päälleen. 2. Ajatus kuuliaisuudesta voi laittaa ihmisen ajattelemaan, mikä on oikein ja soveliasta Jumalan silmissä. 3. Voi olla sitten tarkoitus olla erityinen siksi, että hurskaus näkyisi toistenkin ihailtavaksi.
Jos nyt samalla ruoskalla lyödään jokaista, tehdään syntiä.- Anonyymi
Paavali ei paljoa käyttänyt aikaansa ulkonaisista asioista saarnaamiseen, hän väläytti niitä silloin tällöin kun oli pakko jotain oikaista, mutta painopiste oli ihan muualla, ja niin se pitäisi tänäänkin olla jos halutaan pysytellä viitoitetulla tiellä.
seurakunnassa vanhimmat viitoittavat kehykset uskovan elämään ja kokonaisuuteen, mutta omantunnon vapaus ja luottamus siihen että Pyhä Henki ei asu yksin siellä pöntön takapuolella pitäisi olla selviö jos on terveestä opist kysymys. - Anonyymi
Jumala on antanut myös värisilmän ja tyylitajun lahjaksi, mikä ei tarkoita sitä, että pitäisi ’hienostella’!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala on antanut myös värisilmän ja tyylitajun lahjaksi, mikä ei tarkoita sitä, että pitäisi ’hienostella’!
No niiin ainakaan ruksan seiniä ei pitäisi maalata eikä tapetoida ja katonkin voi pressulla hoitaa, pois kaikki hienostelu.
ja mitä huonommat valot, sen vähemmän homeinen seinä haittaa.
- Anonyymi
Miettikääpäs mihin Raamatunkohtaan mahtaa perustua sellainenkin ajatus että Pyhän Henki ei poistu ollenkaan Jellivaarasta!
voiko olal juuri hassumpaa käsitystä.- Anonyymi
Sama ääni kuuluu vieläkin kristillisyytemme vanhimmilta kuin ennenkin,ei ole miksikään muutunut,aika kylläkin on toinen ja ihmiset sen mukana muuttaneet kristillisyyttä itselleen sopivammaksi ja maailmaa läheisemmäksi.asiat ovat pyhän hengen valossa koeteltu ja niillä on ollu siunaus seurakunnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sama ääni kuuluu vieläkin kristillisyytemme vanhimmilta kuin ennenkin,ei ole miksikään muutunut,aika kylläkin on toinen ja ihmiset sen mukana muuttaneet kristillisyyttä itselleen sopivammaksi ja maailmaa läheisemmäksi.asiat ovat pyhän hengen valossa koeteltu ja niillä on ollu siunaus seurakunnassa.
kristillisyytemme vanhimmilta....`?!
mitä ihmeen kieltä tuo mahtaa olla, en ymmärrä siitä mitään enkä usko että kirjoittajakaan ymmärtää ainakaan Raamattu ei tiedä mitään sellaisita vanhimmista.
luetko koskaan Raamattuasi? Anonyymi kirjoitti:
kristillisyytemme vanhimmilta....`?!
mitä ihmeen kieltä tuo mahtaa olla, en ymmärrä siitä mitään enkä usko että kirjoittajakaan ymmärtää ainakaan Raamattu ei tiedä mitään sellaisita vanhimmista.
luetko koskaan Raamattuasi?Esikoislestadiolaista väärän seurakuntaopin jargonia. 😉 Kaikilla ryhmillä näitä on, omanlaisiaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kristillisyytemme vanhimmilta....`?!
mitä ihmeen kieltä tuo mahtaa olla, en ymmärrä siitä mitään enkä usko että kirjoittajakaan ymmärtää ainakaan Raamattu ei tiedä mitään sellaisita vanhimmista.
luetko koskaan Raamattuasi?Jumala on uskottomien taidon soaissut:
2. Epistola Korintilaisille 4
1. Sentähden, että meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on, niin emme suutu,
2. Vaan vältämme salaiset häpiät ja emme vaella kavaluudella, emmekä petoksella Jumalan sanaa turmele, vaan me ilmoitamme totuuden ja meitämme julkisesti kaikkein ihmisten omaatuntoa kohtaan Jumalan edessä osoitamme.
3. Jos nyt meidän evankeliumimme on peitetty, niin se on niille peitetty, jotka kadotetaan,
4. Joissa tämän maailman jumala on uskottomain taidot soaissut, ettei evenkeliumin paiste heille pitäisi Kristuksen kirkkaudesta valistaman, joka on Jumalan kuva.
5. Sillä emme itse meistämme saarnaa, vaan Kristuksesta Jesuksesta, että hän on Herra; mutta me olemme teidän palvelianne Jesuksen tähden.
6. Että Jumala, joka käski valkeuden pimeydestä paistaa, se paisti tunnon valkeuden meidän sydämissämme Jumalan kirkkaudesta Jesuksen Kristuksen kasvoissa.
7. Mutta meillä on tämä tavara savisissa astioissa, että se ylönpalttinen voima pitää oleman Jumalalta ja ei meistä.
8. Meillä on joka paikassa ahdistus, mutta emme sitä sure: meillä on pakko, mutta emme epäile.
9. Me kärsimme vainoa, mutta ei meitä anneta ylön; me painetaan alas, mutta emme huku.
10. Me viemme ympäri aina Herran Jesuksen kuoleman meidän ruumiissamme, että Herran Jesuksen elämäkin meidän ruumiissamme ilmoitettaisiin.
11. Sillä me, jotka elämme, annetaan ylön aina kuolemaan Jesuksen tähden, että Jesuksen elämäkin meidän kuolevaisessa lihassamme ilmoitettaisiin.
12. Sentähden on kuolema meissä voimallinen, mutta teissä elämä.
13. Mutta että meillä on yksi uskon henki, niinkuin kirjoitettu on: minä uskoin, sentähden minä puhuin; niin me myös uskomme, ja sentähden me myös puhumme,
14. Ja tiedämme sen, että joka Herran Jesuksen herätti, hän meidätkin Jesuksen kautta herättää ja asettaa meitä teidän kanssanne.
15. Sillä kaikki teidän tähtenne tapahtuu, että se ylönpalttinen armo monen kiitoksen kautta runsaasti Jumalan ylistykseksi tulis.
16. Sentähden emme väsy; sillä vaikka meidän ulkonainen ihminen turmellaan, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistetaan;
17. Sillä meidän vaivamme, joka ajallinen ja keviä on, saattaa meille ijankaikkisen ja määrättömän kunnian:
18. Jotka emme näkyväisiä katso, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajalliset, mutta näkymättömät ijankaikkiset.
- Anonyymi
Lue 4 Evankeliumia, Kuuntele, Usko ja Tottele parhaasi mukaan kaikkea mitä JEESUS Sanoi ollaksesi Kristitty = Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi! mm:
"Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni. Luukas 14:33.
"Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele. Luukas 12:33.
"Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Matteus 6:24. *jotkut käännökset käyttävät sanaa "rahaa" "mammonan" kohdalla.
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Markus 16:15.
Kenenkään ei tarvitse eikä pidä työskennellä rahan tai katoavaisen ruuan eteen, vaan Jumalalle. Jumala huolehtii jokaisen tarpeista, jotka Hänelle työskentelee. Tällä tavalla voimme myös selvitä pedon merkki ja suuren ahdistuksen ajat. Tätä kutsutaan "Elää Uskosta".
ÄLÄ koskaan ota Pedon Merkkiä! Lue Ilmestyskirja 13 ja varmuuden vuoksi Ilmestyskirja 22
Dokumentti aiheeseen liittyen, Englanniksi: https://www.youtube.com/watch?v=B_foDpYGVJc
Kaikki ilmaisia ja erittäin hyödyllisiä resursseja: truthseeking.co.uk / katso ainakin "freesources" ja "articles".
Youtube soittolista, Jeesuksen Opetuksiin liittyen: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3gulrFr5tELMJUP7n_2H3mS
Miten saada voitto seksuaalisesta synnistä: https://www.youtube.com/watch?v=1c-Km32ZpEQ
Teot Armo Harmonia 3 osainen soittolista: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3jM6iESK-IKSBkNwhtWudKY
Pyydän että jaat tätä jokaiselle mahdollisesti kiinnostuneelle jokapuolella, Kiitos! Rakkautta ja Rauhaa
JUMALA Todella RAKASTAA meitä ja Tahtoo Pelastaa meidät kaikki! Jos kukaan kuulee tämän, pyydän, vastaa Jumalan Kutsuun Jeesuksen Opetuksissa. <3 Omavanhurskaus on ahkera kaivamaan ihmislihasta pelastuksen emmeitä. Turhaan kaivan maata ja koitat sieltä löytää aarnihaudan.
Sen sijaan että kuuntelet tällaisia kaikenlaisia menestykseen tähtääviä ihmisoppeja, usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.
Millenialistit ovat harhautuneet selittelemään ilmestyskirjaa oman mielikuvituksensa valossa. Ilmestyskirja ei ole mitenkään erilainen kun kaikki muukin Raamattu, sen sanoma ja ILMOITUS löytyy jo vanhasta testamentista.Nykyään on levinnyt laajalle oppi ns. tuhatvuotisesta valtakunnasta (kiliasmi, millenialismi). Tämän opin mukaan Kristus tulee näkyvässä muodossa tänne maan päälle hallitsemaan tuhannen vuoden ajan ennen viimeistä tuomiota. Saman opin mukaan saatana päästetään tuhannen vuoden lopulla irti. Hän kokoaa suuren joukon ihmisiä taistelemaan Kristusta ja hänen omiaan vastaan, mutta kokee täydellisen tappion. Sen jälkeen seuraa viimeinen tuomio.
Kiliasmia perustellaan varsinkin eräillä VT:n profetioilla sekä Ilmestyskirjan 20. luvulla. Tässä yhteydessä ei ole mahdollisuuksia tutkistella seikkaperäisesti esimerkiksi Ilmestyskirjaa. Näissä lopunaikaa koskevissa kysymyksissä ja Ilmestyskirjasta esitetyissä tulkinnoissa kristitty voi sangen helposti joutua hämmennyksiin. On tärkeää pitäytyä Jeesuksen toista tulemista koskeviin perustaviin Raamatun kohtiin. Silloin pysymme selvillä vesillä emmekä joudu harhateille.
Kiliasmin mukaan Jeesuksen toinen tuleminen ei merkitsisi kaikkien kuolleiden välitöntä herättämistä sekä elävien ja kuolleiden tuomitsemista. Jeesus sanoo kuitenkin edellä lainaamassani Matteuksen evankeliumin 25. luvussa toisin:
... ”Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.”
Jeesus ei puhu tässä mitään mistään tuhatvuotisesta valtakunnasta, vaan että hänen tulemistaan seuraa välittömästi viimeinen tuomio. Johanneksen evankeliumin viidennessä luvussa Jeesus sanoo vastaavasti: ”Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.” (Joh. 5:28–29).” Apostolisessa uskontunnustuksessa seurakunta tunnustaa tämän mukaisesti: ”…on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita”.
Saarnaaja Hans Wassermann sanoo artikkelissaan Väärä tuhatvuotinen valtakunta-oppi irrottaa meidät Kristuksesta: ”Ratkaiseva kysymys kuuluu, onko Jeesus Kristus voittanut ja sitonut perkeleen, hallitseeko hän jo kaikkea taivaassa ja maan päällä?
Vastausta hakiessaan he (kiliastit) eivät katso Raamatun sanaan, vaan ympärillään olevaan maailmaan. Ja sitten meihin säälien. Kuitenkaan evankeliumin iankaikkisen elämän sanoma ei sitoudu ajan arviointeihin ja rajoituksiin, vaan se omistaa jo uskolla kaiken ja iloitsee katoamattomasta lahjasta, jolla on voiton lupaus.”
”Vaikka Jeesus torjuu mahdollisuuden tietää ajoista ja hetkistä, on apostolien ajoista saakka ihmisillä ollut valtava kiinnostus ja usko siihen, että nyt on päästy ihmislaskelmilla ja sensaatiomaisilla profetioilla Jumalan salaisuuksien jäljille (esim. laskettaessa Jeesuksen toista tulemusta ja tuhatvuotisen valtakunnan perustamista). Kuitenkin ne ovat toinen toisensa jälkeen osoittautuneet perusteettomiksi laskelmiksi.- Anonyymi
Kerrankin vaito kirjoittaa asiaa. Tuhatvuotinen valtakunta on jo lopuillaan. Kaikki pedot on päästetty irti. Uskonnonvapautta kavennetaan ja ekumenia lisääntyy. Ei ole kaukana enää kristittyjen vainot, eli niiden, jota eivät mene mukaan tähän kaikkeen mitä tulee Roomasta. Luterilainen kirkko on jo kovasti tässä mukana.
Elävä kristillisyys on viimeisenä aikana yksin ja Siionin vuori on korkein kaikkia muita vuoria. Anonyymi kirjoitti:
Kerrankin vaito kirjoittaa asiaa. Tuhatvuotinen valtakunta on jo lopuillaan. Kaikki pedot on päästetty irti. Uskonnonvapautta kavennetaan ja ekumenia lisääntyy. Ei ole kaukana enää kristittyjen vainot, eli niiden, jota eivät mene mukaan tähän kaikkeen mitä tulee Roomasta. Luterilainen kirkko on jo kovasti tässä mukana.
Elävä kristillisyys on viimeisenä aikana yksin ja Siionin vuori on korkein kaikkia muita vuoria.Luterilaisen kirkon ongelma on tykkänään toisenlainen. Esikoislestadiolaisten seurakuntaoppi on suoraan kopioitu roomalaiskatolisesta kirkosta. Myös liikkeen johtajan asema on samankaltainen kun katolisessa kirkossa, erehtymätön mies joka toimii Jumalan sijaisena.
Siionin vuori on Kristuksen oppi.- Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Luterilaisen kirkon ongelma on tykkänään toisenlainen. Esikoislestadiolaisten seurakuntaoppi on suoraan kopioitu roomalaiskatolisesta kirkosta. Myös liikkeen johtajan asema on samankaltainen kun katolisessa kirkossa, erehtymätön mies joka toimii Jumalan sijaisena.
Siionin vuori on Kristuksen oppi.Selvästi leijonat jo aloittelee ruohon syömistä, minun kissakin sitä jo teki, on se tuhatvuotinen aika menossa !
(komiikkavaroitus) - Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Luterilaisen kirkon ongelma on tykkänään toisenlainen. Esikoislestadiolaisten seurakuntaoppi on suoraan kopioitu roomalaiskatolisesta kirkosta. Myös liikkeen johtajan asema on samankaltainen kun katolisessa kirkossa, erehtymätön mies joka toimii Jumalan sijaisena.
Siionin vuori on Kristuksen oppi.Vaito on kovasti valehdellut, mutta nyt tuli emävale.
Esikoislestadiolaisuudessa on luterilainen oppi, jonka Laestadius on puhdistanut. Luterilaisessa kirkossa ei ole enää paljon hajuakaan luterilaisuudesta, vaan se ottaa oppia toisaalta katolilaisuudesta ja toisaalta maailmasta. Esikoiset sopeutuu hyvin siihen oppiin. Heidän korvansa ei kestä parannussaarnaa.
Esikoislestadiolaisuuden johtaja on Jeesus Kristus itse. Hän on, kuten raamattu todistaa:
11. Ja hän on pannut muutamat apostoleiksi, muutamat prophetaiksi, muutamat evankelistaiksi, muutamat paimeniksi ja opettajiksi.
12. Pyhäin täydellisyyteen, palveluksen työhön ja Kristuksen ruumiin rakennukseen,
13. Siihenasti kuin me kaikki tulemme uskon ja Jumalan Pojan tuntemisen yhteydessä täydeksi mieheksi, Kristuksen täydellisen varren mitan jälkeen:
14. Ettemme silleen lapset olisi, jotka horjuisimme ja kaikkinaisilta opetuksen tuulilta vieteltäisiin, ihmisten koiruuden ja kavaluuden kautta, jolla he meitä käyvät ympäri, saadaksensa pettää;
15. Mutta olkaamme toimelliset rakkaudessa ja kasvakaamme kaikissa, hänessä, joka pää on, Kristus,
16. Josta koko ruumis on koottu ja yhteen liitetty, kaiken yhdistyksen kautta, joka siihen lisääntyy, sen vaikutuksen ja määrän jälkeen, joka kullakin jäsenellä on, siitä kasvaa ruumis omaksi rakennukseksensa rakkaudessa.
4. Sillä niinkuin meillä on yhdessä ruumiissa monta jäsentä, mutta ei kaikilla jäsenillä ole yhtäläinen työ,
5. Niin mekin olemme monta yksi ruumis Kristuksessa, mutta keskenämme olemme me toinen toisemme jäsenet.
6. Ja meillä ovat moninaiset lahjat siitä armosta, kuin meille annettu on. Jos jollakin on prophetia, niin olkoon uskon kanssa yhteinen.
7. Jos jollakin on joku virka, niin pitäkään virastansa vaarin. Jos joku opettaa, niin ottakaan opetuksestansa vaarin.
8. Jos joku neuvoo, niin pitäkään neuvostansa vaarin. Jos joku antaa, niin antakaan yksinkertaisuudessa. Jos joku hallitsee, niin pitäkään siitä murheen. Jos joku armahtaa, niin tehkään sen ilolla,
9. Olkoon rakkaus vilpitöin. Vihatkaat pahaa ja riippukaat kiinni hyvässä.
10. Veljellinen rakkaus olkoon sydämellinen teidän keskenänne. Ennättäkään toinen toisensa kunniaa tekemässä.
Seurakunta ei voi olla oikea, ellei siinä ole hengellistä hallitusta. Vanhimmat eivät ole siihen itse hakeutuneet, vaan he ovat painettu siihen työhön. He eivät päätä kukaan yksin mistään asiasta, vaan Pyhän Hengen valkeudessa tutkivat mikä on oikea raamatun mukainen neuvo, joka on parhaaksi koko kristillisyydelle. Tutkimisessa voi mennä pidempiäkin aikoja. Neuvoja ei anneta tosta vaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaito on kovasti valehdellut, mutta nyt tuli emävale.
Esikoislestadiolaisuudessa on luterilainen oppi, jonka Laestadius on puhdistanut. Luterilaisessa kirkossa ei ole enää paljon hajuakaan luterilaisuudesta, vaan se ottaa oppia toisaalta katolilaisuudesta ja toisaalta maailmasta. Esikoiset sopeutuu hyvin siihen oppiin. Heidän korvansa ei kestä parannussaarnaa.
Esikoislestadiolaisuuden johtaja on Jeesus Kristus itse. Hän on, kuten raamattu todistaa:
11. Ja hän on pannut muutamat apostoleiksi, muutamat prophetaiksi, muutamat evankelistaiksi, muutamat paimeniksi ja opettajiksi.
12. Pyhäin täydellisyyteen, palveluksen työhön ja Kristuksen ruumiin rakennukseen,
13. Siihenasti kuin me kaikki tulemme uskon ja Jumalan Pojan tuntemisen yhteydessä täydeksi mieheksi, Kristuksen täydellisen varren mitan jälkeen:
14. Ettemme silleen lapset olisi, jotka horjuisimme ja kaikkinaisilta opetuksen tuulilta vieteltäisiin, ihmisten koiruuden ja kavaluuden kautta, jolla he meitä käyvät ympäri, saadaksensa pettää;
15. Mutta olkaamme toimelliset rakkaudessa ja kasvakaamme kaikissa, hänessä, joka pää on, Kristus,
16. Josta koko ruumis on koottu ja yhteen liitetty, kaiken yhdistyksen kautta, joka siihen lisääntyy, sen vaikutuksen ja määrän jälkeen, joka kullakin jäsenellä on, siitä kasvaa ruumis omaksi rakennukseksensa rakkaudessa.
4. Sillä niinkuin meillä on yhdessä ruumiissa monta jäsentä, mutta ei kaikilla jäsenillä ole yhtäläinen työ,
5. Niin mekin olemme monta yksi ruumis Kristuksessa, mutta keskenämme olemme me toinen toisemme jäsenet.
6. Ja meillä ovat moninaiset lahjat siitä armosta, kuin meille annettu on. Jos jollakin on prophetia, niin olkoon uskon kanssa yhteinen.
7. Jos jollakin on joku virka, niin pitäkään virastansa vaarin. Jos joku opettaa, niin ottakaan opetuksestansa vaarin.
8. Jos joku neuvoo, niin pitäkään neuvostansa vaarin. Jos joku antaa, niin antakaan yksinkertaisuudessa. Jos joku hallitsee, niin pitäkään siitä murheen. Jos joku armahtaa, niin tehkään sen ilolla,
9. Olkoon rakkaus vilpitöin. Vihatkaat pahaa ja riippukaat kiinni hyvässä.
10. Veljellinen rakkaus olkoon sydämellinen teidän keskenänne. Ennättäkään toinen toisensa kunniaa tekemässä.
Seurakunta ei voi olla oikea, ellei siinä ole hengellistä hallitusta. Vanhimmat eivät ole siihen itse hakeutuneet, vaan he ovat painettu siihen työhön. He eivät päätä kukaan yksin mistään asiasta, vaan Pyhän Hengen valkeudessa tutkivat mikä on oikea raamatun mukainen neuvo, joka on parhaaksi koko kristillisyydelle. Tutkimisessa voi mennä pidempiäkin aikoja. Neuvoja ei anneta tosta vaan." luterilainen oppi, jonka Laestadius on puhdistanut"
Ahaa. Tämän kuulen ensi kertaa - Laestadius on siis uskonpuhdistaja? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" luterilainen oppi, jonka Laestadius on puhdistanut"
Ahaa. Tämän kuulen ensi kertaa - Laestadius on siis uskonpuhdistaja?Luterilainen kirkko on aikapäivää sitten kuollut ja LLL on tämän etsikkoajan paras työntekijä ollut. Väli huomautus vaan.
Anonyymi kirjoitti:
Luterilainen kirkko on aikapäivää sitten kuollut ja LLL on tämän etsikkoajan paras työntekijä ollut. Väli huomautus vaan.
Höpö höpö. Äärimmäisen häpeällistä tällainen ihmisten korottaminen. Lestadius oli syntinen mies kuten me muutkin. Erehtyväinen ihminen.
Kristuksesta hänkin julisti eikä itsestään.
Fariseusten on turha puhua kirkon kuolemasta. Kristuksen kirkko elää ja Kristuksessa pelastuu joka päivä syntisiä Jumalan vsltakuntaan, niin kirkosta kun muistakin yhteisöistä joissa Kristusta julistetaan ainoana tienä pelastukseenAnonyymi kirjoitti:
" luterilainen oppi, jonka Laestadius on puhdistanut"
Ahaa. Tämän kuulen ensi kertaa - Laestadius on siis uskonpuhdistaja?Hölynpölyä tuollainen ihmisoppi. Lestadius oli herrnhutilainen pietisti. Ei mikään uskonpuhdistaja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaito on kovasti valehdellut, mutta nyt tuli emävale.
Esikoislestadiolaisuudessa on luterilainen oppi, jonka Laestadius on puhdistanut. Luterilaisessa kirkossa ei ole enää paljon hajuakaan luterilaisuudesta, vaan se ottaa oppia toisaalta katolilaisuudesta ja toisaalta maailmasta. Esikoiset sopeutuu hyvin siihen oppiin. Heidän korvansa ei kestä parannussaarnaa.
Esikoislestadiolaisuuden johtaja on Jeesus Kristus itse. Hän on, kuten raamattu todistaa:
11. Ja hän on pannut muutamat apostoleiksi, muutamat prophetaiksi, muutamat evankelistaiksi, muutamat paimeniksi ja opettajiksi.
12. Pyhäin täydellisyyteen, palveluksen työhön ja Kristuksen ruumiin rakennukseen,
13. Siihenasti kuin me kaikki tulemme uskon ja Jumalan Pojan tuntemisen yhteydessä täydeksi mieheksi, Kristuksen täydellisen varren mitan jälkeen:
14. Ettemme silleen lapset olisi, jotka horjuisimme ja kaikkinaisilta opetuksen tuulilta vieteltäisiin, ihmisten koiruuden ja kavaluuden kautta, jolla he meitä käyvät ympäri, saadaksensa pettää;
15. Mutta olkaamme toimelliset rakkaudessa ja kasvakaamme kaikissa, hänessä, joka pää on, Kristus,
16. Josta koko ruumis on koottu ja yhteen liitetty, kaiken yhdistyksen kautta, joka siihen lisääntyy, sen vaikutuksen ja määrän jälkeen, joka kullakin jäsenellä on, siitä kasvaa ruumis omaksi rakennukseksensa rakkaudessa.
4. Sillä niinkuin meillä on yhdessä ruumiissa monta jäsentä, mutta ei kaikilla jäsenillä ole yhtäläinen työ,
5. Niin mekin olemme monta yksi ruumis Kristuksessa, mutta keskenämme olemme me toinen toisemme jäsenet.
6. Ja meillä ovat moninaiset lahjat siitä armosta, kuin meille annettu on. Jos jollakin on prophetia, niin olkoon uskon kanssa yhteinen.
7. Jos jollakin on joku virka, niin pitäkään virastansa vaarin. Jos joku opettaa, niin ottakaan opetuksestansa vaarin.
8. Jos joku neuvoo, niin pitäkään neuvostansa vaarin. Jos joku antaa, niin antakaan yksinkertaisuudessa. Jos joku hallitsee, niin pitäkään siitä murheen. Jos joku armahtaa, niin tehkään sen ilolla,
9. Olkoon rakkaus vilpitöin. Vihatkaat pahaa ja riippukaat kiinni hyvässä.
10. Veljellinen rakkaus olkoon sydämellinen teidän keskenänne. Ennättäkään toinen toisensa kunniaa tekemässä.
Seurakunta ei voi olla oikea, ellei siinä ole hengellistä hallitusta. Vanhimmat eivät ole siihen itse hakeutuneet, vaan he ovat painettu siihen työhön. He eivät päätä kukaan yksin mistään asiasta, vaan Pyhän Hengen valkeudessa tutkivat mikä on oikea raamatun mukainen neuvo, joka on parhaaksi koko kristillisyydelle. Tutkimisessa voi mennä pidempiäkin aikoja. Neuvoja ei anneta tosta vaan.Yksi esimerkki esikoislestadiolaisten opetuksesta, joka poikkeaa luterilaisesta opetuksesta:
Kasteoppi.
Katekismus opettaa, että kasteessa uudestisynnytään, esikoislestadiolaiset eivät tätä hyväksy. Kuitenkin tämä on luterilaisen opetuksen peruskiviä.
Joten jo tämän yhden esimerkin valossa esikoislestadiolaisuuden "luterilaisuus" on valeuutinen.
Toisena voisi mainita tietynlaisen erehtymättömyyden vrt paavin oppi erehtymättömyydestä. Anonyymi kirjoitti:
Yksi esimerkki esikoislestadiolaisten opetuksesta, joka poikkeaa luterilaisesta opetuksesta:
Kasteoppi.
Katekismus opettaa, että kasteessa uudestisynnytään, esikoislestadiolaiset eivät tätä hyväksy. Kuitenkin tämä on luterilaisen opetuksen peruskiviä.
Joten jo tämän yhden esimerkin valossa esikoislestadiolaisuuden "luterilaisuus" on valeuutinen.
Toisena voisi mainita tietynlaisen erehtymättömyyden vrt paavin oppi erehtymättömyydestä.Hyvin yleistä kristinuskon piirissä, ei siis vain esikoislestadiolaisuudessa,ettei Kristuksen asettaman kasteen sisältöä ymmärretä. Ihmiset mieltävät uudestisyntymisensä KEHOSSAAN TAPAHTUNEEKSI KOKEMUKSEKSI.
Kokemuksetkin kuuluvat osana Jumalan lapsen elämään, mutta nämä kokemukset EIVÄT OLE SYNTYMÄ.
Jotta ihminen voi mitään kokea, HÄNEN PITÄÄ OLLA JO SYNTYNYT SITÄ ENNEN! !
Ennen on siis pitänyt jo syntyä, ennen kun on kokenut mitään.
Ja syntymä tapahtuu VEDESTÄ JA HENGESTÄ kuten Jeesus meille on kertonut.
Kasteessa on vesi veri ja Henki. Kasteessa on Isä Poika Pyhä Henki ja vesi.
Mitä kasteessa tapahtuu, sen tekee Jumala. Sanansa ja Henkensä kautta.
Kaste ILMAN SITÄ SEURAAVAA OPETUSTA on samankaltainen tilanne, kun vastasyntynyt lapsi sullottaisiin tynnyriin, ilman valoa ja ruokaa ja muuta hoivaa. Jokainen ymmärtää mitä silloin tapahtuisi, lapsi menehtyisi hyvin pian.
Näin käy myös hengellisesti vastasyntyneen, jos hän jää vaille Jumalan sanaa ja seurakuntaa. Hän menehtyy kaikkeen siihen mitä tämä ihmishimojen mukaan elävä maailma antaa. 👹☠️- Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Hölynpölyä tuollainen ihmisoppi. Lestadius oli herrnhutilainen pietisti. Ei mikään uskonpuhdistaja.
taas on valvottu yli säädetyn (02:00), voi voi sentään
- Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Hyvin yleistä kristinuskon piirissä, ei siis vain esikoislestadiolaisuudessa,ettei Kristuksen asettaman kasteen sisältöä ymmärretä. Ihmiset mieltävät uudestisyntymisensä KEHOSSAAN TAPAHTUNEEKSI KOKEMUKSEKSI.
Kokemuksetkin kuuluvat osana Jumalan lapsen elämään, mutta nämä kokemukset EIVÄT OLE SYNTYMÄ.
Jotta ihminen voi mitään kokea, HÄNEN PITÄÄ OLLA JO SYNTYNYT SITÄ ENNEN! !
Ennen on siis pitänyt jo syntyä, ennen kun on kokenut mitään.
Ja syntymä tapahtuu VEDESTÄ JA HENGESTÄ kuten Jeesus meille on kertonut.
Kasteessa on vesi veri ja Henki. Kasteessa on Isä Poika Pyhä Henki ja vesi.
Mitä kasteessa tapahtuu, sen tekee Jumala. Sanansa ja Henkensä kautta.
Kaste ILMAN SITÄ SEURAAVAA OPETUSTA on samankaltainen tilanne, kun vastasyntynyt lapsi sullottaisiin tynnyriin, ilman valoa ja ruokaa ja muuta hoivaa. Jokainen ymmärtää mitä silloin tapahtuisi, lapsi menehtyisi hyvin pian.
Näin käy myös hengellisesti vastasyntyneen, jos hän jää vaille Jumalan sanaa ja seurakuntaa. Hän menehtyy kaikkeen siihen mitä tämä ihmishimojen mukaan elävä maailma antaa. 👹☠️Tiedätkö vaito että sinun oppisi ei kestä juuri mitään Raamatulla tutkimista, onko sellainen päässyt edes lähelle ajatustasi koskaan?
Puhut mieluusti kaikesta hajaannuksesta joka on sopivan etäällä itsestäsi, mutta itseäsi et koskaan laske mihinkään hajaannukseen osalliseksi, eli sellainen se on se syvällinen synti josta siitäkin niin mieluusti saarnaat MUILLE.
yksikohta edellisestäsi; Jotta ihminen voi mitään kokea, HÄNEN PITÄÄ OLLA JO SYNTYNYT SITÄ ENNEN! !
Pitääkö ihmisen olla jo ainakin kerran hukkunut, että voi kokea kauhun hetkiä ollessaan ensimmäsitä kertaa hukkumassa?
mieti ennenkuin sanot mitään, äläkä sano mitään ellet jaksa miettiä. - Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Hölynpölyä tuollainen ihmisoppi. Lestadius oli herrnhutilainen pietisti. Ei mikään uskonpuhdistaja.
Kun Laestadius aloitti työnsä, papit olivat juomareita kanttori viinakauppias, osa seurakunnasta juomareita, varkaita, tappelijoita jne.
Mitä Laestadiuksen saarnat vaikuttivat? Pappeihin ja lukkareihin ei tiettävästi muuta kuin vihaa kristillisyyttä kohtaan, mutta monet viinakauppiaat kaatoivat viinansa maahan, juomarit raitistuivat, riitaiset pariskunnat sopivat, varkaat palauttivat varastamansa tavarat, porot jne.
Tällä lailla usko puhdistui. Se mikä ei ollut syntiä kirkossa, tuli nyt synniksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun Laestadius aloitti työnsä, papit olivat juomareita kanttori viinakauppias, osa seurakunnasta juomareita, varkaita, tappelijoita jne.
Mitä Laestadiuksen saarnat vaikuttivat? Pappeihin ja lukkareihin ei tiettävästi muuta kuin vihaa kristillisyyttä kohtaan, mutta monet viinakauppiaat kaatoivat viinansa maahan, juomarit raitistuivat, riitaiset pariskunnat sopivat, varkaat palauttivat varastamansa tavarat, porot jne.
Tällä lailla usko puhdistui. Se mikä ei ollut syntiä kirkossa, tuli nyt synniksi.Mutta ei se ole sama kuin uskonpuhdistus, niin kuin Lutherin aikana. Luther päätyi kiistaan koko katolista kirkkoa vastaan vanhurskauttamisoppinsa takia ja joutui kirkonkiroukseen myös.
Laestadius oli Ruotsin kirkon pappi ja rovasti kuolemaansa asti. Hänen saarnansa vaikutti heräyksen kansassa, mikä ei ole sama kuin uskonpuhdistus. Se oli heräys ja lestadiolainen herätysliike sai alkunsa niistä tapahtumista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ei se ole sama kuin uskonpuhdistus, niin kuin Lutherin aikana. Luther päätyi kiistaan koko katolista kirkkoa vastaan vanhurskauttamisoppinsa takia ja joutui kirkonkiroukseen myös.
Laestadius oli Ruotsin kirkon pappi ja rovasti kuolemaansa asti. Hänen saarnansa vaikutti heräyksen kansassa, mikä ei ole sama kuin uskonpuhdistus. Se oli heräys ja lestadiolainen herätysliike sai alkunsa niistä tapahtumista.Siihen nähden Laestadiusta voi sanoa uskonpuhdistajaksi, kun EeroHalmeesta sanottiin, että hän oli aikansa uskonpuhdistaja. Nyt Eeron opin seuraajat ovat perustaneet oman liikkeen, joka on niin lähellä kirkkoa, kuin olla voi.
En muista oliko Eero vai kuka, mutta hänen aikanaan joku sanoi, että kaikki pitäisi kyseenalaistaa muutamien vuosien välein.
Se ei ollut esikoisille mieleen, että nykyiset vanhimmat saarnaavat niin, kuin on ennenkin saarnattu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun Laestadius aloitti työnsä, papit olivat juomareita kanttori viinakauppias, osa seurakunnasta juomareita, varkaita, tappelijoita jne.
Mitä Laestadiuksen saarnat vaikuttivat? Pappeihin ja lukkareihin ei tiettävästi muuta kuin vihaa kristillisyyttä kohtaan, mutta monet viinakauppiaat kaatoivat viinansa maahan, juomarit raitistuivat, riitaiset pariskunnat sopivat, varkaat palauttivat varastamansa tavarat, porot jne.
Tällä lailla usko puhdistui. Se mikä ei ollut syntiä kirkossa, tuli nyt synniksi.Puhdistiko Lestadius luterilaisen opin tuolla toiminnallaan hyvin suppealle alueella Lapin perukoilla? Hän ei edes keksinyt lestadiolaisuutta, se oli Purnun töitä. Ei väittänyt Lestadius , että vain hän tai taon hänen seurakuntansa voi päästää ihmisiä taivaaseen saarnaamalla heille kaikki synnit anteeksi. Niin kuitenkin väittävät Esikoislestadiolaiset.
Onko esikoislestadiolaisilla sama oppi kuin Lestadiuksella oli? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhdistiko Lestadius luterilaisen opin tuolla toiminnallaan hyvin suppealle alueella Lapin perukoilla? Hän ei edes keksinyt lestadiolaisuutta, se oli Purnun töitä. Ei väittänyt Lestadius , että vain hän tai taon hänen seurakuntansa voi päästää ihmisiä taivaaseen saarnaamalla heille kaikki synnit anteeksi. Niin kuitenkin väittävät Esikoislestadiolaiset.
Onko esikoislestadiolaisilla sama oppi kuin Lestadiuksella oli?Täysin sama oppi. Laestadius halusi nähdä kestääkö oppi. jota hän on saarnannut kuolemassa ja totesi että se kestää. Samoin hänen uskonsa kesti, kun kuoleman aika tuli hänelle. Niin kestää myös tänäkin aikana niiden usko, jotka seuraavat Kristuksen oppia tämän kristillisyyden kautta.
Saarnassaan hän muutti Johanneksen kysymyksen Jeesukselle "Oletko sinä se tuleva, vai tarviteeko meidän toista odottaa", muotoon "onko tämä kristillisyys jota tänä aikana on saarnattu oikea, vai tarvitseeko meidän toista eli parempaa odottaa". Hän antaa saman vastauksen kuin Jeesuskin antoi. Paranemisia tapahtui hengellisesti ja tapahtuu vieläkin tämän kristillisyyden kautta.
Laestadius, Raattamaa ja Parkajoki tutkivat raamatun ja Lutherin kirjoitusten valossa, että voiko ihminen todistaa toiselle syntejä anteeksi ja millä sanoilla. Lopuksi he todistivat toisilleen synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä.
Lestadiolaisuuden nimi on maailman antama, ei Purnun. Maailma antoi muitakin nimiä kuten hihhulilaisuus ja lahkolaisuus. Kirjoitettiin häväistyskirjoituksia. Eräskin pappi kirjoitti kirjassaan, että pitäköön tämä vanha totuus paikkansa, että kuka voi syntejä antaa anteeksi, paitsi ainoastaan Jumala. Pappi yhdisti itsensä tässä farisealaisiin, jotka pilkkasivat Jeesusta samoilla sanoilla.
Mitä muita valheita esikoiset ovat syttäneet sinulle Anonyymi
Tänään 18:19? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksi esimerkki esikoislestadiolaisten opetuksesta, joka poikkeaa luterilaisesta opetuksesta:
Kasteoppi.
Katekismus opettaa, että kasteessa uudestisynnytään, esikoislestadiolaiset eivät tätä hyväksy. Kuitenkin tämä on luterilaisen opetuksen peruskiviä.
Joten jo tämän yhden esimerkin valossa esikoislestadiolaisuuden "luterilaisuus" on valeuutinen.
Toisena voisi mainita tietynlaisen erehtymättömyyden vrt paavin oppi erehtymättömyydestä.Kun vaimo synnyttää, niin hänellä on kipu. Tunteeko lapsi uudensyntymisen kipua? Luther opettaa, että koska joudumme syntiin joka päivä, niin meidät tarvitsee myös joka päivä kastaa. Eli uudesti syntyminen tapahtuu aina myös silloin.
Oikea kaste on kuitenkin Pyhän Hengen tulikaste. Ei apostolitkaan saaneet Pyhää Henkeä ennen kuin heille tuli murhe. Armonjärjestyksessä murhe onkin ensimmäinen autuuden tuntomerkki.
Esikoiset ovat erehtymättömiä. he jättivät erehtyväisen seurakunnan. He ovat tulleet täydelliseksi ja he eivät tarvitse muita johtajia. Omasta porukasta löytyy heikki, sakaria jormaa, eeroa, seppoa jne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrankin vaito kirjoittaa asiaa. Tuhatvuotinen valtakunta on jo lopuillaan. Kaikki pedot on päästetty irti. Uskonnonvapautta kavennetaan ja ekumenia lisääntyy. Ei ole kaukana enää kristittyjen vainot, eli niiden, jota eivät mene mukaan tähän kaikkeen mitä tulee Roomasta. Luterilainen kirkko on jo kovasti tässä mukana.
Elävä kristillisyys on viimeisenä aikana yksin ja Siionin vuori on korkein kaikkia muita vuoria."Uskonnonvapautta kavennetaan"
Toki jossainpäin maailmaa näinkin on, mutta aivan täyttä puppua ainakin Suomen osalta ja monen muunkin länsimaan.
Koskaan historiassamme ei ole oman uskonnon harjoittaminen ollut niin vapaata mitä tällä hetkellä.
Minua on aina vähän rieponut se, että ikäänkuin Luther olisi luonut jonkin tulen-ja vedenkestävän opin, johon sitten kaikkea verrataan. Se on harhaa! Samoin vaikuttaa nuo rättipuheet ja wanhimpien aiktoriteetti. Jos joku puhuu ulkonaisista asioista, ei se tarkoita välttämättä hänen uskonsa laatua. Jos joku luottaa wanhimpiin, niin täytyy tehdä niin kauan, kun pystyy. Wanhimmat ovat syntyneet paikkaan, jossa vanhimmat sikiävät, he eivät voi sille mitään. Ei heidän tarvinnut mitään kaapata, koska vanhemmat kuolevat ja uusi sukupolvi astuu tilalle.
- Anonyymi
Vanhimman josko on sellanen todellinen, tärkein tehtävä on puhdistaa itsensä edellisen sukupolven harhoista ja ottaa uusi suunta kohden Raamatullista oppia ja opin alkajaa.
eikä jatka niitä taas uudella sukupolvella eteenpäin.
JOS ei hän tätä ymmärrä eikä siihen kykene, on parasta luopua virastaan joka on ilmeinen perintövirka kaiken lisäksi.
Uuden liiton oppi ei tunne perintövirkoja, vanhassa liitossa niitä oli siellä täällä. - Anonyymi
Vihne, minä kirjoitin tuon 12:24 tulleen viestin.
Oli Luther mitä tahansa, ei näitä herätys- ja uskonpuhdistusasioita tarvitse sekoittaa. Ne ovat kuitenkin historiallisia tosiasioita.
Raamatun pitäisi riittää ja se riittää kyllä - sen tuntemus ei kuitenkaan ole lestadiolaisuudessa hyvä. Siellä on hyväksytty vain oman liikkeen kirjoitusten tutkiminen ja sitä kautta saatu Raamatun tuntemus.
Olen kiitollinen siitä opetuksesta, jota olen saanut muualla ja joka on lisännyt myös ymmärtämystä lestadiolaisuuteen. Hengellinen lapsuuskotini on siellä joka tapauksessa!
Jääköön tämä keskustelu osaltani tähän. Valtapeliä Jellivaarassa on käyty. Lakihenkiset kaappasivat vallan Jellivaarassa.
Maltilliset Larssonit (lähinnä Lasse) olivat aivan liian kilttejä, ja alistuivat Persäterin henkisen ja hengellisen väkivallan alaisuuteen. Jönbsson sanoi selkeästi että Pietiläisen suvusta ei saa saarnaajia tehdä, Persäter on Pietiläinen. Ja hänen johtoonsa alistumisen seuraukset herätysliikkeelle ovat sen mukaiset. Saarnamiehen asema esikoislestadiuolaisuudessa ei ole kristillinen, (seurakunnalle alamainen), vaan paavilainen, (muun seurakunnan yläpuolella). Vaikeimmat heistä jopa uhkaisilivat, että heidän katederilta esittämiään mielipiteitä vastaan asettuminen on Jumalaa vastaan asettumisdta. 🤣😂- Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Valtapeliä Jellivaarassa on käyty. Lakihenkiset kaappasivat vallan Jellivaarassa.
Maltilliset Larssonit (lähinnä Lasse) olivat aivan liian kilttejä, ja alistuivat Persäterin henkisen ja hengellisen väkivallan alaisuuteen. Jönbsson sanoi selkeästi että Pietiläisen suvusta ei saa saarnaajia tehdä, Persäter on Pietiläinen. Ja hänen johtoonsa alistumisen seuraukset herätysliikkeelle ovat sen mukaiset. Saarnamiehen asema esikoislestadiuolaisuudessa ei ole kristillinen, (seurakunnalle alamainen), vaan paavilainen, (muun seurakunnan yläpuolella). Vaikeimmat heistä jopa uhkaisilivat, että heidän katederilta esittämiään mielipiteitä vastaan asettuminen on Jumalaa vastaan asettumisdta. 🤣😂mopoasentajakin heräsi päiväuniltaan
menet ajoissa, eli ennen kahta tai mieluummin yhtä, nukkumaan !!! - Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Valtapeliä Jellivaarassa on käyty. Lakihenkiset kaappasivat vallan Jellivaarassa.
Maltilliset Larssonit (lähinnä Lasse) olivat aivan liian kilttejä, ja alistuivat Persäterin henkisen ja hengellisen väkivallan alaisuuteen. Jönbsson sanoi selkeästi että Pietiläisen suvusta ei saa saarnaajia tehdä, Persäter on Pietiläinen. Ja hänen johtoonsa alistumisen seuraukset herätysliikkeelle ovat sen mukaiset. Saarnamiehen asema esikoislestadiuolaisuudessa ei ole kristillinen, (seurakunnalle alamainen), vaan paavilainen, (muun seurakunnan yläpuolella). Vaikeimmat heistä jopa uhkaisilivat, että heidän katederilta esittämiään mielipiteitä vastaan asettuminen on Jumalaa vastaan asettumisdta. 🤣😂Lopeta jo vaito ja hengitä,otat iltalääkkeet ja pistät päähän tyynyyn ja luet iltarukouksen että rakas taivaan isä,anna voimia etten räävi täälä netissä ja vietä turhaa aikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopeta jo vaito ja hengitä,otat iltalääkkeet ja pistät päähän tyynyyn ja luet iltarukouksen että rakas taivaan isä,anna voimia etten räävi täälä netissä ja vietä turhaa aikaa.
Pelkäätkö palvomiesi ihmisten syntien paljastumista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelkäätkö palvomiesi ihmisten syntien paljastumista?
Olemme huolissamme vaiton voinnista,roikkuu täälä niin paljon että onko voimia enään huudella evankeliumia turuil ja toreil?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olemme huolissamme vaiton voinnista,roikkuu täälä niin paljon että onko voimia enään huudella evankeliumia turuil ja toreil?
Evankeliumia ei ole nähtävissä, järjen tuottamaa sekamelskaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evankeliumia ei ole nähtävissä, järjen tuottamaa sekamelskaa.
Tämän anonyymin kirjoitukset samaa sarjaa, kuin sen p-karjalan hirvosen opetukset, joka meni siunaaman vainajan toiseen kertaan, kun papin siunaaminen ei kelvannut.
Pit vielä papin piirtämä risti imuroida pois.
Panettelija on huolissaan panettelemansa henkilön voinnista. Oletko oikeasti noin etevä valehtelemaan itsellesi? 🤔😉
Olenhan kertonut useampaan keraan, Jumalalle kiitollisena, että olen maailmankaikkeuden parhaan lääkärin hoivissa elänyt jo seitsemättäkymmentä vuotta.
Heitä siis pilkkaa sultavat huolesi minusta, ja rukoile että Kristus kirkastaisi itsensä sinullekin, Vapahtajana ja syntiesi sovittajana. Tämä on se lahja, jota me Jeesuksen lunastamat Jumalan lapset kaikille muillekin toivomme.
Nyt kaikkien kristittyjen olisi tärkeätä tulla turvakaltereidensa takaa esiin ja suuntautua kohti sitä maailmaa Kristuksen evankeliumin kanssa, joka on hukkumassa synteihinsä, ja virittelemässä vainon liekkejä kristittyjä vastaan täällä Suomessakin.Joo, tällainen pieneen ryhmään ja sen jäsenistöön käpertynyt "ainaoa oikeassa oleva" farisealaisuus palvelee vain lihan tarpeita tyydyttämällä. Ikävä sanoa, mutta näin se on.
Porukalla itsellään on kivaa, tiukat muut pois sulkevat säännöt ja opit luovat sisäistä turvaa. Porukkaa kehutaan saarnaajien lahjoja ylistetään johtajaa totellaan kuin JUmalaa, sen tiedän omastakin kokemuksestani. Henkilöt ovat mukavia ja osa heistä aivan verisukulaisiakin. Mutta kun Jeesuksen käsky on ihan toisenlainen, se on käsky mennä kaikenlaisten ihmisten luo kaikkeen maailmaan, julistamaan evankeliumia.
Moneen kertaan tämän itseensä keskittyneen opin edustajat ovat täällä avoimesti kertoneet, kuinka "lämmintä heillä oli taas keskenään". Sitä en yhtään epäile! 😉
Oma sokeus ja välinpitämättömyys Kristusta vailla elävien sieluista on täysin heiltä pimennossa. Julma tuomiohenki muita kristittyjä ja erityisesti luterilaista kirkkoamme kohtaan on hallitsevassa asemassa heidän julistuksessaan. Lihaa sellainen väärä varmuus tyydyttää, - osin toki tiedostamatta.
Taustalla on kuitenkin tiedostamaton uskon ja Jumalaan luottamisen heikkous, jonka vahvistamiseksi kaikki nämä ihmisopit ja tiukat säännöt liikkeessä on kehitetty. Kun kaikki liikkeessä on alistettu johtajan mielenliikkeiden ja ajatusten jatkeeksi, ja heidän kaikkkivaltiuttaan uhkaavat tekijät on eliminoitu henkistä väkivaltaa käyttämällä, niin se on olevinaan turvallista. Tätä valvovaa koneistoa pyrittää tietyt liikkeen saarnaajat.
Voi voi, kunpa kaikki kristityt voisivat elää vapaina Kristuksessa Jeesuksessa. Ilman kaiken maailman ihmisoppien ja joukkoja johtavien vallanhimoisten ihmisten orjuutta.- Anonyymi
Luettuani tämän vaitovaisen kirjoituksen, minulle tuli tunne, että hyvin hän tuntee asian, mistä kirjoittaa.
En siis ota kantaa siihen, onko hän n.s. "oikeassa". Nämähän ovat uskon asioita. Ainakin osittain ja riittävästi niin, että en voi "tuomita" voitajaksi vaitoa tai "kitarat esiin" - esikoislestadiolaista, jolla on ollut "tosi tosi hyvät seurat".
Aloitukseen kommentoin niin, että esikoislestadiolaisuushan lähti silloin 1900 -luvun alussa nimen omaan sille tielle, että yksinkertaisesti on elettävä, siis ulkonaiseen elämään, "Rätteihin ja lumppuihin" kiinnitettiin "oikea elävä usko". No siihen saatiin Laestadiukselta vaikutteita, hän eli askeettista elämää, mutta ei kai verhoja synniksi saarnannut?
Kyllä kravattikammo on uskoa "rätteihin ja lumppuihin". Ajattelipa siitä kuka mitä tahansa. - Anonyymi
Ei tuota esikoislestadiolaisuutta kovin paljon paremmin voi kai tutkiskella ja todeta mitä se on? Vai onko jollakin parempi analyysi asiaan sanotavana? Tuskin, voi joku yrittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuota esikoislestadiolaisuutta kovin paljon paremmin voi kai tutkiskella ja todeta mitä se on? Vai onko jollakin parempi analyysi asiaan sanotavana? Tuskin, voi joku yrittää.
Rätti ja lumppujuttu avauksessani koskee lähinnä ESIKOISlestadiolaisuutta.
Ketkä johtajat näihin rätti ja lumppujuttuihin ovat johtaneet, sitä ei varmuudella tirdä sanoa. En usko että Lestadius kuitenkaan. Raattamaa on keskeinen vaikuttaja ollut kolo liikettä ajatellen ja Joonas Purnu esikoislestadiolaisuudessa.
Leekehän hajosi ensimmäisen kerran jo vuonna 1899. Raattamaan kuolinvuonna. Sen jälkeen tuli hajaannksia johtajien valtataistelujen seurauksena. Itä - ja länsilestadiolaiset oli seuaavat kaksi ryhmää. Amerikoissa sekoiltiin.
Keskeistä on "vain me pelastumme"- oppi. Vain Esikoiset ry ja Rauhan Sana poikkeavat tästä "opista". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rätti ja lumppujuttu avauksessani koskee lähinnä ESIKOISlestadiolaisuutta.
Ketkä johtajat näihin rätti ja lumppujuttuihin ovat johtaneet, sitä ei varmuudella tirdä sanoa. En usko että Lestadius kuitenkaan. Raattamaa on keskeinen vaikuttaja ollut kolo liikettä ajatellen ja Joonas Purnu esikoislestadiolaisuudessa.
Leekehän hajosi ensimmäisen kerran jo vuonna 1899. Raattamaan kuolinvuonna. Sen jälkeen tuli hajaannksia johtajien valtataistelujen seurauksena. Itä - ja länsilestadiolaiset oli seuaavat kaksi ryhmää. Amerikoissa sekoiltiin.
Keskeistä on "vain me pelastumme"- oppi. Vain Esikoiset ry ja Rauhan Sana poikkeavat tästä "opista".Noinhan se suurin piirtein kai on. Esikoislestadiolainen ei kylläkään asiaa voi hyvin ymmärrettävistä syistä ymmärtää noin yksinkertaisena.
Kun Lestadiolainen herätysliike 1900 -luvun alussa Raattamaan kuoltua "hajosi", Itä- ja Länsi-Lestadiolaisiin, Suomessa Esikoisuuteen,Uusherännäisyyteen ja Vanhoillisuuteen,, oli esikoisuudella vahva painotus yksinkertaisuuteen maallisessa mielessä. Vaikea arvioida sitä, kuinka tietoinen valinta vaiko vain joku asia, millä erottautua muista, noista eriseuraisista. Vallanhalustahan ja oikeassaolemisestahan, ihan inhimillisesti ,siinä varmasti, siis täysin varmasti oli kysymys. On aivan ufotutkijoiden kaltaista varmuutta ufojen olemassaolosta sellaisella ihmisellä, joka vakuuttaa, että ihan varmasti vain me esikoislestadiolaiset ollaan oikeassa.
Mutta asiaan, esimerkiksi miehellä kravatti, tai naisella lyhyt tukka, miksi ne ovat niin kauhistavaisia asioita esikoislestadiolaisuudessa? Siinä mietittävää. Ei tarvitse vastailla. Minulla on kitara, mutta en ole sitä paljon soitellut. Julkisesti en lainkaan. Löytyy myös kantele. Sitäkö saa soittaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noinhan se suurin piirtein kai on. Esikoislestadiolainen ei kylläkään asiaa voi hyvin ymmärrettävistä syistä ymmärtää noin yksinkertaisena.
Kun Lestadiolainen herätysliike 1900 -luvun alussa Raattamaan kuoltua "hajosi", Itä- ja Länsi-Lestadiolaisiin, Suomessa Esikoisuuteen,Uusherännäisyyteen ja Vanhoillisuuteen,, oli esikoisuudella vahva painotus yksinkertaisuuteen maallisessa mielessä. Vaikea arvioida sitä, kuinka tietoinen valinta vaiko vain joku asia, millä erottautua muista, noista eriseuraisista. Vallanhalustahan ja oikeassaolemisestahan, ihan inhimillisesti ,siinä varmasti, siis täysin varmasti oli kysymys. On aivan ufotutkijoiden kaltaista varmuutta ufojen olemassaolosta sellaisella ihmisellä, joka vakuuttaa, että ihan varmasti vain me esikoislestadiolaiset ollaan oikeassa.
Mutta asiaan, esimerkiksi miehellä kravatti, tai naisella lyhyt tukka, miksi ne ovat niin kauhistavaisia asioita esikoislestadiolaisuudessa? Siinä mietittävää. Ei tarvitse vastailla. Minulla on kitara, mutta en ole sitä paljon soitellut. Julkisesti en lainkaan. Löytyy myös kantele. Sitäkö saa soittaa?soita nyt ihmeessä sitä kitaraa, siitä julkisesti soittamisesta en lausu mitään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noinhan se suurin piirtein kai on. Esikoislestadiolainen ei kylläkään asiaa voi hyvin ymmärrettävistä syistä ymmärtää noin yksinkertaisena.
Kun Lestadiolainen herätysliike 1900 -luvun alussa Raattamaan kuoltua "hajosi", Itä- ja Länsi-Lestadiolaisiin, Suomessa Esikoisuuteen,Uusherännäisyyteen ja Vanhoillisuuteen,, oli esikoisuudella vahva painotus yksinkertaisuuteen maallisessa mielessä. Vaikea arvioida sitä, kuinka tietoinen valinta vaiko vain joku asia, millä erottautua muista, noista eriseuraisista. Vallanhalustahan ja oikeassaolemisestahan, ihan inhimillisesti ,siinä varmasti, siis täysin varmasti oli kysymys. On aivan ufotutkijoiden kaltaista varmuutta ufojen olemassaolosta sellaisella ihmisellä, joka vakuuttaa, että ihan varmasti vain me esikoislestadiolaiset ollaan oikeassa.
Mutta asiaan, esimerkiksi miehellä kravatti, tai naisella lyhyt tukka, miksi ne ovat niin kauhistavaisia asioita esikoislestadiolaisuudessa? Siinä mietittävää. Ei tarvitse vastailla. Minulla on kitara, mutta en ole sitä paljon soitellut. Julkisesti en lainkaan. Löytyy myös kantele. Sitäkö saa soittaa?Maailma on nyt vakavassa tilassa ja täällä vielä uskalletaan pilkata ja ivata niitä, jotka seuraavat Jeesusta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maailma on nyt vakavassa tilassa ja täällä vielä uskalletaan pilkata ja ivata niitä, jotka seuraavat Jeesusta!
Esikoislestadiolainen seuraa esikoislestadiolaisuutta. Ja esikoislestadiolainen pilkkaa tosiaan Jeesuksen seuraajia, - täysin tunnottomana synneistään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maailma on nyt vakavassa tilassa ja täällä vielä uskalletaan pilkata ja ivata niitä, jotka seuraavat Jeesusta!
Kuka on pilkannut ja ivannut niitä, jotka seuraavat Jeesusta?
Luuletko, että jos ei usko esikoislestadiolaisuuteen ainoana Kristuksen perustamana seurakuntana, kuten liike itse väittää, ja kirjoittaa epäilevänsä sitä vääräksi opiksi, on jotain pilkkaa tai ivaa niitä kohtaan, jotka seuraavat Jeesusta?
Ei se suinkaan sitä ole, se ei ole ivaa eikä pilkkaa edes esikoislestadiolaisia kohtaan, vaan hätähuuto heille, että heräisivät.
Se, että maailma on vakavassa tilassa, miten sen pitäisi vaikuttaa tähän asiaan? Jaa niinkö, että nyt ei pitäisi uskaltaa epäillä esikoislestadiolaista oppia? Kirjoituksesi oli niin lyhyt, että en ehkä ymmärtänyt kaikkea mitä tarkoitit.
- Anonyymi
Missä nämä Raattamaat ja purnut opiskelivat Raamattua?
- Anonyymi
yksikristitty kirjoitti:
Kaiketi kotonaan. Lukutaitokin oli silloin vielä harvempien herkkua.
Ei voida tietää. Ei meistää ykikään, kunka paljon Raattamaa tai Purnu Raamattua lukivat. Opiskelusta puhumattakaan. Tietääkseni kumpikaan ei opiskellut yliopistossa.
Entä Frans Parakka? Lukiko hän Raamattua ja opiskeliko sitä? Esikoislestadiolaisuuteen kuitenkin voimakkaasti vaikuttanut mies. Vai ihan vaan muuten oli niin hyvä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1117317- 475246
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa562961Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän62414Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101468Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j1911348Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell921083Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3101018Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?225958Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä30896