Hyvä talohuolto firma

Anonyymi

Onko suositusta hyvästä ja toimivasta talohuollosta lieksan keskustassa?

62

910

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eipä taida olla.

    • Anonyymi

      Jos onkin, niin palstalla ei saa mainostaa mitään firmaa. Haukkua näyttää saavan kaikkia firmoja ihan vapaasti, kuten erätä lieksalaista putkifirmaa tai jotakin autoliikettä.

    • Anonyymi

      Hyvää en ole vielä löytänyt, mutta kalliita kyllä. Eräänä lumisena talvena soitin eräälle urakoitsijalle, jotta hän kävisi auraamassa 30 metriä pitkän ja 4 metriä leveän pihatien paksusta lumesta ja polanteesta. Isolla kauhalla työntäen lumet pihan perälle aikaa meni hommassa kaikkiaan muutama minuutti. Työn hinta matkakuluineen ja muine lisineen oli hieman päälle 80 euroa. Hän jatkoi sen jälkeen töitään läheisillä kiinteistöillä. Lieneekö veloittanut kaikilta asiakkailta myös matkakustannukset varikoltaan työkohteisiin? Kallista oli reilun aarin kokoisen alueen lumen poisto. Sen jälkeen ostin tehokkaan lumilingon, joka maksoi 10 aurauskertaa. Sillä olen pärjännyt jo monta talvea.

      • Anonyymi

        Muuan yrittäjäpä tuplasi aurauskerran hinnan vaikka sovittiin kiinteä hinta? Sitten jos sen soitti kun ei käyneet vaikka piti homma hoitaa, niin siitä oli veloitus 50 euroa!
        Varokaa tuota yrittäjää, pelqaa rikasta vaikka taitaa ulosotto kolkutella laskujen perään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuan yrittäjäpä tuplasi aurauskerran hinnan vaikka sovittiin kiinteä hinta? Sitten jos sen soitti kun ei käyneet vaikka piti homma hoitaa, niin siitä oli veloitus 50 euroa!
        Varokaa tuota yrittäjää, pelqaa rikasta vaikka taitaa ulosotto kolkutella laskujen perään.

        Vihjaillaanko tässä aloituksessa ja muissa kirjoituksissa nyt hiljattain menneeseen huoltofirmaan joka meni konkkaan ?
        Konkasta ainakin puhutaan. Eipä ehtiny joka tapauksessa pitkään toimia uusien yrittäjien voimin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihjaillaanko tässä aloituksessa ja muissa kirjoituksissa nyt hiljattain menneeseen huoltofirmaan joka meni konkkaan ?
        Konkasta ainakin puhutaan. Eipä ehtiny joka tapauksessa pitkään toimia uusien yrittäjien voimin.

        Ei ollut tuo firma joka ominpäin nosti hintaa! Mutta jos sovitte jotakin niin tehkää kirjallinen työsopimus rikkomusten varalle, se pätee sitten jos menette käräjille! Itse luotin suulliseen sopimukseen mutta oli niin nännimäinen mies ettei pitänyt mitä lupasi. Senjälkeen olen teettänyt toisella yrittäjällä lumityöt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihjaillaanko tässä aloituksessa ja muissa kirjoituksissa nyt hiljattain menneeseen huoltofirmaan joka meni konkkaan ?
        Konkasta ainakin puhutaan. Eipä ehtiny joka tapauksessa pitkään toimia uusien yrittäjien voimin.

        Konkurssiin mennyt firma ei toiminut vilpillisesti eikä kalliilla hinnoilla. Olisiko sillä ollut kyse vain epäpätevästä johtamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Konkurssiin mennyt firma ei toiminut vilpillisesti eikä kalliilla hinnoilla. Olisiko sillä ollut kyse vain epäpätevästä johtamisesta.

        Eiköhän nuo konkurssit johdu yleensä siitä, että tekeminen maksaa enemmän kuin tekemisestä ollaan valmiita maksamaan.


    • Anonyymi

      Olisko hyvä talohuolto se joka huolehtii Osulan kunnossapidosta?

    • Anonyymi

      Jos on kallista niin ei muuta kuin lumikolalla tie auki.
      Kiinteistöhuolto Rauno Vekkilä on köynyt putsaamassa pihamaani.

      • Anonyymi

        Empä ole kuullutkaan tuommoisesta yritäjästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Empä ole kuullutkaan tuommoisesta yritäjästä?

        Ei sellaista olekaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellaista olekaan!

        Jos on, niin siitä tietää vain Hissa. Ja Komu ja lapset.


      • Anonyymi
        JokaAlanAsiantuntija kirjoitti:

        Jos on, niin siitä tietää vain Hissa. Ja Komu ja lapset.

        Kyllä Vekkilällä on kiinteistöhuoltoliike. Avasi liikkeensä viime viikolla. Hintatasoltaan sopiva ja työnjälki erinomainen.
        Terv. Asiakas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Vekkilällä on kiinteistöhuoltoliike. Avasi liikkeensä viime viikolla. Hintatasoltaan sopiva ja työnjälki erinomainen.
        Terv. Asiakas

        Firman toimipaikka sijainnee utopilassa kun ei ole missään ollut edes ilmoitusta! Mistä asiakkaat tietää ottaa yhteyttä jos ei mainosteta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Firman toimipaikka sijainnee utopilassa kun ei ole missään ollut edes ilmoitusta! Mistä asiakkaat tietää ottaa yhteyttä jos ei mainosteta.

        Netistä löytyy kun vaan osaa etsiä.
        Terv. Asiakas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Empä ole kuullutkaan tuommoisesta yritäjästä?

        No Oikeesti Tuo Vekkilä On Joku Lehtinen - Kai.
        HAH!


      • Raunohan pesee myös lentokoneen penkit.


    • Anonyymi

      Muistan Vekkilän. Hän näyttelee elokuvassa "Siivoton juttu", eli vuonna 1997 valmistuneessa tv-elokuvassa. Rauno Vekkilää näyttelee Kai Raid Lehtinen. On ihan katsottava elokuva. Talohuollosta ei elokuvassa mainita sanaakaan.

      • Anonyymi

        Eihän Vekkilällä mitään talohuoltoa ole, vaan kiinteistöhuoltofirma. Tekee polttupuut, siivoaa, auraa lumet, viherrakentamista, ruokamultaa jossa ei ole kaatopaikkajätettä seassa, lumenpudotukset, jne.
        Terv. Asiakas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Vekkilällä mitään talohuoltoa ole, vaan kiinteistöhuoltofirma. Tekee polttupuut, siivoaa, auraa lumet, viherrakentamista, ruokamultaa jossa ei ole kaatopaikkajätettä seassa, lumenpudotukset, jne.
        Terv. Asiakas

        Älä levittele joutavia valheita olemattomasta tekijästä.


    • Anonyymi

      Suomessa ei ole virallisesti yhtään Kiinteistöhuoltoa, jota hallitsee tai omistaa Vekkilä.

    • Anonyymi

      Ei löydy netistä millään hakusanalla, joten lopetetaan turha höpinä.

      • Anonyymi

        Nuo huumehörhöt sepittää omia satujaan.


    • Anonyymi

      Syksyllä Vekkilän firma uusi tontille pihanurmen. 1000 neliötä maksoi 1200€, työhön sisältyi 20 mottia ruokamultaa, mullan levitys ja nurmensiemenen kylvö. Minusta edullinen hunta kun ottaa huomioon että hommasta saa kotitalousvähennyksen.
      Terv. Pankakosken ukki

    • Anonyymi

      Meillä kaatoivat kolme vanhaa pihakoivua joista tekivät polttopuita, lisäksi jyrsivät kannot ja silppusivat oksat. Hintaa kertyi 754€ sis alv. Todella siisti työnjälki, eivätkä istunee tupakalla kertaakaan.

    • Anonyymi

      Pihatien n 50m kaivu plus murskeet 3200€ . Aluksi tuntui kalliilta mutta 56 mottia mursketta, suodatinkangas, salaojitus ja kaivutyö. Nyt ei rapa turska suomaaston takia enää tielle. Ainoa moite hommasta oli se että kaivurikuski peruutti ha- peräkärrin ruttuun. Toki eipä tuo juurikaan minua haittaa kun oli heidän oma kärri. Ens kesänä teetätytän kesämökille uuden pihamaan samalla firmalla. Maksuaikaa saa neuvottelemalla 2 kk.

      • Anonyymi

        Kallista on! Mulla pihatien kaivuu 25 m sisältäen entisten maiden poisviennin ja uuden murskeen, semmoisen kivituhkasekoituksen jossa on 12mm kiveä seassa! Pihaan ajettuna ja tasoiteltuna maksoi 700 euroa, jonka sain kotitalousvähennykseen. Siis ei ollut kuutamokeikka.
        Kova hinta minusta tuo 3500euroa 50 etrin matkalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kallista on! Mulla pihatien kaivuu 25 m sisältäen entisten maiden poisviennin ja uuden murskeen, semmoisen kivituhkasekoituksen jossa on 12mm kiveä seassa! Pihaan ajettuna ja tasoiteltuna maksoi 700 euroa, jonka sain kotitalousvähennykseen. Siis ei ollut kuutamokeikka.
        Kova hinta minusta tuo 3500euroa 50 etrin matkalta.

        Kivituhka ei sovellu tientekoon. Kohta sinulla on 10m leveä tie kun se tuhkaröppä leviää kastuessaan.
        Ei tuo 3500 ole laatutyästä kallista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kivituhka ei sovellu tientekoon. Kohta sinulla on 10m leveä tie kun se tuhkaröppä leviää kastuessaan.
        Ei tuo 3500 ole laatutyästä kallista

        Minähän mainitsin että se on mursketta jossa on kivituhkaa sideaineena, siis ei pelkkää kivituhkaa? Ja mihinkä se tie hiesumaalla leviää, ei mihinkään! Savi tai multa olisi erijuttu.
        Tie on nyt noin 7m leveä ja autokatoksen edessä 10 metriä, eli riittävästi leveyttä kääntää autoa. Minusta ei ollut kallis homma valmiiksi tehtynä ja laatutyönä, mutta joku toinen firma olisi voinut tehdä kalliimmalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minähän mainitsin että se on mursketta jossa on kivituhkaa sideaineena, siis ei pelkkää kivituhkaa? Ja mihinkä se tie hiesumaalla leviää, ei mihinkään! Savi tai multa olisi erijuttu.
        Tie on nyt noin 7m leveä ja autokatoksen edessä 10 metriä, eli riittävästi leveyttä kääntää autoa. Minusta ei ollut kallis homma valmiiksi tehtynä ja laatutyönä, mutta joku toinen firma olisi voinut tehdä kalliimmalla.

        Lieksan korkeudella ei muuten ole savea, vaan se on hiesua. Olen ollut töissä viljavuuspalvelussa ja pohjois-karjalassa ei ole savea juuri ollenkaan. Se ns. sininen savi on hiesua joka on pelkistynyt hapettomassa tilassa. Ei tarvii olla kovinkaan kauan se sininen savi hapellisessa ilmassa kun se muuttuu harmaaksi hapettumisen johdosta.
        Savea pystyy leipomaan kämmenien välissä niinkuin pullataikina ilman että se katkeaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minähän mainitsin että se on mursketta jossa on kivituhkaa sideaineena, siis ei pelkkää kivituhkaa? Ja mihinkä se tie hiesumaalla leviää, ei mihinkään! Savi tai multa olisi erijuttu.
        Tie on nyt noin 7m leveä ja autokatoksen edessä 10 metriä, eli riittävästi leveyttä kääntää autoa. Minusta ei ollut kallis homma valmiiksi tehtynä ja laatutyönä, mutta joku toinen firma olisi voinut tehdä kalliimmalla.

        Ajat siis mopoautolla tai revittelet jollakin bemarin romulla kun autosi kääntyy 10 metrin alalla. Kannattaa olla varovainen noissa revittelyissä ettei mee auto talliin kylki edellä.
        Terv. Mersukuski 4matic 450sci


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajat siis mopoautolla tai revittelet jollakin bemarin romulla kun autosi kääntyy 10 metrin alalla. Kannattaa olla varovainen noissa revittelyissä ettei mee auto talliin kylki edellä.
        Terv. Mersukuski 4matic 450sci

        Olet aika nuija kun et älyä että auto käännetään pihassa että välillä peruutetaan ja ajetaan sitten eteenpäin! Olet sairas mersupersu velkamatic 450 csi miami kuski joka kaahaa yleensä 40 alueella.


    • Anonyymi

      Onhan näitä pimeitä yrittäjiä, jotka eivät maksa veroa ja palkat pitää maksaa verottomina. On työttömiä mm. kirvesmiehiä, jotka eivät jouda verollisiin töihin, kun on paljon monenmoista kesämökkihommaa ja varaston rakentamista etenkin kesäaikana. Niidenkään nimet eivät ole netissä eivätkä taida olla muissakaan luetteloissa

      • Anonyymi

        Mikähän se saa ihmiset tekmään pimeää hommaa? Olisko se että toiset kähmii isoja verovapaita osinkotuloja ja duunaria kytätään kuin mykkä vittua että maksaako se muutamista satasistan veroja. En ihmettel yhtään jos duunarit kiertää mielellään veroja siinä missä porvaritkin.


    • Anonyymi

      Maksan talviset lumityöt kauhakuormaajakuskille käteisellä. Muutamien käyntien jälkeen annan viisikymppisen. En myöskään tarvitse työstä kuittia mihinkään. Ei ole sille käyttöä. Minulle ei kuulu pätkääkään, maksaako hän saamistaan rahoista veroa. Se on hänen oma asiansa.

      • Anonyymi

        Tuo on oikea asenne! Saa sitä pienituloinenkin säästää missä pystyy!


    • Anonyymi

      Vekkilän firma tekee myös rakennushommia, sekä lvi- alan töitä. Ei halvin hinta, vaan paras laatu

      • Anonyymi

        Turha on enää kirjoitella olemattomasta firmasta. viesteissä jo todettiin, ettei mainittua firmaa ole edes olemassa. Mistään tiedoista sellaista ei löydy.


    • Anonyymi

      Lieksan talo- ja kiinteistöpalvelu auraa myös lumia ja tekee muitakin ns talonmieshommia.

    • Anonyymi

      Vekkilän firma tekee tänä talvena lumenauraukaet ja poiskuljetukset minulle ja naapurille. Tehokkaat koneet tuovat töitä kuulemma riittävästi.
      Korpijaakonkatu

    • Anonyymi

      Iso firma sillä Vekkilällä, omistaa kuulemma sahankin. Älä, en ole kuullutkaan, missä päin lienee? No heijän liiterissä.

    • Tunnen Vekkilän oikein hyvin. Ihastuttava vaimo, ja mallikelpoisesti käyttäytyvät lapset. Käyvät usein ostoksilla citymarketissa Mercedes Benz -merkkisellä henkilöautollaan. Tervehtii iloisesti kaikkia jo parkkipaikalla. Vekkilällä riittää aina aikaa vaihtaa ystävällinen sananen kaikkien kanssa.

    • Anonyymi

      Vekkilällä on useita autoja, mutta vaatimattominta Mersua hän käyttää ostoksilla käydessään. Vekkilän firmat tuottavat hyvin ja viime kesänä hän osti kuudennen lomaosakkeen Lapista. Monacon huvilallaan hän asustaa kesäisin nelisen kuukautta ja Itävallan Salzburgissa omistamassaan vuoristohotellissa hän viettää muutamia viikkoja talvisin.

      Lentokentille Kuopioon ja Joensuuhun Lieksasta hän lentää omalla helikopterillaan, lentäjänään poikansa Urmas Vekkilä. Vekkilän miljoonan euron yksityisjet on Joensuun lentokentän hallissa. Sillä tehdään perheen kanssa pitemmät matkat. Vekkilä konsernin toiminta alkoi joitkin vuosia sitten lumilapiotöillä, kehittyen vähitellen kolatöiksi ja lopulta linkohommiksi. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, mutta vaatimattomana miehenä Vekkilän motto on "liika on aina liikaa, mutta kohtuus on liian vähän!"

    • Anonyymi

      Vekkilällä on myös lumenpudotuspalvelua saatavilla.

      • Anonyymi

        Se laittautuu talonharjalle istumaan ja liukuu vekkiperseellä alas lumien mukana.


    • Anonyymi

      Nykyinen Helsingin kaupunkia johtava pormestari Jan vapaavuori oli myös asuntoministeri ja ahkera lumenpudotuksen vaalija, etteivät talot romahtele. Eräänä lumisena talvena hän kehotti talojen omistajia menemään katolle ja pudottaa lumet pois. Siitäpä seurasi ikäviä tapahtumia, kun pudottajia alkoi tippua katoilta ja heti ensimmäisten päivien aikana kuoli kymmenen lumenpudottajaa. Myös yksi lieksalainen mies, joka hautautui pudotessaan katolta tippuneen lumimassa alle. Että osaa olla pöljiä ministereitä.

      Minulla on vuonna 1963 rakennettu omakotitalo, enkä ole koskaan pudottanut lumia katolta. Päinvastoin olen asentanut räystäille lumiesteet, jotteivät lumet tipu niskaan. Ei ole talo vielä romahtanut.

    • Anonyymi

      Pitää myös muistaa Vekkilän kaivonakatsontapalvelut. Hän etsii kaivonpaikan joko varvulla tai kultasormuksella. Varputyö on halvempaa ja kultatyö kalliimpaa. Kultatyön hinta vaihtelee kullan päivän hinnan mukaan.

      Lisäksi Vekkilä on erikoistunut magnetismin poistamiseen asuinrakennuksista. Hänen keksimänsä magnetismin poistaja on patentoitu pistorasiaan liitettävä laite. Suureen taloon tarvitaan useita magnetismin poistajia. Magnetismi poistuu välittömästi laitteen ollessa pistorasiassa eikä asukkaan luita enää silloin kolota.

      Myös Vekkilän kehittämä pistorasioihin liitettävä ydinsähkön suodatin on tullut markkinoille. Laite suodattaa sataprosenttisesti kaiken haitallisen ydinsähkön talon sähköverkosta. Suodatinmalleissa löytyy laitteita, jotka sallivat sähköverkossa vain vesivoimalla tai tuulivoimalla tuotetun sähkön.

      Vekkilä on todella monipuolinen yrittäjä. Mikään ei ole hänelle vierasta.

      • Anonyymi

        Olenkin ollut huolissani, kun luotettavaa kaivonkatsojaa ei ole ollut paikkakunnalla enää vuosiin. Viimeinen kaivonkatsojamestari Varpu-Ukko kuoli kymmenisen vuotta sitten Viensuulla. Kaikeksi onneksemme Vekkilä on ottanut kaivonkatsontatyöt hoitaakseen, emmekä joudu enää pulaan. Meitä kaivon tarvitsijoita on satoja ellei peräti tuhansia jo Lieksassakin.


    • Anonyymi

      Suodattaakohan tuo ydinsähkösuodatin myös venäläisen romuydinsähkön pois sähköverkosta. Sehän on todella säteilevää! Tietääkö kukaan?

    • Vähälumisia talvia varten Vekkilällä on tietysti lumitykit joilla tykittää lunta pihoille joita päästään sitten linkoamaan. Mies on nero, siitä ei pääse mihinkään.

      • Anonyymi

        Ilmaston lämpenemisen myötä monet ihmiset tulevat kärsimään lumen puutteesta pihoissaan. Vekkilä tekee todellakin käden käänteessä metrisen lumikerroksen pihoihin ja katoille, jotta ihmiset pääsevät nauttimaan lumesta ja innoissaan putoilemaan katoilta. Jopa hautausurakoitisijat hyötyvät tästä.


    • Anonyymi

      Lieksan talo- ja kiinteistöhuolto myös pudottaa lumia katolta

    • Anonyymi

      Lkv- huoltoliike aloittanut juuri toimintansa. Kilpailukykyiseen hintaan. Muistaakseni auraus 17€ alv/ tunti

      • Anonyymi

        Tekee myös tarvitaessa ilman kuittia asiakkaalle jollin hinta on vain 8e tunti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekee myös tarvitaessa ilman kuittia asiakkaalle jollin hinta on vain 8e tunti.

        Saako todella jollia kahdeksalla eurolla tunnin ajan? Varaan heti yhden tunnin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saako todella jollia kahdeksalla eurolla tunnin ajan? Varaan heti yhden tunnin.

        Ei jollista ole koskaan kuittia pyydetty tai annettu. Vai on vasta aloittanut? Jollin hinta lienee tarjouksessa näin aluksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei jollista ole koskaan kuittia pyydetty tai annettu. Vai on vasta aloittanut? Jollin hinta lienee tarjouksessa näin aluksi.

        Jollin saa ilmaiseksi ja muovisankon vielä vientipalkalla mukaan, että kannattaa mennä jo aamuyöstä jonottamaan kun se on ihmisille niin tärkeä kapistus.
        Samalla voi kysyä paljonko vekki maksaa jos tilaatte sen tekemään teille kallista pihatietä, vaikkapa 3500 euroa metriltä.


    • Anonyymi

      Vekkilä kaatoi pihatien varrelta puut pois, ainoa huonopuoli että olin antanut väärän osoitteen ja puut lähti naapurin tien varresta pois. Eipä mitään hätää sillä naaputi oli mielissään hommasta kun ne olisi pitäny kaataa ens kesänä tietyön alta pois.

    • Anonyymi

      Yleensä jollin hinta on ollut hyvin kohtuullinen. Ennen muinoin jopa ilmainen. Viitisenkymmentä vuotta sitten Kontiorannan varuskunnassa keittiössä työskennellyt tyttö kertoi saaneensa monenlaista jollia ilmaiseksi niin paljon, että jos kaikki jollit laitettaisiin peräkkäin, jolliketju yltäisi Höytiäisen yli.

      • Anonyymi

        Siis kapulasilta.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      77
      5756
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      24
      2516
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1997
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      60
      1758
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1611
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1398
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1317
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1301
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1249
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1203
    Aihe