oktaani vs ennakko

Aikaisemmin kyselin apuja jälkikäyntiin ja
ongelma näyttää ratkenneen 98E:llä. Siis oktaanit
auttoivat. En tiedä vielä mitä kulutukselle kävi
ja sitä tuleeko tuo 98E loppuen lopuksi 95E:tä
edullisemmaksi.

Kiinnostaisi kuitenkin tietää moottorin
säätämisestä 95E:lle. Eli jos ennakko on nyt
manuaalin mukaiset 10 astetta, niin mitä se
pitäisi olla 95:lle? Lienee hieman myöhäisempi,
kun 95 kestää kerta vähemmän puristusta, mutta
kuinka paljon???
151337
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Jos koneen puristussuhde vaatii korkeaoktaanista
bensaa niin siihen (itsestään syttymiseen ja
nakutukseen ja jälkikäyntiin) ei auta mikään muu
kuin että käytetään korkeaoktaanista, tai
pienennetään puristussuhdetta. En ole aivan varma
mutta luulen BX:n kuuluvan tähän sortimenttiin.
Kun bensanhinnan ero on parin prosentin luokkaa ja
kokonaissäästö hyvin mahdollisesti negatiivinen,
niin kannattaako asialla vaivata päätään muuten
kuin akateemisessa mielessä?

Äänestä
  • Minua vaivaa asiassa se, että kun BX on mallia
    16RE niin senhän pitäisi olla suuniteltu
    nimenomaan matalaoktaaniselle bensalle... Vai
    olenko väärässä. Vuosi mallikin on 88, jolloin
    monet autot käyttivät jo 95:sta.

    Koska olen akateeminen, niin tuo kiinnostaa myös
    teoriassa. Jospa tuota voisi kokeilla, vaikka
    näppituntumalla kääntelemällä virranjakajaa, niin
    ei tuo kokeileminen kovin paljoa maksaisi.

    Äänestä

  • harri kirjoitti:

    Minua vaivaa asiassa se, että kun BX on mallia
    16RE niin senhän pitäisi olla suuniteltu
    nimenomaan matalaoktaaniselle bensalle... Vai
    olenko väärässä. Vuosi mallikin on 88, jolloin
    monet autot käyttivät jo 95:sta.

    Koska olen akateeminen, niin tuo kiinnostaa myös
    teoriassa. Jospa tuota voisi kokeilla, vaikka
    näppituntumalla kääntelemällä virranjakajaa, niin
    ei tuo kokeileminen kovin paljoa maksaisi.

    Kuten sanoit, kääntelemällä virranjakajaa. Strobo
    on kuitenkin hyvä olla olemassa ettei ihan
    tolkuttomia ennakkoja sinne säädä. Ja JOS se
    ennakko pitäis nyt olla kohdallaan, merkkaa
    virranjakaja ja sen 'jalka' jotta saat ennakon
    takas entiselleen jos menee säädöt 'persiilleen'.
    Jos saat konees käymään ok, erityisesti
    kuormituksessa, pitäis kaikki olla ok. Huomioi
    tosin myös se että jos ennakkoa muutetaan
    radikaalista, saattaa kyllä tehotkin kaikota
    moteurista joten loppupeleissä saattaa tosiaankin
    olla halvempaa ajella sillä 98:lla. Onnea
    yritykseen :)

    Äänestä

Itse en saanut omaa konettani ('86 BX16)
säädettyä 95:lle ollenkaan. Toinen pointti on
vielä se että vanhemmat BX:t (ilmeisesti ainakin
nämä 171- ja 159- koneet) kaipaavat lyijyä tai
vastaavaa. Ongelma on nyt vaan se etten tiedä
missä vaiheessa prikulleen tuo moteur on
uudistunut tuon lyijyn tarpeen suhteen. Seuraa
aiempia keskusteluja, jostakin löytyi linkki
missä oli enemmän tietoa tuosta lyijyn tarpeesta.
se on kuitenkin koneen kannalta pahimmillaan
elämän ja kuoleman kysymys, tuon oktaanipuolen
ratkaisuhan on helppoa koneen käynnin
perusteella.

Äänestä
  • Haynesin kirjat tietävät oikean ennakon, tietysti
    asianosaavat korjaamot. Luulisi 16:lle kelpaavan
    95, kaverin -87 toimii moitteetomasti sillä. Ilman
    jälkikäyntiongelmat.

    Äänestä

Minulla on Peugeot 309 1.6 GR -87, eli taitaa olla
TU-koneella. Pösön ja Sitikan koneet taitavat olla
aika samanlaiset jo tuohon aikaan? No joka
tapauksessa ostaessani sen 3 vuotta sitten käytin
95E:tä, mutta huomasin siinä jälkikäyntiä, mutta
98E:tä tankatessani sitä ei esiinny. Manuaalissa
taisi suosituksena olla 96E, eli vanhan 92:n ja
98:n tietty sekoitussuhde. Toisaalta näin eräällä
huoltoasemalla taulukon missä suositeltiin
tiettyihin automerkkeihin tiettyjä oktaanilukuja.
Oman Pösöni kohdalla oli 98E.
Minusta kannattaa uhrata se 10-15
penniä/litra parempaan bensaan kuin uhrata hyvä
moottori venttiilien ylimääräisen kulumisen takia.

Äänestä

Minulla on Peugeot 309 1.6 GR -87, eli taitaa olla
TU-koneella. Pösön ja Sitikan koneet taitavat olla
aika samanlaiset jo tuohon aikaan? No joka
tapauksessa ostaessani sen 3 vuotta sitten käytin
95E:tä, mutta huomasin siinä jälkikäyntiä, mutta
98E:tä tankatessani sitä ei esiinny. Manuaalissa
taisi suosituksena olla 96E, eli vanhan 92:n ja
98:n tietty sekoitussuhde. Toisaalta näin eräällä
huoltoasemalla taulukon missä suositeltiin
tiettyihin automerkkeihin tiettyjä oktaanilukuja.
Oman Pösöni kohdalla oli 98E.
Minusta kannattaa uhrata se pari 10-15
penniä/litra parempaan bensaan kuin uhrata hyvä
moottori venttiilien ylimääräisen kulumisen takia.

Äänestä
  • ettei ne venttiilit kulu pienemmästä oktaanista.

    Ostakaa auto, alkääkä paskatko sormienne joissain
    muovikärryissä!

    Äänestä

  • Lada kirjoitti:

    ettei ne venttiilit kulu pienemmästä oktaanista.

    Ostakaa auto, alkääkä paskatko sormienne joissain
    muovikärryissä!

    Tiedämme hyvin että historialla on paha tapa
    toistaa itseään.

    Ensimmäiset lentokoneet tehtiin puusta, kuten
    ensimmäiset autotkin.

    Sitten lentokoneita tehtiin metallista, kuten
    nykyisin autoja.

    Nykyisin parhaat lentokoneet tehdään muovista,
    kohta siis myös autotkin. Citroen on vaan ollut
    tässäkin vähän edellä.

    Äänestä

  • Jukka kirjoitti:

    Tiedämme hyvin että historialla on paha tapa
    toistaa itseään.

    Ensimmäiset lentokoneet tehtiin puusta, kuten
    ensimmäiset autotkin.

    Sitten lentokoneita tehtiin metallista, kuten
    nykyisin autoja.

    Nykyisin parhaat lentokoneet tehdään muovista,
    kohta siis myös autotkin. Citroen on vaan ollut
    tässäkin vähän edellä.

    Tälle vastaukselle iso käsi. Hyvin perusteltu.
    Saako siteerata?

    Äänestä

Mistä johtuu rätinä, joka kuuluu venttiileistä
95:sella ajettaessa, kun väännättää konetta? Siis
mitä silloin moottorissa tapahtuu kun rätinä
kuuluu?

Äänestä
  • Yksi merkittävä asia polttomoottorin toiminnalle
    on puristussuhde. Puristussuhde tarkoittaa sitä,
    kuinka pieneen tilaan polttoaineseos puristetaan
    puristustahdin aikana. Tavallisesti
    vapaastihengittävän (eli ahtamattoman) moottorin
    puristussuhde on välillä 9:1 - 10:1. Esimerkiksi
    jos suhde on 10:1, puristetaan seos sylinterissä
    puristustahdissa tilavuudeltaan yhteen
    kymmenesosaan vapaasta tilavuudestaan.
    Puristussuhde on sikäli merkityksellinen koska se
    vaikuttaa suoraan moottorin termiseen
    hyötysuhteeseen, eli siihen paljonko
    polttoaineesta saadaan energiaa sen palaessa.
    Mitä korkeampi puristussuhde, sitä parempi
    hyötysuhde. Puristussuhdetta ei kuitenkaan voi
    rajattomasti nostaa polttoaineen huonon
    puristuskestävyyden takia. Kun polttoaineseos
    puristetaan kasaan kuumenee se huomattavasti,
    mitä korkeampi puristussuhde, sitä enemmän seos
    kuumenee. Polttoaineella on vain rajallinen
    puristuskestävyys, ja kun tuo raja saavutetaan
    tapahtuu itsesytytys, eli polttoaine syttyy
    palamaan itsekseen josta seuraa nopea
    liekkirintama joka vielä törmää sytytystulpan
    sytyttämään liekkirintamaan. Kun nämä
    liekkirintamat kohtaavat syntyy paineisku, joka
    rasittaa moottoria huomattavasti ja voi jopa
    puhkaista männät. Tämä ilmiö tunnetaan
    nakutuksena, ja siitä lähteekin voimakas kaliseva
    tai nakuttava ääni josta ilmiö on saanut nimensä.
    Mikäli moottori rupeaa kalkattamaan
    kuormituksessa kannattaakin välittömästi keventää
    kaasua jotta vahingoilta vältyttäisiin. Moottorin
    puristussuhdetta voi nostaa jälkikäteen kahdella
    tavalla. Paras ja hintaa lukuunottamatta
    suositeltavin tapa on vaihtaa männät korkeampiin,
    jolloin puristussuhde nousee. Paljon halvempi
    keino on sylinterinkannen laskeminen, jolloin
    sylinterinkannesta höylätään materiaalia pois
    siten että kansi madaltuu ja puristussuhde nousee.

    Äänestä

  • CC kirjoitti:

    Yksi merkittävä asia polttomoottorin toiminnalle
    on puristussuhde. Puristussuhde tarkoittaa sitä,
    kuinka pieneen tilaan polttoaineseos puristetaan
    puristustahdin aikana. Tavallisesti
    vapaastihengittävän (eli ahtamattoman) moottorin
    puristussuhde on välillä 9:1 - 10:1. Esimerkiksi
    jos suhde on 10:1, puristetaan seos sylinterissä
    puristustahdissa tilavuudeltaan yhteen
    kymmenesosaan vapaasta tilavuudestaan.
    Puristussuhde on sikäli merkityksellinen koska se
    vaikuttaa suoraan moottorin termiseen
    hyötysuhteeseen, eli siihen paljonko
    polttoaineesta saadaan energiaa sen palaessa.
    Mitä korkeampi puristussuhde, sitä parempi
    hyötysuhde. Puristussuhdetta ei kuitenkaan voi
    rajattomasti nostaa polttoaineen huonon
    puristuskestävyyden takia. Kun polttoaineseos
    puristetaan kasaan kuumenee se huomattavasti,
    mitä korkeampi puristussuhde, sitä enemmän seos
    kuumenee. Polttoaineella on vain rajallinen
    puristuskestävyys, ja kun tuo raja saavutetaan
    tapahtuu itsesytytys, eli polttoaine syttyy
    palamaan itsekseen josta seuraa nopea
    liekkirintama joka vielä törmää sytytystulpan
    sytyttämään liekkirintamaan. Kun nämä
    liekkirintamat kohtaavat syntyy paineisku, joka
    rasittaa moottoria huomattavasti ja voi jopa
    puhkaista männät. Tämä ilmiö tunnetaan
    nakutuksena, ja siitä lähteekin voimakas kaliseva
    tai nakuttava ääni josta ilmiö on saanut nimensä.
    Mikäli moottori rupeaa kalkattamaan
    kuormituksessa kannattaakin välittömästi keventää
    kaasua jotta vahingoilta vältyttäisiin. Moottorin
    puristussuhdetta voi nostaa jälkikäteen kahdella
    tavalla. Paras ja hintaa lukuunottamatta
    suositeltavin tapa on vaihtaa männät korkeampiin,
    jolloin puristussuhde nousee. Paljon halvempi
    keino on sylinterinkannen laskeminen, jolloin
    sylinterinkannesta höylätään materiaalia pois
    siten että kansi madaltuu ja puristussuhde nousee.

    Jos haluaa ajaa 95:lla niin ei muuta
    kuin vaihtaa paksumman kannentiivisteen ;)

    Äänestä

  • CC kirjoitti:

    Jos haluaa ajaa 95:lla niin ei muuta
    kuin vaihtaa paksumman kannentiivisteen ;)

    Hyvästä vastauksesta, juuri tuota tarkoitinkin.
    Nyt on moottorin sielunelämä hiukan valjennut :)

    Äänestä

bensaa nimittäin! Mulle kerrottiin "luotettavalta
taholta", että B 1 A moottoriin (ainakin meidän
16 RE:ssä) ehdottomasti 98 E ja 171 C moottoriin
(ainakin meidän 16 TRS:ssä) 95 E ja ennakko
säädetään ?-kohdalleen.
Jos käyttää B1A:ssa 95:ttä, niin kyllä nakuttaa
ja jälkikäy. Myös 171 C:lle välillä 98:ia (sillon
ku se on ollu kilttinä).

Äänestä

Kommentoi aloitusta


harri kirjoitti:

Aikaisemmin kyselin apuja jälkikäyntiin ja
ongelma näyttää ratkenneen 98E:llä. Siis oktaanit
auttoivat. En tiedä vielä mitä kulutukselle kävi
ja sitä tuleeko tuo 98E loppuen lopuksi 95E:tä
edullisemmaksi.

Kiinnostaisi kuitenkin tietää moottorin
säätämisestä 95E:lle. Eli jos ennakko on nyt
manuaalin mukaiset 10 astetta, niin mitä se
pitäisi olla 95:lle? Lienee hieman myöhäisempi,
kun 95 kestää kerta vähemmän puristusta, mutta
kuinka paljon???

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu