Voiko ilman purjeita purjehtia?
Voiko ilman purjeita
Anonyymi
19114
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kyllä voi. Masto ja köli tarvitaan.
Missä vaiheessa ajelehtiminen muuttuu purjehtimiseksi? Tarvitaanko määritelmällisesti silloin jonkinlaista ohjailukykyä ja etenemistä johonkin muuhun suuntaan, kuin mihin tuuli, aallot ja virta vievät?
Tarvitaanko edes köliä tai mastoa, eikö aluksen sopiva muoto ja peräsin riittäisi.
Nojoo, lisätään peräsin vaatimuslistaan. Ilman peräsintä, köliä ja mastoa homma menee ajelehtimiseksi mutta näillä varusteilla ohjailukyky säilyy sopivalla tuulella. Pelkkä mastoprofiili riittää purjeeksi.
Ei tarvita mastoa eikä purjeita, kts leijatakila.
Runkokin voi sopivalla muotoilulla toimia riittävänä kölinä.
Peräsintä taas ei purjelaudoissa ole, ja silti niillä purjehditaan.
Eli minkä tahansa listasta peräsin, köli, masto, purjeet voi jättää pois ja pystyy purjehtimaan, mutta se ei vielä tarkoita että ne kaikki voisi jättää pois. Ei ainakaan ennenkuin siitä esitetään käytännössä toimiva esimerkki.
Totta turiset. Lähdin virheolettamasta että perinteisellä purjeveneellä ollaan liikenteessä.
Voi purjehtia myötäisiä purjeet laskettuna. Kerran olen joutunut tilanteeseen. Köysilä jarrutettuna 5-6 solmua laitamyötäiseen.
seppomartti
Meriteiden säännöistä opittua:
'Purjealus tarkoittaa jokaista purjehtivaa alusta edellyttäen, ettei kuljetuskoneistoa, jos sellainen on asennettu alukseen, käytetä.'
Jos kone ei käy tai sähkömooottori pyöritä kuljetuskoneistoa, niin kaikki purjehtivat.
Kyllä siellä säännöissä mainitaan myös mm. ohjailukyvyttömyys ja ankkurointi. Johtopäätöksesi on virheellinen. Purjehtiminen edellyttää hallittua etenemistä. Tuuliajolla oleminen ei ole purjehtimista.
Tuuliajolla ei tässä voi olla synonyymi tuulen voimalle vaan tarkoittanee ohjailukyvytöntä. Se tulisi ympäristölle ilmaista valo- tai päivämerkein, mikä jäänee tekemättä.. Purjevene piissä olisi "tuuliajolla" vaikka purjeet ovat ylhäällä, koska sitä ei voi ohjailla. Mutta "tuuliajo" on alle minuutissa lopetettavissa. Purjeeton purjevene hyvässä tuulessa on ohjailtavissa 40 -60 asteen sektorissa eli ei olisi "tuuliajolla". Näinkö ajatus kulkisi?
seppomartti
"Purjeeton purjevene hyvässä tuulessa on ohjailtavissa 40 -60 asteen sektorissa"
Aika kapea sektori tuo mainitsemasi todellisuuteen verrattuna. (pätee varmaan paljon paremmin aallokossa.) Kyllä useimmilla purkkareilla pääsee saariston suojassa aallottomissa olosuhteissa paljon laajempaan sektoriin, eli 45-75 astetta täysmyötäisestä poikkeavaan kurssiin kaikki purjeet alhaalla, kunhan tuulta on riittävästi kunnolliseen ohjailuvauhtiin pääsemiseen. Esteenä tuolle 2*75 eli 150 asteen sektorille on ohjailukyvyn riittävyys, eteenpäin vievä voimakomponentti olisi lähes kaikilla purkkareilla aivan riittävä vielä tuollakin kulmalla. Ei kuitenkaan koskaan kannata kuvitella pystyvänsä kiihdyttämään paikaltaan tuollaiselle kurssille ilman konevoimaa tai purjeita, ja voimakkaat ohjailuliikkeet johtavat poikkeuksetta vauhdin hidastuessa ongelmiin. Kannataa kokeilla siis kone käynnissä mutta vapaalla, jos haluaa testata oman veneensä rajoja tuossa asiassa ilman vahinkoja.
Juurikin näin.
150 asteen sektorissa purjehtiminen ilman purjeita?- Epäillä sopii, koska sortuma on iso ja esim 15 asteen kompensominen edellyttäisi ohjausta tasan sivutuuleen tosituulessa. Silloin ei enää ole eteenpäin vievää komponenttia. Eli olisi "tuuliajolla"- En usko ennen kuin näen.
seppomartti
Sortuma ei ole yhtään suurempi kuin luovilla purjeet ylhäällä, miksi olisi?
Tuulen aiheuttaman voiman suunta rikiin ja runkoon ylärakenteineen on 75 asteen tosikulmalla suunnilleen sama kuin luovilla purjeet ylhäällä. Köli toimii ihan samoin jos vaan vauhtia on, mikä ilman purjeita edellyttää kovaa tuulta, ei se heikossa kelissä todellakaan onnistu. Onnistuu vain niillä veneillä jotka etenevät ko tilanteessa suoraan ilman suurempaa peräsinkulmaa. Osa veneistä nousee liikaa tuuleen, ja osa laskee liikaa myötäiseen. Tuuleen nousevilla homma karkaa käsistä ja joudutaan tuuliajolle, myötäiseen kääntyvillä voi hyvin jatkaa mutta ajosektori jää kapeammaksi. 90 asteen sektoriin pääsee lähes kaikilla purkkareilla.
Mitä mahdat tarkoittaa 15 asteen kompensoimisella?
Ja miksi niin pitäisi tehdä?
Mahdan tarkoittaa sortumaa. Jos purjehdit 90 astetta tosituuleen pelkällä takilalla , eli sivutuuleen, niin sortuma ei tosiaan ole sama n. 5 astetta kuin kryssillä. Veneellä ei ole vauhtia eteenpäin laisinkaan vaan vene ajelehtii sivuttain. Eväkölinen jopa vaudikkaasti.
Sorto ei ole vakio.
90 astetta on mahdottomuus.
Väität purjehtivasi 75 asteen sektorissa myötäiseen 90 15= 105 TWA . Tällöin väite, että tuulen voima ja suunta takilaan ja runkoon on sama kuin kryssillä, on täysin väärä. 105 TWA ohjaussuunnalla joudut kompensoimaan sortuman. Jotta vene pelkällä mastollaan liikkuisi tarvitaan tietenkin aika karkea keli. Jos sortuma arvataan 10-15 asteeksi on ohjaussuunnan oltava liki sivutuuli edelleen. Eli tilanne ei ole juurikaan muuttunut etenemisen kannalta.
Voi, laittaa vaan aurinkopaneeleja vaikka 60 neliötä sopivaan kulmaan aurinkoon nähden.
Eiku tuuleen nähden
sama
Eikö sopivaan kulmaan aseteltu aurinkopaneeli ole asiallisesti ottaen purje?
Ei, vaan aurinkopaneeli. Aurinkopaneeli on aurinkopaneeli ja purje on purje. Seuraava aloitus okin varmaa sellainen, että voiko ilman aurinkopaneelia purjehtia.
Eipäs olekaan kun aurinkopaneeleja on integroitu purjeisiin.