Kumpi väistää

Näin se menee. Toinen osapuoli ei välttämättä pysty arvioimaan onko väistämisvelvollisella tilaa väistämiseen. Saari ei tule vastaan, se on paikallaan ja rahtilaivan kippari on sen sijainnista tietoinen pystyen siten ennakoimaan tilanteen. Vesikään ei merkityllä väylällä yllättäen lopu. Lähestyttäessä kapeikkoa kommunikoidaan muiden alusten kanssa ja sovitaan kuka milloinkin ajaa ja mistä. Kuitenkin niin että pituudeltaan alle 20 metrin alus tai purjealus ei saa estää sellaisen aluksen kulkua, joka voi navigoida turvallisesti vain itse ahtaassa kulkuväylässä. Nyt uutisoidussa tapauksessa molemmat osapuolet olivat yli 20 metrisiä. Kalastusta harjoittava alus ei saa estää minkään ahtaassa kulkuväylässä kulkevan aluksen kulkua. Ohjailukyvyttömän tai syväyksensä rajoittaman aluksella on oltava tästä kertovat asianmukaiset merkit. Lisää löytyy meriteiden säännöistä.

Anonyymi kirjoitti:

Näin se menee. Toinen osapuoli ei välttämättä pysty arvioimaan onko väistämisvelvollisella tilaa väistämiseen. Saari ei tule vastaan, se on paikallaan ja rahtilaivan kippari on sen sijainnista tietoinen pystyen siten ennakoimaan tilanteen. Vesikään ei merkityllä väylällä yllättäen lopu. Lähestyttäessä kapeikkoa kommunikoidaan muiden alusten kanssa ja sovitaan kuka milloinkin ajaa ja mistä. Kuitenkin niin että pituudeltaan alle 20 metrin alus tai purjealus ei saa estää sellaisen aluksen kulkua, joka voi navigoida turvallisesti vain itse ahtaassa kulkuväylässä. Nyt uutisoidussa tapauksessa molemmat osapuolet olivat yli 20 metrisiä. Kalastusta harjoittava alus ei saa estää minkään ahtaassa kulkuväylässä kulkevan aluksen kulkua. Ohjailukyvyttömän tai syväyksensä rajoittaman aluksella on oltava tästä kertovat asianmukaiset merkit. Lisää löytyy meriteiden säännöistä.

Lue lisää

Näimpä,tässä tulee taas vastaan sen kommunikointi välineen meri vhf:n tarpeellisuudesta tai sen tarpeettomuudesta.Meriteiden säännöistähän se todellakin selviää miten toimia mm.tällaisissa tapauksissa,säännöistä jotka eivät ole useimmille huviveneilijöille selvillä ja aiheuttaa muille(ja itselle)merellä kulkijoille vaaratilanteita.Mutta että Ammattimerenkulkijatkin?Inhimillinen erehdyskö?

Tuossa linkissä ei sitä tietoa ollut, mutta muissa uutiskanavissa oli tieto että Mergus tuli oikealta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa linkissä ei sitä tietoa ollut, mutta muissa uutiskanavissa oli tieto että Mergus tuli oikealta.

Perussääntö on tietenkin se, että oikelta tulevaa väistetään.

Anonyymi kirjoitti:

Perussääntö on tietenkin se, että oikelta tulevaa väistetään.

Suoraan tapaukseen kantaa ottamatta toisin kuitenkin esiin näkökohdan, että autolautat tyypillisesti ylittävät kapeikkoja eli ahtaita kulkuväyliä.

Sääntö 9 d ”A vessel shall not cross a narrow channel or fairway” (Alus älköön ylittäkö ahdasta kulkuväylää) ”.... if such crossing impedes the passage of a vessel which can safely navigate only within such channel or fairway” (jos ylittäminen estää sellaisen aluksen kulkua, joka voi kulkea turvallisesti vain ahtaassa kulkuväylässä).

Erityissääntönä tämä menee oikealta tulevan väistämisen edelle.

Molemmilla on näyttöruudut joissa toinen alus näkyy sisältäen tiedot sen statuksesta (kulussa tai ei), nopeudesta ja kulkusuunnasta. Mergus oli kulussa ja tiedot nähtävissä reaaliajassa Finnswanilla jo ennen aluksen lähtöä satamasta. Molemmilla on myös valikoima kommunikointivälineitä joilla voi ottaa yhteyttä. Jos Merguksen reitti tuli Finnswanin kipparille yllätyksenä on moka hänen. Mitä kömpelömpi alus, sitä paremmin pitää osata ennakoida tulevaa ja kommunikoida tarpeensa ja aikeensa muille aluksille. Alle 20 metrisistä ei Finnswanin tarvitse lähtökohtaisesti välittää, mutta Airistolla ne kuitenkin toilailevat eniten joten niitäkin joutuu pitämään silmällä.

Purjehtijoilla tuntuu olevan jatkuva ahdistus.

Muut väistävät koska ovat velvollisia niin tekemään. Kuvitelmien sijaan voit lossirantaa lähestyessäsi tarkistaa lossin aikataulun Finnferriesin kännykkäsovelluksesta niin ei sen liikkeellelähtö tule yllätyksenä. Toinen vaihtoehto on seurata sen lastaustoimia ja tiedät, että puomin laskeutuessa on liikkeellelähtö lähellä. Ei ne lossikuskitkaan huvikseen tyhmiä purjehtijoita ohjausvaijereihinsa kalastele, ja harvoin piikeillään seivästävät.

Anonyymi kirjoitti:

Muut väistävät koska ovat velvollisia niin tekemään. Kuvitelmien sijaan voit lossirantaa lähestyessäsi tarkistaa lossin aikataulun Finnferriesin kännykkäsovelluksesta niin ei sen liikkeellelähtö tule yllätyksenä. Toinen vaihtoehto on seurata sen lastaustoimia ja tiedät, että puomin laskeutuessa on liikkeellelähtö lähellä. Ei ne lossikuskitkaan huvikseen tyhmiä purjehtijoita ohjausvaijereihinsa kalastele, ja harvoin piikeillään seivästävät.

Lue lisää

Tuolla välillä vaan ei ole vaijerilosseja ...

Tuolla välillä lauttojen satamat ovat sellaisia ettei noita "lastaustoimia" näe kauempaa, vain kohdalla oltaessa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla välillä vaan ei ole vaijerilosseja ...

Tuolla välillä lauttojen satamat ovat sellaisia ettei noita "lastaustoimia" näe kauempaa, vain kohdalla oltaessa.

Lue lisää

Näin on, mutta monet pelkäävät niitä losseja aiheetta. Pääsääntöisesti ne liikennöivät ennalta arvattavan loogisesti, ja niin tekevät maantielautat ja rahtilaivatkin. Nyt vaan joku kämmäsi kommunikoinnissa. En usko, että kumpikaan ajoi "isomman oikeudella", koska sellaista sääntöä ei ole eikä herrasmiessopimukset ole yleistettävissä sääntöjen tasolle.

Molemmat näkyvät AISissa ja tutkan ruudulla yhtä hyvin. Tuo maantielautta ei ole mikään pieni purkki. Jos kyseessä olisi pieni purkki ei sen väistämisvelvollisuudesta olisi kahta sanaakaan.

Ei ollut lossi kyseessä. Lossi ei paljoakaan pysty väistämään koska se on vaijerilla kiinni molemmissa rannoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut lossi kyseessä. Lossi ei paljoakaan pysty väistämään koska se on vaijerilla kiinni molemmissa rannoissa.

ei kuulu tähän ketjuun, mutta jos ajat separilinjalla ni separin poikki/yli ajavat ovat aina väistämisvelvollisia separilinjaa ajavaan alukseen bähden.

Anonyymi kirjoitti:

ei kuulu tähän ketjuun, mutta jos ajat separilinjalla ni separin poikki/yli ajavat ovat aina väistämisvelvollisia separilinjaa ajavaan alukseen bähden.

No niitä ei ole sisävesillä, eikä niillä yleensä ole losseja.

Anonyymi kirjoitti:

ei kuulu tähän ketjuun, mutta jos ajat separilinjalla ni separin poikki/yli ajavat ovat aina väistämisvelvollisia separilinjaa ajavaan alukseen bähden.

Valitettavasti asia on juuri päinvastoin. Separissa ajavalla laivalla ei ole mitään erityistä oikeutta risteävään liikenteeseen nähden, paitsi jos kyseessä on alle 20m, kalastava alus tai purjealus.

Jos Finnswanilla oletettiin että Mergus väistää vaikka ei väistämisvelvollinen olekaan, vaan perustuen siihen, että aina se on väistänyt kun siitä on erikseen sovittu. Ehkä on jo monta kertaa ennen väistänytkin vanhan keskustelun pohjalta ilman rupattelua joka kerta, mutta jos tällä kertaa ruorissa olikin eri kippari joka ei tuntenut kahden kipparin välistä sääntökirjan vastaista herrasmiessopimusta niin tietenkin tuli läheltä piti tilanne. Tämä mahdollinen scenario on puhdasta spekulointia, en minä tiedä mitä siellä oikeasti sattui.

Anonyymi kirjoitti:

Jos Finnswanilla oletettiin että Mergus väistää vaikka ei väistämisvelvollinen olekaan, vaan perustuen siihen, että aina se on väistänyt kun siitä on erikseen sovittu. Ehkä on jo monta kertaa ennen väistänytkin vanhan keskustelun pohjalta ilman rupattelua joka kerta, mutta jos tällä kertaa ruorissa olikin eri kippari joka ei tuntenut kahden kipparin välistä sääntökirjan vastaista herrasmiessopimusta niin tietenkin tuli läheltä piti tilanne. Tämä mahdollinen scenario on puhdasta spekulointia, en minä tiedä mitä siellä oikeasti sattui.

Lue lisää

Pienempi väistää suurempaa, oisko näin?

Anonyymi kirjoitti:

Pienempi väistää suurempaa, oisko näin?

Ois, jos pienempi ois alle 20 metriä ja isompi ois yli 20 metriä. Nyt molemmat oli yli 20 metriä. Samassa kokoluokassa pienempi ei ole kokonsa takia väistämisvelvollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Ois, jos pienempi ois alle 20 metriä ja isompi ois yli 20 metriä. Nyt molemmat oli yli 20 metriä. Samassa kokoluokassa pienempi ei ole kokonsa takia väistämisvelvollinen.

Miten 20m liittyy asiaan?

Sisävesiääntöjen mukaan tietyt ehdot täyttävien alle 7m aluksen pitää pysyä poissa yli 12m alusten tieltä, mutta 20m littyviä sääntöjä en keksi yhtään. Syväyksestä ym. puhutaan toki, mutta niissäkään ei mainita lukua 20.

Reittijaossa 20m on raja, mutta se ei ole voimassa Airistolla.

Anonyymi kirjoitti:

Miten 20m liittyy asiaan?

Sisävesiääntöjen mukaan tietyt ehdot täyttävien alle 7m aluksen pitää pysyä poissa yli 12m alusten tieltä, mutta 20m littyviä sääntöjä en keksi yhtään. Syväyksestä ym. puhutaan toki, mutta niissäkään ei mainita lukua 20.

Reittijaossa 20m on raja, mutta se ei ole voimassa Airistolla.

Lue lisää

Lue kansainvälisestä sääntökirjasta osio Ahtaat kulkuväylät. https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1977/19770030

Huviveneilijät ei oo ammattilaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Huviveneilijät ei oo ammattilaisia.

Ei tuossa kumpikaan huvikseen veneillytkään.