Miten voisin purjehtijana omalla toiminnallani parantaa ilmastoa ja ympäristön tilaa?

Anonyymi

Pohditaan hieman jokaiselle sovellettavissa olevia keinoja purjehduksen ekologisuuden lisäämiseksi. Esimerkiksi seuraavia asioita voisi pohtia?

- Miten kierrätän veneessä?
- MItä voin tehdä vanhoista köysistä?
- Vanhat venevarusteet ja niiden uusio käyttö
- jne

Veneen wc-toiminnat sekä septityhjennykset on varmasti syytä erityisesti pohtia.

Tarvitseeko esim. käyttää glykolia lainkaan, jos ottaa veneen ylös talveksi?
Onko olemassa hiilivetyvapaita tiivisteitä?
Lasikuidu jatkokäyttömahdollisuudet?
Apumoottorin öljyjen ja voitelun hallinta ylipäätään.

Nämä askarruttavat minua ja uskoakseni monia muita tiedostavia yksilöitä.

Pienillä teilla voimme kaikki vaikuttaa ympäristömme tilaan.

Olkaamme toistemme vartioita näissä asioissa.

Anonyymi palautelaatikko tulisi olla joka satamassa, jotta voisi antaa risuja ja kiitosta ympäristöön vaikuttavista asioista.

49

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei muuten askarruta nuo asiat yhtään :-)

      • Anonyymi

        Tiedätkö, miten typerältä kommenttisi vaikuttaa tänne kirjoitettujen asiallisten kommenttien joukossa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö, miten typerältä kommenttisi vaikuttaa tänne kirjoitettujen asiallisten kommenttien joukossa ?

        Tarkoitit tällä varmaankin keskustelun aloittajaa.


    • Anonyymi

      Ihan kierrätän niin kuin aikaisemminkin. Laitan roskat roskikseen ja vien roskapussin maihin.

      Septitankin tyhjennän aina mereen, niin säästyy Pidä Saaristo Siistinä yhdistyksen huoltoalusten polttoainetta, kun ei tarvitse minun osaltani käydä imutyhjennystankkeja tyhjentämässä.

      Glykolin olen aina ennen ajannut syksyisin koneen kautta mereen, jotta kone ei jäädy talvella.
      Tänä syksynä paransin tapani ja ajoin glykolit koneeseen vasta kun vene oli ylhäällä siihen veneen viereen maahan.

      Muuta en ajatellut tekeväni asian suhteen.

    • Anonyymi

      Itsellä purjeveneen apumoottorina sähkömoottori. Lataus enimmäkseen taivaalta. Pyrin välttämään liikaa pakattuja tavaroita ja varsinkin ruokaostoksilla olen tarkkana. Muoviin pakattua ruokaa lähinnä itse tyhjiöpakkaamaani hirveä ja kalaa joiden säilyvyys pakastuksen jälkeen jääkaapissa ainakin viikko.
      Kemssaan lisään biohajoittavaa nestettä. Tyhjennän sen tarvittaessa kaupungin viemäriin.
      Roskat kerään (lajittelematta) pussiin ja ne menevät sekajätteen mukana poltettavaksi.
      Veneen rungon ja köysien yms kierrätys ei ole ollut ajankohtaista.
      Lasten pelastusliivit, kun ne ovat jääneet pieniksi olen vienyt veneseuran narikkaan josta ne löytävät tiensä uuden nassikan turvaksi.
      Näin menetellen tunnen olevani melkoisen pieni saastuttaja,

    • Anonyymi

      Lopetin polttoaine-lämppärin käytön ja toin Thaimaasta itselleni lämmittäjän veneeseen. Nyt ei tarvitse polttaa dieseliä joka yö satamassa kun on oma lämppäri vällyjen välissä ja lämmittää mukavasti. Ja mikä tässä on parasta, saan vaihtuhyvitysenä uuden lämmittäjän joka talvi. Senkus vaan hakee Taikuista uuden vanhan tilalle. Suosittelen myösPhilipiinien ja Vietnamin valmisteita.

      • Anonyymi

        Kyllä se thaikkukin tuottaa CO2-päästöjä. Sehän käy riisillä.


    • Anonyymi

      1. Miten kierrätän veneessä?

      Vie roskat kuten tekisit kotona. Huomioi erityisesti elintarvikkeiden pakkaukset. Pääkaupunkiseudulla sekajäte poltetaan, joten sekin on kierrättämistä.

      2. - MItä voin tehdä vanhoista köysistä?

      Voi tarjota askarteluun. Polttolaitoksessa sekajätteen mukana myös.

      3. - Vanhat venevarusteet ja niiden uusio käyttö
      - jne

      Tarjoa Tori.fi:ssä. Vaikka ilmaiseksi.

      4. Veneen wc-toiminnat sekä septityhjennykset on varmasti syytä erityisesti pohtia.

      Septityhjennykselle on jo hyvät kanavat. Harmaavedet ja tiskaaminen vaatii paljon omaa aktiivisuutta.

      5. Tarvitseeko esim. käyttää glykolia lainkaan, jos ottaa veneen ylös talveksi?

      Glykolia menee muutama litra vuodessa. Propuleeliglykolin voi laskea maahan. Ei veteen.

      6. Onko olemassa hiilivetyvapaita tiivisteitä?

      Näitä menee muutamia millilitroja, niin ei mitään syytä huolestua.

      7. Lasikuidu jatkokäyttömahdollisuudet?
      Taaa poltto sekakätteen mukana.

      8. Apumoottorin öljyjen ja voitelun hallinta ylipäätään.

      Öljyn keräys on Suomessa järjestetty. Polttoaineena Riihimäellä

      Dieselin sijasta Nesteen MyDiesel, niin kasvihuonepäästö putoaa 1/10 osaan.

      Jeanneau veneilijä

    • Anonyymi

      Voisikohan vaikka Sitra aloittaa aluksi vaikka 17 M€ hankkeen tämän visaisen ongelman ratkaisuun? Jos tulokset on lupaavia niin jatkohanke voisi olla vaikka 30 M€.

      • Anonyymi

        En anna Sitran rahaa tuohon hankkeeseen

        J. Käteinen


    • Anonyymi

      Parasta ekologiaa on luopuminen kaikesta, joka kuormittaa turhaan ympäristöä. Eli myy vene, auto ja lopeta lentomatkat.

      • Anonyymi

        Myy tietokoneesi, luovu puhelimestasi ja netistä. Se on ekologisin teko jonka voit tehdä. Tutkitusti.


      • Anonyymi

        Kannattaa myös lopettaa syöminen. Se vasta ympäristöä rasittaakin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myy tietokoneesi, luovu puhelimestasi ja netistä. Se on ekologisin teko jonka voit tehdä. Tutkitusti.

        Ei pidä paikkaansa. Tutkitusti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Tutkitusti!

        "Ei pidä paikkaansa. Tutkitusti!"

        Tästä voit aloittaa pohjatiedon etsimisen väitteellesi:

        https://yle.fi/uutiset/3-10832413

        "Netti syö kasvavalla tahdilla sähköä ja suurin syyllinen ovat nettivideot – "Epämiellyttävä totuus, josta ei haluta puhua"

        Tietotekniikka-alan hiilidioksidipäästöt ovat jo kovemmat kuin lentoliikenteellä. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei pidä paikkaansa. Tutkitusti!"

        Tästä voit aloittaa pohjatiedon etsimisen väitteellesi:

        https://yle.fi/uutiset/3-10832413

        "Netti syö kasvavalla tahdilla sähköä ja suurin syyllinen ovat nettivideot – "Epämiellyttävä totuus, josta ei haluta puhua"

        Tietotekniikka-alan hiilidioksidipäästöt ovat jo kovemmat kuin lentoliikenteellä. "

        Tietokone, puhelin ja netti eivät ole yhtä kuin nettivideot. Youtuben, FB:n, Instan, Snapchatin ja mitä niitä on, voisi kaikki puolestani sulkea, ja tämä S24 saisi mennä siinä samassa, mutta tietokoneestani, puhelimestani ja netistä (olkoot sitten nykyinen Internet tai modeemilla käytettävä BBS verkosto) en herkästi luovu. Tietokoneesta, puhelimesta ja netistä luopuminen tietäisi paluuta menetelmiin joiden hiilijalanjälki on moninkertaisesti suurempi... tietäisi mm. kirjeiden kirjoittelua paperille ja matkustamista.

        Tietotekniikka-alan hiilidioksidipäästöt ovat kovemmat kuin lentoliikenteellä, mutta niin on käyttäjämäärät ja hyödytkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietokone, puhelin ja netti eivät ole yhtä kuin nettivideot. Youtuben, FB:n, Instan, Snapchatin ja mitä niitä on, voisi kaikki puolestani sulkea, ja tämä S24 saisi mennä siinä samassa, mutta tietokoneestani, puhelimestani ja netistä (olkoot sitten nykyinen Internet tai modeemilla käytettävä BBS verkosto) en herkästi luovu. Tietokoneesta, puhelimesta ja netistä luopuminen tietäisi paluuta menetelmiin joiden hiilijalanjälki on moninkertaisesti suurempi... tietäisi mm. kirjeiden kirjoittelua paperille ja matkustamista.

        Tietotekniikka-alan hiilidioksidipäästöt ovat kovemmat kuin lentoliikenteellä, mutta niin on käyttäjämäärät ja hyödytkin.

        "Tietokone, puhelin ja netti eivät ole yhtä kuin nettivideot. "

        Et osannut lukea olennaista, vaan jumiuduit jhonkin videoon. Nettivideao ei taas ole yhtä kuin tietokone, puhelin ja netti.

        Jokainen kerta kun kun käytät nettiä tavalla taikka toisella, aiheutat samaa kuromaa kuin streemaaminen. Kyse on siirrettävän datan määrästä ja kuinka monen solmukohdan läpi se data kulkee. Jokainen google hakusi aiheuttaa laskutoimituksia Googlen tietokoneille => kasvattaa päästöjä. Joka kerta kun avaat puhelimesi, alkaa dataa liikua (eli sähköä kuluu), vaikka et sitä mihinkään käyttäisi, kun jo puhelimen päällelaitto aiheuttaa kännykkäverkossa datan liikkumista pitkiäkin matkoja. Jne.

        En nyt jaksa vääntää tätä rautalangasta, mutta paras ekotekosi olisi luopua kännykästä, tietokoneesta ja netistä. Lankapuhelimen verkko ei muuten juurkaan energiaa kuluttanut. Sen uudelleen käyttöönotto olisi ekoteko (ja lisäksi varmaan parantaisi ihmisten hyvinvointia). Mutta kuparia ollaan jo poistettu maasta niin paljo ettei se enää käy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei pidä paikkaansa. Tutkitusti!"

        Tästä voit aloittaa pohjatiedon etsimisen väitteellesi:

        https://yle.fi/uutiset/3-10832413

        "Netti syö kasvavalla tahdilla sähköä ja suurin syyllinen ovat nettivideot – "Epämiellyttävä totuus, josta ei haluta puhua"

        Tietotekniikka-alan hiilidioksidipäästöt ovat jo kovemmat kuin lentoliikenteellä. "

        Kokonaisuutena pitää paikkansa, mutta kun asiaa katsotaan yksittäisen kuluttajan näkökulmasta, niin asia onkin täysin toinen. Lisäksi tietoliikenteen NETTOympäristövaikutus on paljon vähäisempi kokonaisuutenakin, ts. se korvaa ympäristölle haitallisempaa liikennettä ja tuotantoa merkittävästi.

        Sanalla sanoen valehtelet törkeästi väittäessäsi, että netistä, puhelimesta ja tietokoneesta luopuminen olisi "paras ekoteko" tai ekoteko ylipäätään. Ne voisivat olla sitä teoriassakin vain, jos niiden tilalle ei tulisi mitään muuta toimintoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tietokone, puhelin ja netti eivät ole yhtä kuin nettivideot. "

        Et osannut lukea olennaista, vaan jumiuduit jhonkin videoon. Nettivideao ei taas ole yhtä kuin tietokone, puhelin ja netti.

        Jokainen kerta kun kun käytät nettiä tavalla taikka toisella, aiheutat samaa kuromaa kuin streemaaminen. Kyse on siirrettävän datan määrästä ja kuinka monen solmukohdan läpi se data kulkee. Jokainen google hakusi aiheuttaa laskutoimituksia Googlen tietokoneille => kasvattaa päästöjä. Joka kerta kun avaat puhelimesi, alkaa dataa liikua (eli sähköä kuluu), vaikka et sitä mihinkään käyttäisi, kun jo puhelimen päällelaitto aiheuttaa kännykkäverkossa datan liikkumista pitkiäkin matkoja. Jne.

        En nyt jaksa vääntää tätä rautalangasta, mutta paras ekotekosi olisi luopua kännykästä, tietokoneesta ja netistä. Lankapuhelimen verkko ei muuten juurkaan energiaa kuluttanut. Sen uudelleen käyttöönotto olisi ekoteko (ja lisäksi varmaan parantaisi ihmisten hyvinvointia). Mutta kuparia ollaan jo poistettu maasta niin paljo ettei se enää käy.

        "suurin syyllinen ovat nettivideot" eli itse et osannut lukea olennaista. Tietokoneet, puhelimet ja netti ovat tehostaneet toimintoja niin paljon ettei edes nykyinen nettivideokuormitus riitä kumoamaan niitä positiivisia vaikutuksia vaikka vaikutukset olisivat vielä positiivisemmat ilman turhaa video- ja pelistriimausta. Silti pitää aina tarkastella vaihtoehtoja, eli entisaikojen videovuokraamoiden aiheuttamaa kokonais co-määriä kun ensin valmistetaan hulvattomat määrät nopeasti kuluvia vhs kasetteja joita rahdataan ympäri maailman vuokraamoihin valomainoksineen jne joista kuluttajat autoillaan hakevat vuokrakasettinsa palauttaakseen ne seuraavana päivänä kun vhs nauhuri ja kuvaputkitelevisio on ne välttävällä laadulla mutta suurella energiankulutuksella pienelle yleisölle toistanut. Unohtaa ei pidä myöskään antenni- ja satelliittiverkkoja perinteisen analogisen videokuvan siirrossa ja paljonko siihen on palanut hiiltä heikolla hyötysuhteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tietokone, puhelin ja netti eivät ole yhtä kuin nettivideot. "

        Et osannut lukea olennaista, vaan jumiuduit jhonkin videoon. Nettivideao ei taas ole yhtä kuin tietokone, puhelin ja netti.

        Jokainen kerta kun kun käytät nettiä tavalla taikka toisella, aiheutat samaa kuromaa kuin streemaaminen. Kyse on siirrettävän datan määrästä ja kuinka monen solmukohdan läpi se data kulkee. Jokainen google hakusi aiheuttaa laskutoimituksia Googlen tietokoneille => kasvattaa päästöjä. Joka kerta kun avaat puhelimesi, alkaa dataa liikua (eli sähköä kuluu), vaikka et sitä mihinkään käyttäisi, kun jo puhelimen päällelaitto aiheuttaa kännykkäverkossa datan liikkumista pitkiäkin matkoja. Jne.

        En nyt jaksa vääntää tätä rautalangasta, mutta paras ekotekosi olisi luopua kännykästä, tietokoneesta ja netistä. Lankapuhelimen verkko ei muuten juurkaan energiaa kuluttanut. Sen uudelleen käyttöönotto olisi ekoteko (ja lisäksi varmaan parantaisi ihmisten hyvinvointia). Mutta kuparia ollaan jo poistettu maasta niin paljo ettei se enää käy.

        Joka kerta kun hengität aiheutat samaa kuormaa kuin striimaaminen. Lopeta. Kaivaudu syvälle maan uumeniin ettei ruumiisi mätänemisprosesseista vapaudu mitään ilmakehään.

        Tietoverkot, tietokoneet ja puhelimet eivät ole ongelma, ne ovat osa ratkaisua. Ongelma on korkeintaan miten niitä osataan käyttää fiksusti. CO2-tuotto on nettiroskan pienimpiin kuuluva ongelma, mutta vähenee toki sekin jos roskan tuotto vähenee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokonaisuutena pitää paikkansa, mutta kun asiaa katsotaan yksittäisen kuluttajan näkökulmasta, niin asia onkin täysin toinen. Lisäksi tietoliikenteen NETTOympäristövaikutus on paljon vähäisempi kokonaisuutenakin, ts. se korvaa ympäristölle haitallisempaa liikennettä ja tuotantoa merkittävästi.

        Sanalla sanoen valehtelet törkeästi väittäessäsi, että netistä, puhelimesta ja tietokoneesta luopuminen olisi "paras ekoteko" tai ekoteko ylipäätään. Ne voisivat olla sitä teoriassakin vain, jos niiden tilalle ei tulisi mitään muuta toimintoa.

        " Ne voisivat olla sitä teoriassakin vain, jos niiden tilalle ei tulisi mitään muuta toimintoa."

        Suurimalle osalle nykyliikenteestä ei tulisi mitään korvavaa tilalle. Kyllä se suurin osa nykydatasta on niin turhaa paskan siirtoa. Jos nyt muistelet millaista oli elämä 30-40 vuotta sitten (elitkö edes silloin), niin ei nykyisen turhan data-siirtomäärän tilalle tulisi mitään. Eikä sen aikainen hyötydatakaan veisi kaistaa kovin paljon. Suurin hyötydatan käyttäjä olisi varmaan videoneuvottelu, jos sellaiseen olisi pakko mennä. Usein neuvottelupuhelu (näitä oli jo 80-luvulla) ja slideshown / Excelin siirto datana on ihan riittävä (ei vie paljoakaan kaistaa). Faxit meni nätisti analogisessa verkossa hitaalla siirtonopeudella, kyten menee plain text sähköpostikin ilman turhia liitteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tietokone, puhelin ja netti eivät ole yhtä kuin nettivideot. "

        Et osannut lukea olennaista, vaan jumiuduit jhonkin videoon. Nettivideao ei taas ole yhtä kuin tietokone, puhelin ja netti.

        Jokainen kerta kun kun käytät nettiä tavalla taikka toisella, aiheutat samaa kuromaa kuin streemaaminen. Kyse on siirrettävän datan määrästä ja kuinka monen solmukohdan läpi se data kulkee. Jokainen google hakusi aiheuttaa laskutoimituksia Googlen tietokoneille => kasvattaa päästöjä. Joka kerta kun avaat puhelimesi, alkaa dataa liikua (eli sähköä kuluu), vaikka et sitä mihinkään käyttäisi, kun jo puhelimen päällelaitto aiheuttaa kännykkäverkossa datan liikkumista pitkiäkin matkoja. Jne.

        En nyt jaksa vääntää tätä rautalangasta, mutta paras ekotekosi olisi luopua kännykästä, tietokoneesta ja netistä. Lankapuhelimen verkko ei muuten juurkaan energiaa kuluttanut. Sen uudelleen käyttöönotto olisi ekoteko (ja lisäksi varmaan parantaisi ihmisten hyvinvointia). Mutta kuparia ollaan jo poistettu maasta niin paljo ettei se enää käy.

        Saattaa tulla shokkina sinulle että ihannoimasi lankapuhelinverkon liikenne on jo vuosikymmenet kulkenut digitaalisena valokuituverkoissa ja prosessoitu siinä missä muutakin dataa käytännössä tänä päivänä prosessoidaan. Ero on vaan siinä, että nykyään homma hoidetaan paljon energiatehokkaammin kuin ennen, kun mittariksi otetaan siirretyn datan määrä jota siis perinteinen kuparissa liikkuva analoginen puheliikennekin on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Ne voisivat olla sitä teoriassakin vain, jos niiden tilalle ei tulisi mitään muuta toimintoa."

        Suurimalle osalle nykyliikenteestä ei tulisi mitään korvavaa tilalle. Kyllä se suurin osa nykydatasta on niin turhaa paskan siirtoa. Jos nyt muistelet millaista oli elämä 30-40 vuotta sitten (elitkö edes silloin), niin ei nykyisen turhan data-siirtomäärän tilalle tulisi mitään. Eikä sen aikainen hyötydatakaan veisi kaistaa kovin paljon. Suurin hyötydatan käyttäjä olisi varmaan videoneuvottelu, jos sellaiseen olisi pakko mennä. Usein neuvottelupuhelu (näitä oli jo 80-luvulla) ja slideshown / Excelin siirto datana on ihan riittävä (ei vie paljoakaan kaistaa). Faxit meni nätisti analogisessa verkossa hitaalla siirtonopeudella, kyten menee plain text sähköpostikin ilman turhia liitteitä.

        Paluu 80-luvun ratkaisuihin nostaisi päästöjä merkittävästi. Lisäksi lankapuhelin purjeveneessä on varsin epäkäytännöllinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Ne voisivat olla sitä teoriassakin vain, jos niiden tilalle ei tulisi mitään muuta toimintoa."

        Suurimalle osalle nykyliikenteestä ei tulisi mitään korvavaa tilalle. Kyllä se suurin osa nykydatasta on niin turhaa paskan siirtoa. Jos nyt muistelet millaista oli elämä 30-40 vuotta sitten (elitkö edes silloin), niin ei nykyisen turhan data-siirtomäärän tilalle tulisi mitään. Eikä sen aikainen hyötydatakaan veisi kaistaa kovin paljon. Suurin hyötydatan käyttäjä olisi varmaan videoneuvottelu, jos sellaiseen olisi pakko mennä. Usein neuvottelupuhelu (näitä oli jo 80-luvulla) ja slideshown / Excelin siirto datana on ihan riittävä (ei vie paljoakaan kaistaa). Faxit meni nätisti analogisessa verkossa hitaalla siirtonopeudella, kyten menee plain text sähköpostikin ilman turhia liitteitä.

        Nykypäivän verkkokytkimet ja reittittimet ovat kuin entisaikojen sentraalisandrat jotka kytkivät johtoja yhdistääkseen puheluja, tehokkuus vaan on nyt miljoonia kertoja parempi ja energiankulutus päästöineen murto-osan.

        Jos hyötydatassa vähennettäisiin 80-luvun tasolle tarvittaisiin paljon enemmän työntekijöitä tukitoimintoineen, tuotantolaitoksineen, arkistoineen jne. CO2 päästöt kasvaisivat räjähdysmäisesti nykyisestä, mutta toisaalta työttömyys vähenisi kun verrannollisesti siirryttäisiin kaivinkoneista lapioihin ja metsätyökoneista hevosiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Ne voisivat olla sitä teoriassakin vain, jos niiden tilalle ei tulisi mitään muuta toimintoa."

        Suurimalle osalle nykyliikenteestä ei tulisi mitään korvavaa tilalle. Kyllä se suurin osa nykydatasta on niin turhaa paskan siirtoa. Jos nyt muistelet millaista oli elämä 30-40 vuotta sitten (elitkö edes silloin), niin ei nykyisen turhan data-siirtomäärän tilalle tulisi mitään. Eikä sen aikainen hyötydatakaan veisi kaistaa kovin paljon. Suurin hyötydatan käyttäjä olisi varmaan videoneuvottelu, jos sellaiseen olisi pakko mennä. Usein neuvottelupuhelu (näitä oli jo 80-luvulla) ja slideshown / Excelin siirto datana on ihan riittävä (ei vie paljoakaan kaistaa). Faxit meni nätisti analogisessa verkossa hitaalla siirtonopeudella, kyten menee plain text sähköpostikin ilman turhia liitteitä.

        Niinpä, palataanpas 80-luvulle.

        Nykyään kakarat istuvat nokka ruudussa, 80-luvulla kivitettiin tyhjillään olevien vuokra-asuntojen ikkunoita, tehtiin nuotioita metsään, räjäyteltiin dödöpulloja joista cfc-yhdisteet lensivät taivaan tuuliin. Sotkettiin paikkoja spraymaaleilla, ja jämät tietysti räjäyteltiin.

        Nykyään nuoriso istuu nokka ruudussa, 80-90 luvulla me rassattiin mopoja ja peltoautoja joita rääkättiin parhaan mukaan vaikka öljyn kulutus lähenteli bensan kulutusta. Ensimmäisistä katalysaattoriautoista tietenkin vedettiin rautakangella katin läpi kun se meni tukkoon tai toivottiin lisätehoja. Uudenvuoden pommit rakennettiin itse.

        90-luvun puolivälissä alkoi Internetin läpimurto ja vanhat harrastukset saivat väistyä.

        Aina tulee jotain korvaavaa tilalle joten koitapa määritellä se netin turha liikenne.

        Mennään vielä taaemmas ajassa niin siinä ihannoimassa analogisessa televiisiossa (jossa ei sillon turhia kanavia ollut) valistettiin järjestämään jätehuolto pakkaamalla jätteet kivien kanssa säkkiin joka upotettiin mereen tai isoon järveen. Nykyään selaillaan netissä paljon monimutkaisempia lajitteluohjeita. Pitäisikö sulkea netti ja palata vanhaan hyvään aikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Ne voisivat olla sitä teoriassakin vain, jos niiden tilalle ei tulisi mitään muuta toimintoa."

        Suurimalle osalle nykyliikenteestä ei tulisi mitään korvavaa tilalle. Kyllä se suurin osa nykydatasta on niin turhaa paskan siirtoa. Jos nyt muistelet millaista oli elämä 30-40 vuotta sitten (elitkö edes silloin), niin ei nykyisen turhan data-siirtomäärän tilalle tulisi mitään. Eikä sen aikainen hyötydatakaan veisi kaistaa kovin paljon. Suurin hyötydatan käyttäjä olisi varmaan videoneuvottelu, jos sellaiseen olisi pakko mennä. Usein neuvottelupuhelu (näitä oli jo 80-luvulla) ja slideshown / Excelin siirto datana on ihan riittävä (ei vie paljoakaan kaistaa). Faxit meni nätisti analogisessa verkossa hitaalla siirtonopeudella, kyten menee plain text sähköpostikin ilman turhia liitteitä.

        On pakko päätellä, että et ole työelämässä. Totuus on, että ilman tuota nykyistä tietoliikennettä ihmiset matkustaisivat paljon enemmän kokoustamaan kasvokkain. Myös tavallinen päivittäinen liikenne kotien ja työpaikkojen välillä lisääntyisi; vaikka etätyö ei olekaan niin yleistä kuin voisi olla, tehdään sitä silti aika paljon juuri nopeiden tietoliikenneyhteyksien avulla.

        Ne 80-luvun lopun ja 90-luvun alun videoneuvottelut olivat aikamoinen vitsi.

        Minä olen tänä vuonna joutunut työn vuoksi matkustamaan yhden (1) kerran. 20 vuotta sitten ei juuri mennyt viikkoa, ettei ainakin kerran joutunut lentämään työn vuoksi. Muutos johtuu käytännössä kokonaan tietoliikenteen kehittymisestä

        Mutta yksityiselämässäkin ero näkyy. 40 vuotta sitten vaikkapa laskujen maksaminen tai jonkin tavaran ostaminen merkitsi aina fyysistä siirtymistä pankkiin tai kauppaan. Aivan taatusti ympäristökuormitus oli suurempi kuin hoitaessa nuo netissä. Tai vaikkapa veroilmoituksen teko tai verokortin muuttaminen...


    • Anonyymi

      Eikös se Ruffe hinanut jotain haavia perässä ja keräsi näytteitä 'itämerellä atlantin yli'- reissulla. Siinä tuli hieman roskiakin ja vierasesineitä pois merestä...

      Ei muutakuin troolit perään. Muistakaa, ettei silakkaa saa syödä kuin pari kiloa viikossa...

    • Anonyymi

      En ole tehnyt mitään, kun purjehdin pienellä jollalla, joka ei kuluta oikeastaan yhtään luonnonvaroja elinkaarensa tässä vaiheessa.

      Olen kuitenkin huomannut isojen veneiden omistajien suuren ilmastoahdistuksen ja ymmärrän sen hyvin. - Ei ole suurikaan ihme, että isoilla tuloilla tulee kulutettua enemmän ja sitä myöten myös saastutettua enemmän. Purjehdus kuitenkin taitaa olla heidän pienimpiä ilmastosyntejään, mutta hyvä keskustelu siitä, miten voit pienentää kulutusta veneilyssä.

      • Anonyymi

        Kaikenlainen kulutus lisää ilmastonlämpenemistä ja muuta saastumista. Ilmastoa eivät ole pilanneet köyhät, vaan rikkaat, joilla on ollut varaa kuluttaa.


    • Anonyymi

      Tietokoneiden yms vempaimien mips-arvo (material input per service) on kyllä järkyttävän suuri. Harvinaiset maametallit, metallit yms. eivät synny itsestään.

      Keskeinen ympäristöteko on kierrättää vempaimien metallit samoin kuin muutkin venetarvikkeiden metallit

      Kaikille oppurtinisteille tiedoksi. Sinun kuin myös minun valinnoilla on merkitystä.

      Jos talvisodassa sotilas olisi ilmoittanut, ettei hänen valinnoillaan ole sodan lopputulokseen mitään merkitystä, hänet olisi tuomittu rintamakarkuruudesta. Nyt ongelma on ihan eri luokkaa

      • Anonyymi

        Keksikää ekohihhulit omat lyhenteenne. Tietokoneiden mips-arvo, eli million instructions per second, on nykyään todellakin järkyttävän suuri koska tietokoneet ovat nykyään niin tehokkaita. Samaan aikaan tietokoneiden energiankulutus on laskenut roimasti ja harvinaisten metallien tarve on vähentynyt.


    • Anonyymi

      - Pidä vanhasta veneestäsi hyvää huolta niin se pysyy käyttökuntoisena myös jäkipolville (eikä yhtä uutta venettä tarvitse valmistaa)..
      - Kierrätä roskat
      - Käytä konetta mahdollisimman vähän. vaihda sähkömoottoriinsitten kun se on taloudellisesri järkevää.
      - Käytä septitankkia, tyhjennä se tyhjennysasemilla
      - käytä ekologista eliönestomaalia
      - ja ennen kaikkea: purjehdi vapaa-aikana paljon. Jos toimit ym. mukaisesti, kuormitat todennäköisesti luontoa paljon vähemmän kuin mitä muuten vapaa-ajallasi tekisit.

      • Anonyymi

        Yksi asia unohtui: osta paikallisesti tuotettua ruokaa: kalaa, perunoita yms., niin ruuan tuotannon aiheuttamankuormitus ja pakkausjätteen määrä minimoituu.


      • Anonyymi

        Mips on todellakin million instructions per seconds mutta myös merkityksessä material input per service. Kuinka paljon materiaalivirtoja syntyy tuotteen tuottamiseen. Tämä on sitä kovaa tiedettä, jota populistihörhöt täällä yrittää mututuntumalta vesittää.

        Eikkakin joutuu hiljalleen myöntämään olleensa väärässä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mips on todellakin million instructions per seconds mutta myös merkityksessä material input per service. Kuinka paljon materiaalivirtoja syntyy tuotteen tuottamiseen. Tämä on sitä kovaa tiedettä, jota populistihörhöt täällä yrittää mututuntumalta vesittää.

        Eikkakin joutuu hiljalleen myöntämään olleensa väärässä

        Tietokoneen tuottama service on vaikea määritellä material input per servicessä luotettavasti koska koneet ovat niin monipuolisia ja valjastettavissa moneen eri tehtävään elinkaarensa aikana. Sama määrittely esim hammasharjalle on paljon helpompi, vaikkei senkään käyttö ole niin rajallista kuin nimestä voisi kuvitella. Enimmäkseen hömppää tuo material input per service.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietokoneen tuottama service on vaikea määritellä material input per servicessä luotettavasti koska koneet ovat niin monipuolisia ja valjastettavissa moneen eri tehtävään elinkaarensa aikana. Sama määrittely esim hammasharjalle on paljon helpompi, vaikkei senkään käyttö ole niin rajallista kuin nimestä voisi kuvitella. Enimmäkseen hömppää tuo material input per service.

        Mips -asiaan voi perehtyä esim. osoitteessa

        https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/52443/1/URN:NBN:fi:jyu-201612195158.pdf

        niin ei tarvitse täällä levittää luupään asenteitaan.

        Ilolla huomaan, että joukossamme on myös ympäristöön vakavasti suhtautuvia. Tsemppiä heille. Törkyväkikin kääntää kyllä kelkkansa aikanaan kun huomaavat jäävänsä yksin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mips -asiaan voi perehtyä esim. osoitteessa

        https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/52443/1/URN:NBN:fi:jyu-201612195158.pdf

        niin ei tarvitse täällä levittää luupään asenteitaan.

        Ilolla huomaan, että joukossamme on myös ympäristöön vakavasti suhtautuvia. Tsemppiä heille. Törkyväkikin kääntää kyllä kelkkansa aikanaan kun huomaavat jäävänsä yksin .

        Olen perehtynyt mipsiin ja otan ympäristöasiat vakavasti. Mips on sellainen osittain olettamuksiin perustuva approximaation approximaatio että monessa tapauksessa se ei paljoakaan kerro. Sama koskee ilmastovouhotusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mips -asiaan voi perehtyä esim. osoitteessa

        https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/52443/1/URN:NBN:fi:jyu-201612195158.pdf

        niin ei tarvitse täällä levittää luupään asenteitaan.

        Ilolla huomaan, että joukossamme on myös ympäristöön vakavasti suhtautuvia. Tsemppiä heille. Törkyväkikin kääntää kyllä kelkkansa aikanaan kun huomaavat jäävänsä yksin .

        Tuossa gradussa ei mainita mipsiä kertaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa gradussa ei mainita mipsiä kertaakaan.

        Tuosta kannattaa lukaista mipsistä: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Material_input_per_service_unit

        Silloin vähemmänkin fiksu tajuaa ettei mips arvo ole ekologisuuden mittari itsessään. Mips arvo riippuu täysin siitä, miten service halutaan määritellä, ja mips arvot ovat vertailukelpoisia ainoastaan kun verrataan lukuja joiden service määritelmä on täsmälleen sama. Tästä seuraa, että tietokonejärjestelmien ekologisuuden arviointi suhteessa porkkanaviljelmään on mips luvun perusteella mahdoton tehtävä. Rinnakkaisten tietokonejärjestelmien tai komponenttien mips arvon vertailu on järkevää, mutta täysin tietokoneettomaan vaihtoehtoon vertaaminen onmahdotonta koska vaihtoehtoa ei monessa tapauksessa ole. Monessa tapauksessa jossa vaihtoehto löytyy, on se todellinen ekokatastrofi tietokoneistettuun versioon verrattuna. Material Input Per Service on hyödyllinen lähinnä tuotantoprosessien optimoinnissa, ei oikeastaan muussa.


    • Anonyymi

      Ekovinkki: Luovu kuivan maan asunnostasi ja muuta veneeseen asumaan. Koko nykyisen asuntosi hiilijalanjälki jää pois eikä veneeseen mahdu niin paljon turhaa roinaa. Lisäksi lämpöä saa pumpattua merestä kovillakin pakkasilla ja vähemmällä työllä kuin maalämpöpumppukaivon poraamisella.

    • Anonyymi

      Jos nyt omaa purjehtimistani ja venettäni mietin niin septi wc:n voisi vaihtaa kompostoivaan. Kaupunkipyörät ovat mahdollistaneet että en enää juurikaan kulje autolla veneelle. Sekin puoli siis kunnossa. Kirjoja voisi aina lukea veneessä enemmän sometuksen, netflixin jne. sijaan. Dieselin kulutukseni on varsin vähäistä. Toki jos löytyy bio-diesel, joka ei aiheuta kasvustoja niin mielelläni tankkaan sellaista. Konetta ei varmasti kannata alkaa vielä vaihtamaan. Eliönestomaali lienee suurin syntini.

      • Anonyymi

        Onko kirja oikeasti sometusta ekologisempaa ottaen huomioon kirjan valmistusprosessit, kuljetukset ja koko elinkaaren unohtamatta että jokin päätelaite tarvitaan joka tapauksessa esim. pankkiyhteyksiin vaikka sometuksen jättääkin pois? Laitteen elinkaari ei mainittavissa määrin lyhene vaikka sitä muiden toimintojen ohella käytetään sometukseen. Sometuksen ja kirjojen lukemisen vastakkainasettelu on siinäkin mielessä kyseenalaista, että sometus on jollakin tasolla sosiaalista kanssakäymistä jota kirjojen lukeminen yksinään ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko kirja oikeasti sometusta ekologisempaa ottaen huomioon kirjan valmistusprosessit, kuljetukset ja koko elinkaaren unohtamatta että jokin päätelaite tarvitaan joka tapauksessa esim. pankkiyhteyksiin vaikka sometuksen jättääkin pois? Laitteen elinkaari ei mainittavissa määrin lyhene vaikka sitä muiden toimintojen ohella käytetään sometukseen. Sometuksen ja kirjojen lukemisen vastakkainasettelu on siinäkin mielessä kyseenalaista, että sometus on jollakin tasolla sosiaalista kanssakäymistä jota kirjojen lukeminen yksinään ei ole.

        Palvelinsalit ovat keskitettyjä sähkön kuluttajia. Niiden sähköenergia voidaan tuottaa, jos halutaan, päästöttömästi esim ydin- tai tuulivoimalla.

        Kirja on monesti kertakäyttö tuote, jonka koko elinkaari tuhoaa paljon luontoa: paperin teko, kuljetukset, painomusteet, varastoinnit ja kirjojen tuhoaminen, myös myymättä jääneet kirjat sekä kirjojen kuljettaminen lentokoneissa. Sama koskee lehtiä.

        Paitsi ekirja jos sellaisia luet.


    • Anonyymi

      Minulla on alumiinimasto, sademetsätiikkitäkki, antifoulingmaalia, laminoitu runko ja dacron-purjeita. Spinnuja nylonista ja poltan polttoaineita veneessä. Öljyä on ja muoveja sekä erilaisia metalliseoksia siellä täällä. Elektroniikka olen ostanut ja köysiä ynnä muuta monen moista. Septin olen tyhjentänyt ja mereen viskelen kompostoituvat tähteet. Vovol Penta röyhyttää kylmänä.

      Lyökää rautoihin.

    • Anonyymi

      Lisään edelliseen, että tunnen lentämättömyyshäpeää. Jos lentohäpeä on naapurin hihhulien kielessä flygskam, onko lentämättömyyshäpeä oflygskam? Septiä en sentään dumppaa mereen. PSS:n kelluvat tyhjennysasemat ovat hankalia kun tiirapirut pesivät niiden päällä. Björkössä tuli hittiä kupoliin kun yritin kiinnittyä tyhjennysmestaan. Suomalaisten purjehtijoiden toimet eivät heilauta jäätikköjä suuntaan tai toiseen.

    • Anonyymi

      Alkuperäisestä teemasta kiinnostuneille,
      spv.fi sivustolla on hyvää tietoa aiheesta , "veneilijä ja ympäristö".

      • Anonyymi

        Kappas vaan, ihan hyvä vinkki . Tulipa katsotuksi oman sisävesiseuran ympäristösivutkin taas kertaalleen. Myrkkymaaleja, joo vanha sana, ei pidä pohjaan maalata, vedessä olevaa paattia saa pestä vain vedellä jne. Tuttua ja tärkeää asiaa vastuulliselle veneilijälle.


    • Anonyymi

      Toissa kesänä olin keisarinsatamassa helteisenä heinäkuun päivänä. Vieressä oli pariskunta muistaakseni jollain Albatross 27:n näköisellä veneellä. Lihava ukkeli molskahti veteen pesusienen la jonkun liuotinpullon kanssa. Herra kellui kuin saukko napatyrä pullottaen. Sitten alkoi veneen vesirajan pesu liuottimella. Hän kelluskeli siinä liuotinvedessä. Näin ne vedet puhdistuu.

      • Anonyymi

        Joskus paljonkin parjatuille veneseuroille olisi tässä tärkeä tehtävä opastaa ja muistuttaa jåseniään , miten toimia oikein ajatellen myös vesistöä ja ympäristöä.

        Jokaisen veneilijän omalla toiminnalla on suora ja välitön merkitys, eikä tarvitse mennä piiloon Googlen palvelinsalien energiakäytön taakse.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      174
      3154
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2121
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      2044
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1895
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      70
      1588
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1351
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1247
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1241
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1207
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1188
    Aihe