Voiko spinaakkerilla purjehtia vastatuuleen?
Voiko spinaakkerilla purjehtia
Anonyymi
23122
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kokeile äläkä kysele.
Tähän sitä ollaan tultu. Viikonlopun päivystykset on ajettu alas ja potilaat jäävät ilman lääkitystä.
Tämäkin onneton joutuu etsimään terapia-apuja täältä. Hän on ilmeisesti ollut aikaisemmin innokas purjehtija ja siksi tullut tänne etsimään turvaa pimeisiin syyspäiviin.
Me kaikki purjehtijat tietenkin toivomme, että hän saa tarvitsemansa avun.
Ystävällisin terveisin Provon tarkastaja
Ehkä olisi paras vain ajaa koko palsta alas. Huono signaali-kohina-suhde ja onneton käyttöliittymä tuhoavat palstan toimivuuden.
Kyllä se sitten ajetaan alas kun viestittely loppuu. Kukaan ei pakota lukemaan eikä kirjoittamaan.
Ainakin kevyessä tuulessa voi. Ei se tosin kannata, koska nousukulma voi olla 65...75 asteen luokkaa.
Litteällä genaakkerilla voi joissain veneissä aivan kevyessä kelissä jo kannattaakin.
Voiko millään purjeella purjehtia vastatuuleen?
No tottakai voi. Useimmilla purjeilla voi purjehtia vastatuuleen, ja vastatuuleen voi purjehtia tuulta nopeammin mikä ei myötätuuleen onnistu.
En ole kyllä koskaan onnistunut moisessa. Lähes kaikkiin muihin suuntiin olen, mutta vauhti väjäämättä loppuu, jos vastatuuleen yrittää.
No ei tietenkään suoraan vastatuuleen mutta vastatuuleen kuitenkin. Purjeveneellä pääsee pisteestä A pisteeseen B tuulen suunnasta riippumatta. Saattaa joutua menemään monen muun välipisteen kautta mutta lopputuloksena on vastatuuleen tultu.
Vaatii vähän erikoisempaa setuppia, mutta kyllä myötäiseenkin tuulta nopeammin eteneminen tuulivoimalla onnistuu. Just nyt ei ole linkki käsillä mutta Google auttanee hakusanoilla downwind faster than wind
Niin, oikea vastaus aloittajan kysymykseen lienee se, että millään purjeella ei voi purjehtia suoraan vastatuuleen, toisaalta purjeen ja veneen ominaisuuksista riippuu, kuinka ylös tuuleen voi purjehtia. Voiko spinaakkerilla nousta ylemmäs kuin tosisivutuuleen, eli voiko sillä luovia (merkityksessä päästä tuulensilmässä olevaan maaliin) riippuu spinaakkerista ja veneestä.
Yleensä ottaen aika heikosti - jos lainkaan - spinaakkerilla luovii. Jos joku lituskainen code 0 lasketaan spinaakkeriksi, niin silloin epäilemättä etenkin kevyessä kelissä luovii. Tästä sitten voi saivarrella ja spekuloida mielin määrin, mutta linkin kaaviossa purjeneulomon käsityksiä myötätuulipurjeille tyypillisistä suunnista.
https://www.quantumsails.com/en/sails/racing-sails/downwind-sails
Vänkään vielä vähän, elikkä jos kohde on tuulensilmässä, niin kohteeseen tuskin pääset tuulta nopeammin, vaikka luovissa tuulen nopeus voi ylittyäkkin.
Toki, tuulivoimalla. Ei purjehtien.
Yksin sitten vänkäät koska ei kukaan ole väittänytkään että suoraan vastatuuleen pääsee tuulta nopeammin. Kuitenkin purjeen absoluuttinen nopeus voi ylittää tuulen absoluuttisen nopeuden sivuvastaisella joka on vastatuulta sekin.
Tietysti. Otetaan hyvin leveä katamaraani, jossa on teleskooppiset kiinnitykset sivurungoille ja molemmissa rungoissa mastot. Molemmat rungot luovivat aina eri halssilla, ja teleskooppikiinnitykset menevät kasaan, kun rungot lähentyvät ja pidentyvät, kun rungot etääntyvät. Nyt veneen keskikohdassa oleva kippari liikkuu suoraan vastaiseen.
Kerro sitten kun saat härpäkkeen toimimaan todellisuudessa. Teoriassa löytyy yksinkertaisempiakin ratkaisuja saada kippari suoraan vastatuuleen.
Jos on joku moottori työntämässä ja vetämässä niitä runkoja, ei tarvita edes purjeita tai potkuria eteenpäin menoon.
On paljonkin purjeveneitä, joilla VMG vastatuuleen ylittää tosituulennopeuden.
Nopeimmat lienevät Sail GP catamaraanit, Ultime 32/23 trimaraanit, kts: https://www.brestatlantiques.com/
Ja uusimmat Americas Cup yksirunkoiset, joilla ei vielä ole edes kisattu.
Myötätuuleen VMG ylittää tosituulennopeuden paljon useammassa veneessä ja laajemmalla tuulennopeusalueella. Löytyy varmasti jo Suomestakin, edullisimmasta päästä esim kantosiivillä varustettu Moth.
No voi voi. Toki voi. Oma enkka on apparenttiin 59 astetta s2:lla. Vaatii tasaisen miedon tuulen ja aallottoman vedenpinnan. S1:llä ja sivuspinnulla päästään varmasti vielä ylemmäs
Puomi kiinni etustaagiin ja skuutti tiukalle. Puomin päätä voi hieman laskea tai nostaa. Yllättävää on että nostaminen tuntuu aukaisevan spinnun tuulenpuoleista liesmaa ja spinnu pysyy ylhäällä.
59 astetta apparenttia on yleensä yli 90 astetta tosituulta. Riippuu tietysti veneestä ja tuulesta. Tavallisilla spinnuilla pääsee jonnekin 50 asteen apparentiin, ääritapauksessa reilusti allekin, mutta silloin vauhti tuskin on parempi kuin keulapurjeella.
Kevyessä tuulessa 90 asteen tosituulikin on varsin tiukkaa apparenttia. Keskituulessa harva vene pysyy pystyssä 90 asteen tosituulessa spinnulla, vaikka apparentti ei niin tiukka enää olekaan. Aika heikkoa on siis kryssiminen. Jonnekin 5 m/s saakka voi saada niukasti positiivisen VMG:n.
Omalla veneelläni 59 asteen apparentti vastaa 90 asteen tosikulmaa vasta lähes 7 m/s tuulessa. Silloin ei kyllä oikeasti pysty ajamaan spinnulla tuota kulmaa, vaan vene kallistuu liikaa.
90 asteen tosikulmalla apparentti on minun veneellä 3 m/s 46, 4 m/s 49, 5 m/s 54 ja 6 m/s 58 astetta. 4 m/s on jo varsin sporttista. Vauhtia n. 7 solmua ja vene kallistuu 20 astetta.
60 asteen tosituulta voisi ehkä jo pitää kryssimisinä. Silloin apparentti on minun veneelläni 3 m/s 31, 4 m/s 33, 5 m/s 36, 6 m/s 38 astetta jne. Tuo ei kyllä spinnulla onnistu. Jollain hyvin genuamaisella Code 0:lla voi jo onnistuakin, mutta tuskin fokkaa paremmin. Fokalla kryssitään 40 asteen tosituuliin 23-27 asteen apparentilla.
Omassani taas kuudennen asteen apportti vastaa kolmea apparaattia, ja Tuulan pääsen vasta kun kulma on noussut vähintään 85 asteeseen horisontista ja enintään joskus nuorempana 117 astetta tosikulmana. Silloin kyyti oli kyllä jotain muuta kuin nykyään. Nykyään tahtoo mennä ryssimiseksi koko homma mutta kyllä siinä tietysti kastuu melkein kuten ennenkin.
Määkin pääsin Tuulaan paremmin nuorempana kun kulma oli yli 45 astetta horisontista. Sillon oli kyytikin erilaista. Nyt vanhempana nousukulma horisontista jää jopa negatiiviseksi ja homma menee ryssimiseksi eikä tuulakaan kastu. Vai puhutaanko me nyt samasta asiasta?