Sydän-kiuas kumoaa löylyn lain

Anonyymi

51

169

Vastaukset

  • Paitsi että samainen s-kiuas jäi jumbosijalle TM:n testiosiossa missä mitattiin kuinka tasalämpöisesti kiukaat saunan lämmittää disinformaation jatkuessa edellisen lisäksi on aina yhtä huvittavaa mutta samalla äärimmäisen harmittavaa kun ammattilaiseksi itseään kutsuvat ihmiset pyrkivät pätemään asioissa joita eivät edes ymmärrä. Esimerkkinä edellisestä ns. löylyn laki josta avauksen kirjoittaja artikkelissa pehmeitä puhuu mikä ei tosin yllätä tietotason ollessa asianomaisella hämmästyttävän heikko mitä saunoihin tulee? Aino asia mikä yllätti että löytyy vieläkin osa-alueita saunoista joita ei hallitse. Täytyy toki todeta ettei ole ainoa "ammattilainen" joka ei ymmärrä löylyn lakia sen ollessa valitettavasti jopa yleinen ilmiö. Sama asia kuin esim. rakentamisen puolella termi "hengittävyys" jonka valtava määrä ihmisiä ymmärtää edelleen täydellisen väärin löylyn lain kohdalla sama juttu. Kun joku heittää totuutena jonkin asian ymmärrettyään sen väärin kohta on valtava joukko muita ihmisiä toitottamassa samaa. Edellistä suuresti lisää kun asialla on ns. ammattilaiseksi ymmärretty tai sellaiseksi itseään kutsuva. Hirveimmillään samaan syyllistyy myös ihan oikeat ammattilaiset mikä kertoo lähinnä opittujen uskomusten toistoista ilman ymmärrystä mistä asiassa on edes kyse.

    Löylyn laki juontaa juurensa Sakari Pälsin "laista" jonka asianomainen julki toi 1900-luvun alupuolella mikä myös artikkelissa mainitaan. Sattuu vain olemaan ajankohta missä jatkuvalämmitteistä kiuasta ei oltu vielä edes keksitty vaan sillä löylyn lailla tarkoitettiin saunaa missä ko. ajankohtana oli yksinomaan KERTALÄMMITTEINEN kiuas minkä kohdalla laki myös on todenperäinen mutta jolla ei ole jatkuvalämmitteisten tai sähkösaunojen yhteydessä mitään merkitystä ainoan merkityksen rajoittuessa mitoituksella katosta alaspäin. Päinvastoin saunassa missä on sähkö- tai jatkuvalämmitteinen kiuas ns. löylyn lakia ei edes esiinny ja nämä toljanterit mm. yksi heistä edellä kertoo kumonneensa samaisen löylyn lain kiukaallaan saunassa jossa sitä ei edes esiinny. En tiedä pitäisikö itkeä, nauraa vai tyytyä pyörittelemään epätietoisena päätään kysymyksen äärellä kuinka kiuasvalmistaja voi olla noin tietämätön mitä saunoihin tulee?

    • Yksi harhaopeista mitä löylyn lakiin tulee sen lisäksi että sitä sovelletaan saunoihin joissa sitä ei edes esiinny on se, että löylyn laki ymmärretään siten, että löyly ei laskeutuisi kivipinnan alapuolelle vaikka kyseessä on yksinomaan ns. lämpöraja joka esiintyy yksinomaan saunoissa joissa on kertalämmitteinen kiuas yleistyksenä sisäänsavuava savusauna jonka takia esim. savusaunoissa jalkalauteiden täytyy olla kivipinnan yläpuolella jota ilman jalat todellakin "palelee". Ei sen takia etteikö löyly laskeutuisi kivipinnan alapuolelle vaan yksinomaan kertalämmitteisen kiukaan muodostaman lämpörajan kivipinnan tasolle. Ilmiö jota en tunne mistä se johtuu mutta jonka tiedän niin olevan käytönnän kokemuksien perusteella sen sijaan että olisin niin jostain lukenut uskoen kaiken painetun sanan kuin raamatun sanana.

      Miksi noin pääasiassa sen takia että sauna mistä kertalämmitteinen kiuas löytyy, sieltä puuttuu ns. ilmankierto joko koneellisesti tai painovoimaisesti toteutettuna. Tarkoittaa sitä, että ainoa "ilmaa liikuttava" asia esim. savusaunassa on kiukaalta nouseva kuumeneva ilma sekä löylyn heitto. Vastaavasti sähkö- ja jatkuvalämmitteisessä saunassa ilma kiertää silloinkin kun ei edes lyödä löylyä mikä tarkoittaa sitä, ettei alalauteiden todellakaan tarvitse olla edes kivipinnan yläpuolella vaikka suotavaa toki onkin "lämpötaskun" takia. Joka tapauksessa koska sähkösaunassa koneellisella ilmanvaihdolla ja jatkuvalämmitteisessä saunassa painovoimaisella ilmanvaihdolla ilma on koko ajan liikkeessä siellä ei edes esiinny "löylyn lakia".

      Se, että s-kiuas yli sata vuotta vanhan "lain" olisi kumonnut sillehhän ei voi kun nauraa varsinkin kun artikkelin yhteyteen lisätyssä kuvassa näkyy SE asia joka saunan ilmaa liikkeessä pitää ilman tarvetta sille, että jalkalauteet olisivat kivipinnan yläpuolella ja SE asia on lasiluukusta tulipesässä näkyvä liekkipalo joka tarkoittaa vetoa hormissa mikä tarkoittaa sitä, että kiuas hormivetoineen toimii "imurina" joka pitää ilman liikkeellä. Yhtä naurettava väite kuin se, että kyseessä olisi taas "keksintö" ominaisuuksineen joita ei muista jatkuvalämmitteisistä kiukaista löytyisi.

      Mikä hämmentävintä ei ollut ensimmäinen saunoihin liittyvä lehti joka julkaisi edellisenkaltaisia juttuja joissa ei ole päätä eikä häntää? Mikä kauheinta asialla taho joka markkinoi maailmalle suomalaista saunaa ja sitten noin tyhmiä artikkeleita julkistavat? Eipä silti samaa näkee sauna-alan huolestuttavan korkeissa asemissa olevienkin keskuudessa jolloin tietämättömyydestä ja virheistäkin tulee julkista "totuutta". Savu- ja sähkösaunat suomalaiset tuntee kiitettävästi mutta jatkuvalämmitteisistä saunoista hälyttävän vähän. Sitten noita pöhlöyksiä painetaan jopa lehtien sivuilla?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Yksi harhaopeista mitä löylyn lakiin tulee sen lisäksi että sitä sovelletaan saunoihin joissa sitä ei edes esiinny on se, että löylyn laki ymmärretään siten, että löyly ei laskeutuisi kivipinnan alapuolelle vaikka kyseessä on yksinomaan ns. lämpöraja joka esiintyy yksinomaan saunoissa joissa on kertalämmitteinen kiuas yleistyksenä sisäänsavuava savusauna jonka takia esim. savusaunoissa jalkalauteiden täytyy olla kivipinnan yläpuolella jota ilman jalat todellakin "palelee". Ei sen takia etteikö löyly laskeutuisi kivipinnan alapuolelle vaan yksinomaan kertalämmitteisen kiukaan muodostaman lämpörajan kivipinnan tasolle. Ilmiö jota en tunne mistä se johtuu mutta jonka tiedän niin olevan käytönnän kokemuksien perusteella sen sijaan että olisin niin jostain lukenut uskoen kaiken painetun sanan kuin raamatun sanana.

      Miksi noin pääasiassa sen takia että sauna mistä kertalämmitteinen kiuas löytyy, sieltä puuttuu ns. ilmankierto joko koneellisesti tai painovoimaisesti toteutettuna. Tarkoittaa sitä, että ainoa "ilmaa liikuttava" asia esim. savusaunassa on kiukaalta nouseva kuumeneva ilma sekä löylyn heitto. Vastaavasti sähkö- ja jatkuvalämmitteisessä saunassa ilma kiertää silloinkin kun ei edes lyödä löylyä mikä tarkoittaa sitä, ettei alalauteiden todellakaan tarvitse olla edes kivipinnan yläpuolella vaikka suotavaa toki onkin "lämpötaskun" takia. Joka tapauksessa koska sähkösaunassa koneellisella ilmanvaihdolla ja jatkuvalämmitteisessä saunassa painovoimaisella ilmanvaihdolla ilma on koko ajan liikkeessä siellä ei edes esiinny "löylyn lakia".

      Se, että s-kiuas yli sata vuotta vanhan "lain" olisi kumonnut sillehhän ei voi kun nauraa varsinkin kun artikkelin yhteyteen lisätyssä kuvassa näkyy SE asia joka saunan ilmaa liikkeessä pitää ilman tarvetta sille, että jalkalauteet olisivat kivipinnan yläpuolella ja SE asia on lasiluukusta tulipesässä näkyvä liekkipalo joka tarkoittaa vetoa hormissa mikä tarkoittaa sitä, että kiuas hormivetoineen toimii "imurina" joka pitää ilman liikkeellä. Yhtä naurettava väite kuin se, että kyseessä olisi taas "keksintö" ominaisuuksineen joita ei muista jatkuvalämmitteisistä kiukaista löytyisi.

      Mikä hämmentävintä ei ollut ensimmäinen saunoihin liittyvä lehti joka julkaisi edellisenkaltaisia juttuja joissa ei ole päätä eikä häntää? Mikä kauheinta asialla taho joka markkinoi maailmalle suomalaista saunaa ja sitten noin tyhmiä artikkeleita julkistavat? Eipä silti samaa näkee sauna-alan huolestuttavan korkeissa asemissa olevienkin keskuudessa jolloin tietämättömyydestä ja virheistäkin tulee julkista "totuutta". Savu- ja sähkösaunat suomalaiset tuntee kiitettävästi mutta jatkuvalämmitteisistä saunoista hälyttävän vähän. Sitten noita pöhlöyksiä painetaan jopa lehtien sivuilla?

      Kuvaamaasi löylyn lakia ei muuten tunnu esiintyvän aitokiukaan kanssa. Kenties siksi, että sauna ei lämpene suoraan kivistä tulevasta lämmöstä, vaan koko pönttö hohkaa sitä lämpöä (mahdollisesti uudemmat ovat jo niin hyvin eristettyjä, että tämä ei päde). Tulipesän luukku on lämpimin osa ja se on aika hemmetin alhaalla. Toki löylyluukun kun avaa, niin sieltä lähtee lämpöä tulemaan, mutta sehän sekoittuu oikein mukavasti kun heittää löylyä ja ilma poistuu saunan alaosan kautta...


    • TheRat kirjoitti:

      Kuvaamaasi löylyn lakia ei muuten tunnu esiintyvän aitokiukaan kanssa. Kenties siksi, että sauna ei lämpene suoraan kivistä tulevasta lämmöstä, vaan koko pönttö hohkaa sitä lämpöä (mahdollisesti uudemmat ovat jo niin hyvin eristettyjä, että tämä ei päde). Tulipesän luukku on lämpimin osa ja se on aika hemmetin alhaalla. Toki löylyluukun kun avaa, niin sieltä lähtee lämpöä tulemaan, mutta sehän sekoittuu oikein mukavasti kun heittää löylyä ja ilma poistuu saunan alaosan kautta...

      puulämmitteinen Sydän-kiuas, jonka integroitu lämmönvaihdin pyörittää tehokkaasti huoneilmaa kiukaan läpi. Tämä kumoaa Löylyn lain, kun löylyn lämpö laskeutuu tasaisena alas saakka, tässä tapauksessa jopa 1,5 metriä alemmas kivipintaan nähden. Avantouimarien keskuudessa Sydän-kiukaan riittävä teho, erittäin hyvät ominaisuudet ja varsinkin miellyttävät löylyt on tunnustettu.

      Vastavirtakiuas on "keksintö" ominaisuuksineen =(Konvektio) joita ei muista jatkuvalämmitteisistä kiukaista löydy. Konvektioilan kierto sekoittaa happipitoisen tuloilan hengitysilmaan, saunassa ei väsy eikä esiinny puolustuksen mukaisia löylytaskuja.

      Perinneteollisuus voi olla huolestunut.


    • TheRat kirjoitti:

      Kuvaamaasi löylyn lakia ei muuten tunnu esiintyvän aitokiukaan kanssa. Kenties siksi, että sauna ei lämpene suoraan kivistä tulevasta lämmöstä, vaan koko pönttö hohkaa sitä lämpöä (mahdollisesti uudemmat ovat jo niin hyvin eristettyjä, että tämä ei päde). Tulipesän luukku on lämpimin osa ja se on aika hemmetin alhaalla. Toki löylyluukun kun avaa, niin sieltä lähtee lämpöä tulemaan, mutta sehän sekoittuu oikein mukavasti kun heittää löylyä ja ilma poistuu saunan alaosan kautta...

      Aito eroaa siinä mielessä ulossavuavasta ettei saunaa missä on aito lämmitetä lämmitysvaiheessa tuntikausia savukaasuilla savurajan ollessa aika lailla kivipinnan yläpuolella lakeisen, räppänöiden ja avonaisen oven määrittelessä edellisen alapinnan korkeus? Edelleen uudet ovat niin hyvin eristetyt lämmön sitomiseksi kiviin ettei sauna lämpeä muutenkaan kuin nimellisesti. Jotenkin kummassa se lämpöraja pysähtyy kiukaan yläpinnan tasoon silloin kun ei heitetä löylyä? Vastaavasti heitettäessä löylyä löylyn eli vesihöyryn jäähtyessä sen laskeutumista alas ei voi edes estää mitä löylynheiton toistot vain edistää. Saunakohtaisia eroja toki löytyy. Olen esim. itse käynyt aito saunassa missä sauna oli alas asti lämmin mutta en huomannut kiinnittää silloin huomiota oliko pesuhuoneen puolella poisto joka edellisen mahdollisti? Yksi parhaista saunoista koskaan joka tapauksessa.

      Jatkuvalämmitteisissä saunoissa mitään löylyn lakia (lämpöraja kivipinnan tasolla) ei edes esiinny hormivedon (poisto) takia mikä esim. savusanoista puuttuu saunomisen aikana. Lämpötilaerotkin korkeussuunnassa määrittelee tulojen sijoitukset kiuasmallista tai -merkistä viis.

      - Tulo alhaalla ja saunaan muodostuu löylyn lain mukaisesti kaksi eri ilmakerrosta mutta rajan ollessa pari- kolmekymmentä senttiä lattiapinnasta ylöspäin ei todellakaan kivipinnan tasolla jolloin ei voida edes puhua löylyn laista. Saunan alaosassa lattiapinnasta pari- kolmekymmentä senttiä ylöspäin on kylmän ilman muodostama "patja" jonka yläpuolella pyörii ns. käytetty ilma koska palaminen ottaa ilmansa saunojille tarkoitetusta korvausilmasta ilman että se edellisiä koskaan tavoittaa. Yhtä kuin ilmanvaihto ei toimi seurauksena väsyttävät löylyt korkeiden hiilidioksidipitoisuuksien takia. Avantouimareiden sauna yksityiskohtia tuntematta varmaan sama tilanne "pelastuksen" tuodessa valtavan kokoinen sauna?

      - Vastaavasti tulon ollessa kivipinnan yläpuolella esim. 50cm. saunassa ei edes esiinny eri ilmakerroksia laisinkaan kiukaan toimiessa poistona. Yhtä kuin ilmanvaihto toimii kiukaan ottaessa palamiseen tarvitsemansa ilman saunassa jo kierroksen tehneen eli ns. käytetyn ilman saunojien saadessa korvausilmansa eikä korkeita hiilidioksidipitoisuuksia pääse siten edes muodostumaan.

      Sellaisen "ongelman" avaaja siis kertoo poistaneensa eli ongelman jota ei edes esiinny saunoissa joissa on jatkuvalämmitteinen kiuas. Epäilen keksineen edellisen saunologin blogista tai kirjasta tms. minkä yhteydessä samaisesta pälsin laista puhuttiin tulkiten se sielläkin väärin mikäli en väärin muista? Sitä löylyn lakia kun ei edes esiinny muualla kuin savusaunoissa (kertalämm.) koska sähkösaunojen yhteydestä löytyy koneellinen ilmanvaihto ja jatkuvalämmitteisistä painovoimainen jotka pitävät ilman liikkeellä lämmityksen ja saunomisen aikana jolloin sitä lämpörajaa kivipinnan tasolle ei voi muodostua edes teoriassa saati käytännössä. Aiheesta (sähkösaunan lämpötilaerot korkeussuunnassa eri sijoitusvaihtoehdoilla tulolle sekä poistolle) on jopa mustaa valkoisella VTT:n toimesta. Pätee myös saunoihin joissa on jatkuvalämmitteinen kiuas ja nämä höpöttää löylyn laista jopa sen kumoamisesta siitä mitään ymmärtämättä. Se, että tuollaisia perättömyyksiä vielä sauna-alan lehti julkaisee ei voi kuin ihmetellä miten kuutamolla edelliset ovat esiintyen asiantuntijoina? Keisarin uudet vaatteet-sadun mukaista toimintaa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Aito eroaa siinä mielessä ulossavuavasta ettei saunaa missä on aito lämmitetä lämmitysvaiheessa tuntikausia savukaasuilla savurajan ollessa aika lailla kivipinnan yläpuolella lakeisen, räppänöiden ja avonaisen oven määrittelessä edellisen alapinnan korkeus? Edelleen uudet ovat niin hyvin eristetyt lämmön sitomiseksi kiviin ettei sauna lämpeä muutenkaan kuin nimellisesti. Jotenkin kummassa se lämpöraja pysähtyy kiukaan yläpinnan tasoon silloin kun ei heitetä löylyä? Vastaavasti heitettäessä löylyä löylyn eli vesihöyryn jäähtyessä sen laskeutumista alas ei voi edes estää mitä löylynheiton toistot vain edistää. Saunakohtaisia eroja toki löytyy. Olen esim. itse käynyt aito saunassa missä sauna oli alas asti lämmin mutta en huomannut kiinnittää silloin huomiota oliko pesuhuoneen puolella poisto joka edellisen mahdollisti? Yksi parhaista saunoista koskaan joka tapauksessa.

      Jatkuvalämmitteisissä saunoissa mitään löylyn lakia (lämpöraja kivipinnan tasolla) ei edes esiinny hormivedon (poisto) takia mikä esim. savusanoista puuttuu saunomisen aikana. Lämpötilaerotkin korkeussuunnassa määrittelee tulojen sijoitukset kiuasmallista tai -merkistä viis.

      - Tulo alhaalla ja saunaan muodostuu löylyn lain mukaisesti kaksi eri ilmakerrosta mutta rajan ollessa pari- kolmekymmentä senttiä lattiapinnasta ylöspäin ei todellakaan kivipinnan tasolla jolloin ei voida edes puhua löylyn laista. Saunan alaosassa lattiapinnasta pari- kolmekymmentä senttiä ylöspäin on kylmän ilman muodostama "patja" jonka yläpuolella pyörii ns. käytetty ilma koska palaminen ottaa ilmansa saunojille tarkoitetusta korvausilmasta ilman että se edellisiä koskaan tavoittaa. Yhtä kuin ilmanvaihto ei toimi seurauksena väsyttävät löylyt korkeiden hiilidioksidipitoisuuksien takia. Avantouimareiden sauna yksityiskohtia tuntematta varmaan sama tilanne "pelastuksen" tuodessa valtavan kokoinen sauna?

      - Vastaavasti tulon ollessa kivipinnan yläpuolella esim. 50cm. saunassa ei edes esiinny eri ilmakerroksia laisinkaan kiukaan toimiessa poistona. Yhtä kuin ilmanvaihto toimii kiukaan ottaessa palamiseen tarvitsemansa ilman saunassa jo kierroksen tehneen eli ns. käytetyn ilman saunojien saadessa korvausilmansa eikä korkeita hiilidioksidipitoisuuksia pääse siten edes muodostumaan.

      Sellaisen "ongelman" avaaja siis kertoo poistaneensa eli ongelman jota ei edes esiinny saunoissa joissa on jatkuvalämmitteinen kiuas. Epäilen keksineen edellisen saunologin blogista tai kirjasta tms. minkä yhteydessä samaisesta pälsin laista puhuttiin tulkiten se sielläkin väärin mikäli en väärin muista? Sitä löylyn lakia kun ei edes esiinny muualla kuin savusaunoissa (kertalämm.) koska sähkösaunojen yhteydestä löytyy koneellinen ilmanvaihto ja jatkuvalämmitteisistä painovoimainen jotka pitävät ilman liikkeellä lämmityksen ja saunomisen aikana jolloin sitä lämpörajaa kivipinnan tasolle ei voi muodostua edes teoriassa saati käytännössä. Aiheesta (sähkösaunan lämpötilaerot korkeussuunnassa eri sijoitusvaihtoehdoilla tulolle sekä poistolle) on jopa mustaa valkoisella VTT:n toimesta. Pätee myös saunoihin joissa on jatkuvalämmitteinen kiuas ja nämä höpöttää löylyn laista jopa sen kumoamisesta siitä mitään ymmärtämättä. Se, että tuollaisia perättömyyksiä vielä sauna-alan lehti julkaisee ei voi kuin ihmetellä miten kuutamolla edelliset ovat esiintyen asiantuntijoina? Keisarin uudet vaatteet-sadun mukaista toimintaa.

      Aito eroaa siinä mielessä SISÄÄN savuavasta..


    • Anonyymi kirjoitti:

      puulämmitteinen Sydän-kiuas, jonka integroitu lämmönvaihdin pyörittää tehokkaasti huoneilmaa kiukaan läpi. Tämä kumoaa Löylyn lain, kun löylyn lämpö laskeutuu tasaisena alas saakka, tässä tapauksessa jopa 1,5 metriä alemmas kivipintaan nähden. Avantouimarien keskuudessa Sydän-kiukaan riittävä teho, erittäin hyvät ominaisuudet ja varsinkin miellyttävät löylyt on tunnustettu.

      Vastavirtakiuas on "keksintö" ominaisuuksineen =(Konvektio) joita ei muista jatkuvalämmitteisistä kiukaista löydy. Konvektioilan kierto sekoittaa happipitoisen tuloilan hengitysilmaan, saunassa ei väsy eikä esiinny puolustuksen mukaisia löylytaskuja.

      Perinneteollisuus voi olla huolestunut.

      Vai että on se löylyn laki sellainen että löyly pysähtyy kivipinnan tasolle? Samankaltainen sammakko kuin "Mikäli samalla savusaunan katto ja seinien rakenteet olisivat ilmatiiviit, niin korvausilman saanti konvektion pyöritykseen olisi puutteellista - SydänSauna"

      Kerrotko kuinka kiukaasi menestyi testatessa saunan lämpötilaeroja korkeussuunnassa eri kiukailla ja kuinka menestyivät ne kiukaat joiden kerroit edellä olevan kyvyttömiä lämmittämään sauna lattiaan asti?

      Aivottomuuksiasi lukiessa ainoa asia mikä herättää huolta on mielenterveytesi.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Vai että on se löylyn laki sellainen että löyly pysähtyy kivipinnan tasolle? Samankaltainen sammakko kuin "Mikäli samalla savusaunan katto ja seinien rakenteet olisivat ilmatiiviit, niin korvausilman saanti konvektion pyöritykseen olisi puutteellista - SydänSauna"

      Kerrotko kuinka kiukaasi menestyi testatessa saunan lämpötilaeroja korkeussuunnassa eri kiukailla ja kuinka menestyivät ne kiukaat joiden kerroit edellä olevan kyvyttömiä lämmittämään sauna lattiaan asti?

      Aivottomuuksiasi lukiessa ainoa asia mikä herättää huolta on mielenterveytesi.

      "Avantouimarien Sydän-sauna on erittäin suosittu ja lähes aina täynnä. Jopa paikalliset nuoret ovat innostuneet saunomaan, joten saunatilat ovat käymässä aivan liian pieniksi. Lauteilla vuorottelee ja lämmittelee samanaikaisesti keskimäärin 30 jääkylmää uimaria, kun toiset uiskentelevat avannossa. Sydän-saunassa on peruslämpönä +90 ºC eikä kiuas hiivu löylyä heitettäessä edes kuuden tunnin saunajakson lopussa.

      Mikäli automaattisesti huoneilmaa pyörittävää kiuasta haluaa päästä testaamaan, onnistuu se Seinäjoen lisäksi myös valmistajan testisaunassa Asikkalassa sopimuksen mukaan."
      Löylyn laille on vastattu Seinäjoen Avantosaunassa.

      Kute näkyy puolus on sika huolestunut.


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Avantouimarien Sydän-sauna on erittäin suosittu ja lähes aina täynnä. Jopa paikalliset nuoret ovat innostuneet saunomaan, joten saunatilat ovat käymässä aivan liian pieniksi. Lauteilla vuorottelee ja lämmittelee samanaikaisesti keskimäärin 30 jääkylmää uimaria, kun toiset uiskentelevat avannossa. Sydän-saunassa on peruslämpönä +90 ºC eikä kiuas hiivu löylyä heitettäessä edes kuuden tunnin saunajakson lopussa.

      Mikäli automaattisesti huoneilmaa pyörittävää kiuasta haluaa päästä testaamaan, onnistuu se Seinäjoen lisäksi myös valmistajan testisaunassa Asikkalassa sopimuksen mukaan."
      Löylyn laille on vastattu Seinäjoen Avantosaunassa.

      Kute näkyy puolus on sika huolestunut.

      Ei voi kuin sääliä niitä reilua viittä miljoonaa saunojaa joiden saunoissa löyly pysähtyy kuin seinään kiukaan yläpinnan tasolle...Tai sitten sitä yhtä, joka niin väittää tapahtuvan?

      Väite (löylyn laki kumottu) on niin typerä että sen esittäjän kuvittelisi olevan suuri humoristi mutta kun väittämä esitetään naama peruslukemilla lehden toimittajalle joka sen jopa julkaisee herää kysymys oliko se sittenkin toimittaja joka omaa taipumuksia komiikan esittämiseen?

      Poimintoja s-kiukaan sivuilta:

      "Saunahuoneen lattian max.lämpötila, 0C
      Kastor - 49,6
      Misa - 47,3
      Narvi - 46,5
      Helo - 46,4
      Harvia - 43,1
      Aito - 37,9
      Sydänkiuas - 37,4

      Saunomiskokeessa Kastorista pidettiin. Sopivaa lämpöä on helppo pitää yllä, ja kuten mittauksistakin saattoi päätellä, lämpö leviää koko saunaan lattiaa myöten esimerkillisen tasaisesti."

      Lämmön tasaisuus saunassa:
      nro 1 Kastor - pisteitä lämmön tasaisuudesta 9
      nro 2 Misa - pisteitä lämmön tasaisuudesta 8
      nro 3 Narvi - pisteitä lämmön tasaisuudesta 7
      nro 4 Helo - pisteitä lämmön tasaisuudesta 8
      nro 5 Harvia - pisteitä lämmön tasaisuudesta 8
      nro 6 Aito - pisteitä lämmön tasaisuudesta 7
      nro 7 Sydän - pisteitä lämmön tasaisuudesta 9

      "puulämmitteinen Sydän-kiuas, jonka integroitu lämmönvaihdin pyörittää tehokkaasti huoneilmaa kiukaan läpi. Tämä kumoaa Löylyn lain, kun löylyn lämpö laskeutuu tasaisena alas saakka, Vastavirtakiuas on "keksintö" ominaisuuksineen =(Konvektio) joita ei muista jatkuvalämmitteisistä kiukaista löydy"

      Viittauksella TM:n testiin jolla kiuastasi mainostat sekä sen tuloksilla joista poimintoja edellä kysymys kuinka s-kiuas kumosi löylyn lain sen jäädessä jumbosijalle mitä saunan lämpötilaeroihin eri korkeuksissa tulee ja kuinka se on ainoa joka kykenee lämmittämään saunan lattiaan asti vaikka testiryhmän jokainen kiuas lämmitti lattiatason kuumemmaksi kuin s-kiuas?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ei voi kuin sääliä niitä reilua viittä miljoonaa saunojaa joiden saunoissa löyly pysähtyy kuin seinään kiukaan yläpinnan tasolle...Tai sitten sitä yhtä, joka niin väittää tapahtuvan?

      Väite (löylyn laki kumottu) on niin typerä että sen esittäjän kuvittelisi olevan suuri humoristi mutta kun väittämä esitetään naama peruslukemilla lehden toimittajalle joka sen jopa julkaisee herää kysymys oliko se sittenkin toimittaja joka omaa taipumuksia komiikan esittämiseen?

      Poimintoja s-kiukaan sivuilta:

      "Saunahuoneen lattian max.lämpötila, 0C
      Kastor - 49,6
      Misa - 47,3
      Narvi - 46,5
      Helo - 46,4
      Harvia - 43,1
      Aito - 37,9
      Sydänkiuas - 37,4

      Saunomiskokeessa Kastorista pidettiin. Sopivaa lämpöä on helppo pitää yllä, ja kuten mittauksistakin saattoi päätellä, lämpö leviää koko saunaan lattiaa myöten esimerkillisen tasaisesti."

      Lämmön tasaisuus saunassa:
      nro 1 Kastor - pisteitä lämmön tasaisuudesta 9
      nro 2 Misa - pisteitä lämmön tasaisuudesta 8
      nro 3 Narvi - pisteitä lämmön tasaisuudesta 7
      nro 4 Helo - pisteitä lämmön tasaisuudesta 8
      nro 5 Harvia - pisteitä lämmön tasaisuudesta 8
      nro 6 Aito - pisteitä lämmön tasaisuudesta 7
      nro 7 Sydän - pisteitä lämmön tasaisuudesta 9

      "puulämmitteinen Sydän-kiuas, jonka integroitu lämmönvaihdin pyörittää tehokkaasti huoneilmaa kiukaan läpi. Tämä kumoaa Löylyn lain, kun löylyn lämpö laskeutuu tasaisena alas saakka, Vastavirtakiuas on "keksintö" ominaisuuksineen =(Konvektio) joita ei muista jatkuvalämmitteisistä kiukaista löydy"

      Viittauksella TM:n testiin jolla kiuastasi mainostat sekä sen tuloksilla joista poimintoja edellä kysymys kuinka s-kiuas kumosi löylyn lain sen jäädessä jumbosijalle mitä saunan lämpötilaeroihin eri korkeuksissa tulee ja kuinka se on ainoa joka kykenee lämmittämään saunan lattiaan asti vaikka testiryhmän jokainen kiuas lämmitti lattiatason kuumemmaksi kuin s-kiuas?

      Jos haluat tietää avantouimarien käyttökokemukset, aikaisempien tuotemerkkien osalta kiukaan kestävyys mukaan lukien, niin vataus on soiton päässä.

      "TESTIVOITTAJASTA"
      "puulämmitteinen Sydän-kiuas, jonka integroitu lämmönvaihdin pyörittää tehokkaasti huoneilmaa kiukaan läpi. Tämä kumoaa Löylyn lain, kun löylyn lämpö laskeutuu tasaisena alas saakka, Vastavirtakiuas on "keksintö" ominaisuuksineen =(Konvektio) joita ei muista jatkuvalämmitteisistä kiukaista löydy"
      Sydän-sauna kumoaa Löylyn lain, saunassa ei lämpötaskua ja happea riittää.
      Muut saavat olla huolissaan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      This message has been removed by Utopia.

      Nykyisillä jatkuvalämmitteisillä kiukailla tulon on oltava kiukaan kivipinnan yläpuolella muuten ilmanvaihto ei edes toimi lämpötilaerojen ollessa korkeussuunnassa huomattavat kuten käy tulon ollessa alhaalla.

      Sivulla 18 esitetty kuva 10 kertoo kaiken oleellisen sähkö- ja jatkuvalämmitteisistä saunoista sekä niiden toimivuudesta.

      Mitä edellinen tarkoittaa on se, että jos esim. TM:n testissä tulo olisi ollut kiukaan yläpuolella lämpötilat lattiatasolla olisivat olleet huom. korkeammat.


    • Anonyymi kirjoitti:

      This message has been removed by Utopia.

      Niin että ei ne lauteet ole löylyn lain takia korkealla poislukien savusaunat vaan yksinkertaisesti fysiikan lakien takia. Jos fysiikan lakeja ei olisi lauteita saunassa ei edes käytettäisi vaan saunassa istuttaisiin lattioille sijoitetuilla jakkaroilla. Koneellisella ilmanvaihdolla edellinen olisi mahdollista mutta kuumimmat löylyt jäisi silloinkin saamatta niiden jäähtyessä ennen kuin ne tavoittaisi jakkaroilla istuvat saunojat. Siksi ne lauteet on sijoitettu korkealla koska siellä on paitsi kuuminta fys.lakien mukaan saman koskiessa myös löylyjä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Niin että ei ne lauteet ole löylyn lain takia korkealla poislukien savusaunat vaan yksinkertaisesti fysiikan lakien takia. Jos fysiikan lakeja ei olisi lauteita saunassa ei edes käytettäisi vaan saunassa istuttaisiin lattioille sijoitetuilla jakkaroilla. Koneellisella ilmanvaihdolla edellinen olisi mahdollista mutta kuumimmat löylyt jäisi silloinkin saamatta niiden jäähtyessä ennen kuin ne tavoittaisi jakkaroilla istuvat saunojat. Siksi ne lauteet on sijoitettu korkealla koska siellä on paitsi kuuminta fys.lakien mukaan saman koskiessa myös löylyjä.

      No niimpä niin. Luotsille eli s-kiukaan edustajalle avaus lehtilinkkeineen joissa mainostetaan estoitta s-kiuasta ei ole ongelma palstalla missä mainonta on kielletty mutta vtt:n testin linkittäminen missä kaikki avauksessa esitetty vesitettiin katosi välittömästi.

      Noin se menee. Kun s-kiukaan edustajilla ei ole kykyä esittää vasta-argumentteja esitettyihin väittämiin katoaa viestit joihin ei kyetä vastaamaan tai niitä ei haluta muiden näkevän.

      Saako kysyä oliko tällä saunapalstalla muita käyttötarkoituksia kuin s-kiukaan markkinointi? Ei tunnu olevan kun kaikessa naurettavuudessaan saunapalstalta sensuroidaan jo viestejä joissa tuodaan julki vtt:n tuloksia saunan ilmanvaihdosta eri toteutustapojen osilta?


    • Anonyymi kirjoitti:

      No niimpä niin. Luotsille eli s-kiukaan edustajalle avaus lehtilinkkeineen joissa mainostetaan estoitta s-kiuasta ei ole ongelma palstalla missä mainonta on kielletty mutta vtt:n testin linkittäminen missä kaikki avauksessa esitetty vesitettiin katosi välittömästi.

      Noin se menee. Kun s-kiukaan edustajilla ei ole kykyä esittää vasta-argumentteja esitettyihin väittämiin katoaa viestit joihin ei kyetä vastaamaan tai niitä ei haluta muiden näkevän.

      Saako kysyä oliko tällä saunapalstalla muita käyttötarkoituksia kuin s-kiukaan markkinointi? Ei tunnu olevan kun kaikessa naurettavuudessaan saunapalstalta sensuroidaan jo viestejä joissa tuodaan julki vtt:n tuloksia saunan ilmanvaihdosta eri toteutustapojen osilta?

      ei se ole väittämä vaan tutkittua faktaa (VTT) kuinka sähkö- ja jatkuvalämmitteisissä saunoissa ilmanvaihdon toimivuuden sekä lämpötilaerot saunan eri kerroksissa ratkaisee tulon ja poiston sijoitukset saunassa riippumatta käytetystä kiuastyypistä tai -merkistä. Se, että testilinkit sensuroidaan joissa edellinen esille tuodaan kertoo vain sen, että sensuuriin syyllistyvillä on oma lehmä ojassa (disinformaatio markkinoinnin yhteydessä) koska väittämä löylyn lain esiintymisestä saunassa missä on jatkuvalämmitteinen kiuas ei ole todenmukainen joten myös väittämä sen kumoamisesta on testeillä todistettujen faktojen vastaista mutupohdintaa markkinoinnin yhteydessä hyödynnettäväksi erojen luomiseksi kilpailijoihin. Huolimatta siitä, että saman kiuasvalmistajan nettisivuilla on julkaistu testi joka ampuu alas väittämän löylyn lain esiintymisestä saunassa missä on jatkuvalämmitteinen kiuas. Mikä erikoisinta, kysymykseen jäi saamatta vastaus kuinka avantouimareiden saunassa ilmanvaihto oli toteutettu facebookin remonttikuvissa näkyessä venttiileitä katossa kiukaan ja lauteiden yläpuolella? Oleellinen kysymys koska kuten edellä todettiin "tutkittua faktaa (VTT) kuinka sähkö- ja jatkuvalämmitteisissä saunoissa ilmanvaihdon toimivuuden sekä lämpötilaerot saunan eri kerroksissa ratkaisee tulon ja poiston sijoitukset saunassa riippumatta käytetystä kiuastyypistä tai -merkistä". Se kun on fakta, kuinka on ihan sama vaikka kiuaskivet olisi kannettomassa umpinaisessa tynnyrissä tulon sijaitessa kivipinnan yläpuolella poiston sijaitessa alhaalla, oli se koneellinen tai painovoimainen hormiveto saunan lämpötilaerot eri korkeuksissa ovat maltilliset ilmanvaihdon edelleen toimiessa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      ei se ole väittämä vaan tutkittua faktaa (VTT) kuinka sähkö- ja jatkuvalämmitteisissä saunoissa ilmanvaihdon toimivuuden sekä lämpötilaerot saunan eri kerroksissa ratkaisee tulon ja poiston sijoitukset saunassa riippumatta käytetystä kiuastyypistä tai -merkistä. Se, että testilinkit sensuroidaan joissa edellinen esille tuodaan kertoo vain sen, että sensuuriin syyllistyvillä on oma lehmä ojassa (disinformaatio markkinoinnin yhteydessä) koska väittämä löylyn lain esiintymisestä saunassa missä on jatkuvalämmitteinen kiuas ei ole todenmukainen joten myös väittämä sen kumoamisesta on testeillä todistettujen faktojen vastaista mutupohdintaa markkinoinnin yhteydessä hyödynnettäväksi erojen luomiseksi kilpailijoihin. Huolimatta siitä, että saman kiuasvalmistajan nettisivuilla on julkaistu testi joka ampuu alas väittämän löylyn lain esiintymisestä saunassa missä on jatkuvalämmitteinen kiuas. Mikä erikoisinta, kysymykseen jäi saamatta vastaus kuinka avantouimareiden saunassa ilmanvaihto oli toteutettu facebookin remonttikuvissa näkyessä venttiileitä katossa kiukaan ja lauteiden yläpuolella? Oleellinen kysymys koska kuten edellä todettiin "tutkittua faktaa (VTT) kuinka sähkö- ja jatkuvalämmitteisissä saunoissa ilmanvaihdon toimivuuden sekä lämpötilaerot saunan eri kerroksissa ratkaisee tulon ja poiston sijoitukset saunassa riippumatta käytetystä kiuastyypistä tai -merkistä". Se kun on fakta, kuinka on ihan sama vaikka kiuaskivet olisi kannettomassa umpinaisessa tynnyrissä tulon sijaitessa kivipinnan yläpuolella poiston sijaitessa alhaalla, oli se koneellinen tai painovoimainen hormiveto saunan lämpötilaerot eri korkeuksissa ovat maltilliset ilmanvaihdon edelleen toimiessa.

      On siellä VTT:n tiedotteessa ainakin yksi virhe ja se on väittämä kuinka entisajan saunoissa ilmanvaihto toteutui luonnollisella tavalla harvojen hirsiseinien takia. Ihan käsittämätön väite mm. sen takia että ne entisajan saunat olivat savusaunoja ja jos savusaunan hirsien välissä on rakoja saunan rakenteiden yläosissa on vaarana saunan syttyminen tuleen. Alaosissa vastaavasti saa olla rakoja hirsien välissä joten jospa se virhe on lähinnä epätarkka lausuma?


    • Anonyymi kirjoitti:

      ei se ole väittämä vaan tutkittua faktaa (VTT) kuinka sähkö- ja jatkuvalämmitteisissä saunoissa ilmanvaihdon toimivuuden sekä lämpötilaerot saunan eri kerroksissa ratkaisee tulon ja poiston sijoitukset saunassa riippumatta käytetystä kiuastyypistä tai -merkistä. Se, että testilinkit sensuroidaan joissa edellinen esille tuodaan kertoo vain sen, että sensuuriin syyllistyvillä on oma lehmä ojassa (disinformaatio markkinoinnin yhteydessä) koska väittämä löylyn lain esiintymisestä saunassa missä on jatkuvalämmitteinen kiuas ei ole todenmukainen joten myös väittämä sen kumoamisesta on testeillä todistettujen faktojen vastaista mutupohdintaa markkinoinnin yhteydessä hyödynnettäväksi erojen luomiseksi kilpailijoihin. Huolimatta siitä, että saman kiuasvalmistajan nettisivuilla on julkaistu testi joka ampuu alas väittämän löylyn lain esiintymisestä saunassa missä on jatkuvalämmitteinen kiuas. Mikä erikoisinta, kysymykseen jäi saamatta vastaus kuinka avantouimareiden saunassa ilmanvaihto oli toteutettu facebookin remonttikuvissa näkyessä venttiileitä katossa kiukaan ja lauteiden yläpuolella? Oleellinen kysymys koska kuten edellä todettiin "tutkittua faktaa (VTT) kuinka sähkö- ja jatkuvalämmitteisissä saunoissa ilmanvaihdon toimivuuden sekä lämpötilaerot saunan eri kerroksissa ratkaisee tulon ja poiston sijoitukset saunassa riippumatta käytetystä kiuastyypistä tai -merkistä". Se kun on fakta, kuinka on ihan sama vaikka kiuaskivet olisi kannettomassa umpinaisessa tynnyrissä tulon sijaitessa kivipinnan yläpuolella poiston sijaitessa alhaalla, oli se koneellinen tai painovoimainen hormiveto saunan lämpötilaerot eri korkeuksissa ovat maltilliset ilmanvaihdon edelleen toimiessa.

      Googlehaulla = vtt tiedotteita 1431 = löytyy faktat pdf-tiedoston muodossa jota palstan luotsi sattuneesta syystä ei halua näillä sivuilla esitettävän mm. sen takia että siinä todistetaan ettei saunassa edes esiinny löylyn lakia jos saunasta löytyy tulon lisäksi saunan alaosissa poisto joko koneellisena tai painovoimaisena mikä pitää saunan ilman liikkeellä fysiikan lakien lisäksi. Poiston puuttuessa kuten savusaunoissa tilanne on toinen. Jos savusaunaan lisättäisiin sen alaosiin esim. koneellinen poisto lämpöraja poistuisi mutta mille ei ole tarvetta päinvastoin silloin sinne pitäisi lisätä myös tulo kiukaan yläpuolelle. Miksi savusaunoissa ei esiinny korkeita hiilidioksidipitoisuuksia kuten sähkö- ja jatkuvalämmitteisissä saunoissa joissa se on päin peetä huolimatta ilmanvaihdon puuttumisesta onkin sitten mielenkiintoisempi asia?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Googlehaulla = vtt tiedotteita 1431 = löytyy faktat pdf-tiedoston muodossa jota palstan luotsi sattuneesta syystä ei halua näillä sivuilla esitettävän mm. sen takia että siinä todistetaan ettei saunassa edes esiinny löylyn lakia jos saunasta löytyy tulon lisäksi saunan alaosissa poisto joko koneellisena tai painovoimaisena mikä pitää saunan ilman liikkeellä fysiikan lakien lisäksi. Poiston puuttuessa kuten savusaunoissa tilanne on toinen. Jos savusaunaan lisättäisiin sen alaosiin esim. koneellinen poisto lämpöraja poistuisi mutta mille ei ole tarvetta päinvastoin silloin sinne pitäisi lisätä myös tulo kiukaan yläpuolelle. Miksi savusaunoissa ei esiinny korkeita hiilidioksidipitoisuuksia kuten sähkö- ja jatkuvalämmitteisissä saunoissa joissa se on päin peetä huolimatta ilmanvaihdon puuttumisesta onkin sitten mielenkiintoisempi asia?

      Pyörätuolia varten valmistimme alu- turkkilevystä 25 cm korkuisen pyörätason.
      Nykyisen Sydänkiukaan lisäksi kokemusta on "Löylyn laista" liikuntarajotteisen saunottamisesta Harvia ja Narvi kiukailla.
      Sydänkiukaan tuottama löylyn lämpö laskeutuu tasaisena myös pyörätasolla istuvan päästä varpaisiin. Sydänkiuas ei hehku ja löylyveden käyttö on vähäistä, pyörätäso voi olla lähes kiinni kukaassa. Tätä ei voinut kokea muilla kiukailla saunottaessa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Pyörätuolia varten valmistimme alu- turkkilevystä 25 cm korkuisen pyörätason.
      Nykyisen Sydänkiukaan lisäksi kokemusta on "Löylyn laista" liikuntarajotteisen saunottamisesta Harvia ja Narvi kiukailla.
      Sydänkiukaan tuottama löylyn lämpö laskeutuu tasaisena myös pyörätasolla istuvan päästä varpaisiin. Sydänkiuas ei hehku ja löylyveden käyttö on vähäistä, pyörätäso voi olla lähes kiinni kukaassa. Tätä ei voinut kokea muilla kiukailla saunottaessa.

      No eipä ole kummoinen kiuas me laitoimme IKI kiukaan ja pyörätuolipotilas sai kävelykykynsä takaisin, sokea näkönsä. Tätä ei voinut kokea sydänkiukailla saunottaessa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Niin että ei ne lauteet ole löylyn lain takia korkealla poislukien savusaunat vaan yksinkertaisesti fysiikan lakien takia. Jos fysiikan lakeja ei olisi lauteita saunassa ei edes käytettäisi vaan saunassa istuttaisiin lattioille sijoitetuilla jakkaroilla. Koneellisella ilmanvaihdolla edellinen olisi mahdollista mutta kuumimmat löylyt jäisi silloinkin saamatta niiden jäähtyessä ennen kuin ne tavoittaisi jakkaroilla istuvat saunojat. Siksi ne lauteet on sijoitettu korkealla koska siellä on paitsi kuuminta fys.lakien mukaan saman koskiessa myös löylyjä.

      Googleta Löylyn laki.

      Löylyn lain määritelmä on tunnustettu. Perinnekiukaiden historiasta löytyy satoja selityksiä ja piirroksia.

      Vastavirtakiuas kumoaa 100 %:sesti Löylyn lain.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Googleta Löylyn laki.

      Löylyn lain määritelmä on tunnustettu. Perinnekiukaiden historiasta löytyy satoja selityksiä ja piirroksia.

      Vastavirtakiuas kumoaa 100 %:sesti Löylyn lain.

      Googletin huvikseni ja eikös siellä kerrottu mm. kuinka myös savusaunoissa toimii löylyn laki heh heh?? Sillähän ei ole mitään merkitystä että savusauna on se ainoa sauna jossa löylyn laki sanan varsinaisessa merkityksessä esiintyy. Samalla tuli vastaan video jossa s-kiuasta mainostettiin matalilla hormilämmöillä kuvalla kiukaasta mistä paloilmarajoitin jolla hormilämmöt pidetään matalina oli poistettu tuhkaluukun ollessa taas auki kuin saunatimon kuvissa eli hormilämmöt yli 600c. Edelleen odottelen vastausta kysymykseen kuinka avantouimareiden ilmanvaihto on toteutettu koska katossa lauteiden ja kiukaan päällä on venttiileitä?

      Viittauksella edelliseen millähän ihmeellä sinä yleensä kykenet estämään kohonneen lämpimän ilman laskeutumisen lattiatasolle kun siellä on tulisija joka imee lattiatasosta saunasta ilmaa hormin kautta ulos? Tarkoittaa sitä, että jos s-kiuas olisi viereisestä huoneesta lämmitettävä avantouimareiden saunassa palaisi korvat ja jalat jäätyisi.

      Edelleen, miksikähän avantouimareiden saunassa on perinteiset lauteet jos saa kysyä? No sen takia koska avantouimarit joutuisi saunomaan turkit niskassa jos lauteet olisivat korvattu lattialle asennetuilla jakkaroilla. Mitä edellinen tarkoittaa on se, että niin kauan kun laudemitoitus lähdetään laskemaan kattopinnasta alaspäin mitään löylyn lakia ei ole edes kumottu koska se ei ole kumottavissa muutoin kuin sijoittamalla tulo kiukaan yläpuolle koska saunassa pätee fysiikan lait kuuman ilman/löylyn käyttäytymisen suhteen minkä takia laudemitoitusta ei voi muuttaa vaikka tulo olisikin kivipinnan yläpuolella kiukaan toimiessa poistona. Siksi savusaunoissa jalkalauteiden tulee olla kivipinnan yläpuolella saunassa missä on jatkuvalämmitteinen laudemitoitus tulee lähteä katosta alaspäin mutta kivipinnan korkeudella ei ole edes merkitystä riippuen tulon sijoituksesta. Asian minkä harvinaisen hyvin tiedät koska olet tehnyt korjauksia saunassasi tulon suhteen koska saunassasi lattitaso oli kylmä koska kiukaasi ei ole se ihmeidentekijä jonka sen kerrot olevan. Päinvastoin TM:n testiosiossa mitatessa saunan lämpötilaeroja korkeussuunnassa kiukaasi jäi jumbosijalle.

      Tulon sijoitus ratkaisee ei kiuasmerkki mistä on myös mustaa valkoisella VTT:n tutkimuksien muodossa. Tulo alhaalla ja lattiataso on kylmä ilman vaihtuessa heikosti tulo kivipinnan yläpuolella kiuas poistona ja sauna on huomattavasti tasalämpöisempi esim. kiukaan pysyessä samana ilman edelleen vaihtuessa tehokkaasti.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Googletin huvikseni ja eikös siellä kerrottu mm. kuinka myös savusaunoissa toimii löylyn laki heh heh?? Sillähän ei ole mitään merkitystä että savusauna on se ainoa sauna jossa löylyn laki sanan varsinaisessa merkityksessä esiintyy. Samalla tuli vastaan video jossa s-kiuasta mainostettiin matalilla hormilämmöillä kuvalla kiukaasta mistä paloilmarajoitin jolla hormilämmöt pidetään matalina oli poistettu tuhkaluukun ollessa taas auki kuin saunatimon kuvissa eli hormilämmöt yli 600c. Edelleen odottelen vastausta kysymykseen kuinka avantouimareiden ilmanvaihto on toteutettu koska katossa lauteiden ja kiukaan päällä on venttiileitä?

      Viittauksella edelliseen millähän ihmeellä sinä yleensä kykenet estämään kohonneen lämpimän ilman laskeutumisen lattiatasolle kun siellä on tulisija joka imee lattiatasosta saunasta ilmaa hormin kautta ulos? Tarkoittaa sitä, että jos s-kiuas olisi viereisestä huoneesta lämmitettävä avantouimareiden saunassa palaisi korvat ja jalat jäätyisi.

      Edelleen, miksikähän avantouimareiden saunassa on perinteiset lauteet jos saa kysyä? No sen takia koska avantouimarit joutuisi saunomaan turkit niskassa jos lauteet olisivat korvattu lattialle asennetuilla jakkaroilla. Mitä edellinen tarkoittaa on se, että niin kauan kun laudemitoitus lähdetään laskemaan kattopinnasta alaspäin mitään löylyn lakia ei ole edes kumottu koska se ei ole kumottavissa muutoin kuin sijoittamalla tulo kiukaan yläpuolle koska saunassa pätee fysiikan lait kuuman ilman/löylyn käyttäytymisen suhteen minkä takia laudemitoitusta ei voi muuttaa vaikka tulo olisikin kivipinnan yläpuolella kiukaan toimiessa poistona. Siksi savusaunoissa jalkalauteiden tulee olla kivipinnan yläpuolella saunassa missä on jatkuvalämmitteinen laudemitoitus tulee lähteä katosta alaspäin mutta kivipinnan korkeudella ei ole edes merkitystä riippuen tulon sijoituksesta. Asian minkä harvinaisen hyvin tiedät koska olet tehnyt korjauksia saunassasi tulon suhteen koska saunassasi lattitaso oli kylmä koska kiukaasi ei ole se ihmeidentekijä jonka sen kerrot olevan. Päinvastoin TM:n testiosiossa mitatessa saunan lämpötilaeroja korkeussuunnassa kiukaasi jäi jumbosijalle.

      Tulon sijoitus ratkaisee ei kiuasmerkki mistä on myös mustaa valkoisella VTT:n tutkimuksien muodossa. Tulo alhaalla ja lattiataso on kylmä ilman vaihtuessa heikosti tulo kivipinnan yläpuolella kiuas poistona ja sauna on huomattavasti tasalämpöisempi esim. kiukaan pysyessä samana ilman edelleen vaihtuessa tehokkaasti.

      Muiden =(TROLLIN) kiukaat eivät täyttäneet Avantosaunan vaatimuksia.
      Nyt ollaan huolestuneita kun Avantosauna todistaa että Vastavirtakiuas on ensimmäin joka kumoaa 100 vuotta vanhan "Pälsin" Löylyn lain.

      "Avantouimarien Sydän-sauna on erittäin suosittu ja lähes aina täynnä. Jopa paikalliset nuoret ovat innostuneet saunomaan, joten saunatilat ovat käymässä aivan liian pieniksi. Lauteilla vuorottelee ja lämmittelee samanaikaisesti keskimäärin 30 jääkylmää uimaria, kun toiset uiskentelevat avannossa. Sydän-saunassa on peruslämpönä +90 ºC eikä kiuas hiivu löylyä heitettäessä edes kuuden tunnin saunajakson lopussa.

      Mikäli automaattisesti huoneilmaa pyörittävää kiuasta haluaa päästä testaamaan, onnistuu se Seinäjoen lisäksi myös valmistajan testisaunassa Asikkalassa sopimuksen mukaan."
      Löylyn laille on vastattu Seinäjoen Avantosaunassa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Muiden =(TROLLIN) kiukaat eivät täyttäneet Avantosaunan vaatimuksia.
      Nyt ollaan huolestuneita kun Avantosauna todistaa että Vastavirtakiuas on ensimmäin joka kumoaa 100 vuotta vanhan "Pälsin" Löylyn lain.

      "Avantouimarien Sydän-sauna on erittäin suosittu ja lähes aina täynnä. Jopa paikalliset nuoret ovat innostuneet saunomaan, joten saunatilat ovat käymässä aivan liian pieniksi. Lauteilla vuorottelee ja lämmittelee samanaikaisesti keskimäärin 30 jääkylmää uimaria, kun toiset uiskentelevat avannossa. Sydän-saunassa on peruslämpönä +90 ºC eikä kiuas hiivu löylyä heitettäessä edes kuuden tunnin saunajakson lopussa.

      Mikäli automaattisesti huoneilmaa pyörittävää kiuasta haluaa päästä testaamaan, onnistuu se Seinäjoen lisäksi myös valmistajan testisaunassa Asikkalassa sopimuksen mukaan."
      Löylyn laille on vastattu Seinäjoen Avantosaunassa.

      Niimpä niin samojen viestien massapostauksia kun ei eväitä muuhun ole ja sitten jos puhutaan hiukan asiaakin sydänkiuas ei eroa muista perinnepeltilaatikoista vuodelta kivi ja kirves. Se surullisin asia kaikessa sen lisäksi että trolleiksi kutsumasi ovat sinulle aivan liian ylivoimaisia vastustajia joiden kysymyksiin sinä olet täysin kykenemätön vastaamaan mikä kertoo kaiken oleellisen.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Muiden =(TROLLIN) kiukaat eivät täyttäneet Avantosaunan vaatimuksia.
      Nyt ollaan huolestuneita kun Avantosauna todistaa että Vastavirtakiuas on ensimmäin joka kumoaa 100 vuotta vanhan "Pälsin" Löylyn lain.

      "Avantouimarien Sydän-sauna on erittäin suosittu ja lähes aina täynnä. Jopa paikalliset nuoret ovat innostuneet saunomaan, joten saunatilat ovat käymässä aivan liian pieniksi. Lauteilla vuorottelee ja lämmittelee samanaikaisesti keskimäärin 30 jääkylmää uimaria, kun toiset uiskentelevat avannossa. Sydän-saunassa on peruslämpönä +90 ºC eikä kiuas hiivu löylyä heitettäessä edes kuuden tunnin saunajakson lopussa.

      Mikäli automaattisesti huoneilmaa pyörittävää kiuasta haluaa päästä testaamaan, onnistuu se Seinäjoen lisäksi myös valmistajan testisaunassa Asikkalassa sopimuksen mukaan."
      Löylyn laille on vastattu Seinäjoen Avantosaunassa.

      Kivipinta jalkalauteita korkeammalla jatkuvalämmitteinen tunnelikiuas lämmitystilan omalla tulolla tuotemerkistä viis ja ainoa kysymys mikä lauteilla mielessä pyörii pään palaessa ja jalkojen palellessa on se, onko saunahattu tarkoitus laittaa päähän vai tungetaanko siihen jalkaterät?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kivipinta jalkalauteita korkeammalla jatkuvalämmitteinen tunnelikiuas lämmitystilan omalla tulolla tuotemerkistä viis ja ainoa kysymys mikä lauteilla mielessä pyörii pään palaessa ja jalkojen palellessa on se, onko saunahattu tarkoitus laittaa päähän vai tungetaanko siihen jalkaterät?

      tunnelikiuas tulo kivipinnan yläpuolella rako saunanoven alla (kiuas poistona) ja ero edelliseen on dramaattinen. Sama homma tavallisen jatkuvalämm.kiukaan yhteydessä missä täyttöluukku on saunan puolella verrattuna tilanteeseen missä tulo on sijoitettu alhaalle.

      Paljon muuttujia mutta mielipiteitä esittäessä pitäisi...pitää kyetä esittämään faktat väittämien tueksi ei riitä ihmisen sanoessa esim. että minä osaan lentää jos siitä ei ole esittää faktoja. Kylähullun kirjoihin sillä vain pääsee jos yleisön edessä pomppii rapakossa käsiä voimakkaasti räpyttelen ylös ja alas kehuen edellisille kuinka osaa lentää.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Googletin huvikseni ja eikös siellä kerrottu mm. kuinka myös savusaunoissa toimii löylyn laki heh heh?? Sillähän ei ole mitään merkitystä että savusauna on se ainoa sauna jossa löylyn laki sanan varsinaisessa merkityksessä esiintyy. Samalla tuli vastaan video jossa s-kiuasta mainostettiin matalilla hormilämmöillä kuvalla kiukaasta mistä paloilmarajoitin jolla hormilämmöt pidetään matalina oli poistettu tuhkaluukun ollessa taas auki kuin saunatimon kuvissa eli hormilämmöt yli 600c. Edelleen odottelen vastausta kysymykseen kuinka avantouimareiden ilmanvaihto on toteutettu koska katossa lauteiden ja kiukaan päällä on venttiileitä?

      Viittauksella edelliseen millähän ihmeellä sinä yleensä kykenet estämään kohonneen lämpimän ilman laskeutumisen lattiatasolle kun siellä on tulisija joka imee lattiatasosta saunasta ilmaa hormin kautta ulos? Tarkoittaa sitä, että jos s-kiuas olisi viereisestä huoneesta lämmitettävä avantouimareiden saunassa palaisi korvat ja jalat jäätyisi.

      Edelleen, miksikähän avantouimareiden saunassa on perinteiset lauteet jos saa kysyä? No sen takia koska avantouimarit joutuisi saunomaan turkit niskassa jos lauteet olisivat korvattu lattialle asennetuilla jakkaroilla. Mitä edellinen tarkoittaa on se, että niin kauan kun laudemitoitus lähdetään laskemaan kattopinnasta alaspäin mitään löylyn lakia ei ole edes kumottu koska se ei ole kumottavissa muutoin kuin sijoittamalla tulo kiukaan yläpuolle koska saunassa pätee fysiikan lait kuuman ilman/löylyn käyttäytymisen suhteen minkä takia laudemitoitusta ei voi muuttaa vaikka tulo olisikin kivipinnan yläpuolella kiukaan toimiessa poistona. Siksi savusaunoissa jalkalauteiden tulee olla kivipinnan yläpuolella saunassa missä on jatkuvalämmitteinen laudemitoitus tulee lähteä katosta alaspäin mutta kivipinnan korkeudella ei ole edes merkitystä riippuen tulon sijoituksesta. Asian minkä harvinaisen hyvin tiedät koska olet tehnyt korjauksia saunassasi tulon suhteen koska saunassasi lattitaso oli kylmä koska kiukaasi ei ole se ihmeidentekijä jonka sen kerrot olevan. Päinvastoin TM:n testiosiossa mitatessa saunan lämpötilaeroja korkeussuunnassa kiukaasi jäi jumbosijalle.

      Tulon sijoitus ratkaisee ei kiuasmerkki mistä on myös mustaa valkoisella VTT:n tutkimuksien muodossa. Tulo alhaalla ja lattiataso on kylmä ilman vaihtuessa heikosti tulo kivipinnan yläpuolella kiuas poistona ja sauna on huomattavasti tasalämpöisempi esim. kiukaan pysyessä samana ilman edelleen vaihtuessa tehokkaasti.

      "Edelleen odottelen vastausta kysymykseen kuinka avantouimareiden ilmanvaihto on toteutettu koska katossa lauteiden ja kiukaan päällä on venttiileitä?"

      Facebookin videolla näkyy kuinka edellisten lisäksi seinälläkin on yksi venttiili aika ylhäällä? Ikikopion lisäksi kaikki muukin taitaa olla "persoonallisella" tavalla toteutettu? Ei puutu kuin että saunassa olisi hyödynnetty koneellista ilmanvaihtoa huolimatta puukiukaasta en tiedä?


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Edelleen odottelen vastausta kysymykseen kuinka avantouimareiden ilmanvaihto on toteutettu koska katossa lauteiden ja kiukaan päällä on venttiileitä?"

      Facebookin videolla näkyy kuinka edellisten lisäksi seinälläkin on yksi venttiili aika ylhäällä? Ikikopion lisäksi kaikki muukin taitaa olla "persoonallisella" tavalla toteutettu? Ei puutu kuin että saunassa olisi hyödynnetty koneellista ilmanvaihtoa huolimatta puukiukaasta en tiedä?

      Vastavirtakiuas on Sydän-saunan keuhkot.

      Suorita testi poraamalla 10 mm reikä 50 mm etäisyydelle 500 mm:llin putken päästä mitattuna. Sytytä Itsenäisyyspäivän kynttelin pätkä turvallisella alustalla, nosta putki reikä alaspäin kynttelin päälle. Laita tuikku putken ulkopuolelle poraamasi reijän alapuolelle.

      Kas kummaa, tuikun liekki osoittaa, että Itsenäisyyspäivän kynttilä kumoaa Löylyn lain.
      Putken yläpäästä purkautuva lämpöenergia lämmittää huonetilaa "Konvektio"poraamasi aukon yläreunaan saakka.


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Edelleen odottelen vastausta kysymykseen kuinka avantouimareiden ilmanvaihto on toteutettu koska katossa lauteiden ja kiukaan päällä on venttiileitä?"

      Facebookin videolla näkyy kuinka edellisten lisäksi seinälläkin on yksi venttiili aika ylhäällä? Ikikopion lisäksi kaikki muukin taitaa olla "persoonallisella" tavalla toteutettu? Ei puutu kuin että saunassa olisi hyödynnetty koneellista ilmanvaihtoa huolimatta puukiukaasta en tiedä?

      Tervetuloa saunomaan, niin tiedät enemmän Sydän-kiukaan ja Avantosaunan ominaisuuksista.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tervetuloa saunomaan, niin tiedät enemmän Sydän-kiukaan ja Avantosaunan ominaisuuksista.

      "Edelleen odottelen vastausta kysymykseen kuinka avantouimareiden ilmanvaihto on toteutettu koska katossa lauteiden ja kiukaan päällä on venttiileitä?"

      Facebookin videolla näkyy kuinka edellisten lisäksi seinälläkin on yksi venttiili aika ylhäällä? Ikikopion lisäksi kaikki muukin taitaa olla "persoonallisella" tavalla toteutettu? Ei puutu kuin että saunassa olisi hyödynnetty koneellista ilmanvaihtoa huolimatta puukiukaasta en tiedä?


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Edelleen odottelen vastausta kysymykseen kuinka avantouimareiden ilmanvaihto on toteutettu koska katossa lauteiden ja kiukaan päällä on venttiileitä?"

      Facebookin videolla näkyy kuinka edellisten lisäksi seinälläkin on yksi venttiili aika ylhäällä? Ikikopion lisäksi kaikki muukin taitaa olla "persoonallisella" tavalla toteutettu? Ei puutu kuin että saunassa olisi hyödynnetty koneellista ilmanvaihtoa huolimatta puukiukaasta en tiedä?

      Sydän-saunassa Vastavirtakiuas "Konvektio" kumoaa löylyn lain.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Sydän-saunassa Vastavirtakiuas "Konvektio" kumoaa löylyn lain.

      Konvektiolla kumotaan konvektio? Perinteistä sydänosastoa ei oikein mitään järkeä missään.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Konvektiolla kumotaan konvektio? Perinteistä sydänosastoa ei oikein mitään järkeä missään.

      Sydän-kiuas on 10 pinnan kiuas.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Sydän-kiuas on 10 pinnan kiuas.

      Konvektiolla kumotaan konvektio? Perinteistä sydänosastoa ei oikein mitään järkeä missään..


    • Anonyymi kirjoitti:

      Konvektiolla kumotaan konvektio? Perinteistä sydänosastoa ei oikein mitään järkeä missään..

      Totta lienee, saunologin testin mukaan, Sydän-kiuas on kumonnut 100 vuotta vanhan "Pälsin" löylyn lain.

      https://saunologia.fi/sydamen-asiana-puukiuas/#gref


    • Anonyymi kirjoitti:

      Totta lienee, saunologin testin mukaan, Sydän-kiuas on kumonnut 100 vuotta vanhan "Pälsin" löylyn lain.

      https://saunologia.fi/sydamen-asiana-puukiuas/#gref

      "Saunologia @saunologia·30. marrask.
      Nyt on kovia lupauksia. Tätä ei voi ihan tällaisenaan sulattaa."


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Saunologia @saunologia·30. marrask.
      Nyt on kovia lupauksia. Tätä ei voi ihan tällaisenaan sulattaa."

      Vastaus =Sydän-saunan Vastavirtalämmönvaihdin.


    • Anonyymi kirjoitti:

      tunnelikiuas tulo kivipinnan yläpuolella rako saunanoven alla (kiuas poistona) ja ero edelliseen on dramaattinen. Sama homma tavallisen jatkuvalämm.kiukaan yhteydessä missä täyttöluukku on saunan puolella verrattuna tilanteeseen missä tulo on sijoitettu alhaalle.

      Paljon muuttujia mutta mielipiteitä esittäessä pitäisi...pitää kyetä esittämään faktat väittämien tueksi ei riitä ihmisen sanoessa esim. että minä osaan lentää jos siitä ei ole esittää faktoja. Kylähullun kirjoihin sillä vain pääsee jos yleisön edessä pomppii rapakossa käsiä voimakkaasti räpyttelen ylös ja alas kehuen edellisille kuinka osaa lentää.

      Onhan paljon suuttujia!

      Mutta Joulusaunan lempeitä löylyjä kaikille.


  • "Vertailutestit suoritettiin 8 m³:n testihuoneessa, valmistajan viimeisintä tuotantomallia olevilla CE-merkityillä 20 m³ saunan kiukailla. Narvi NC20 - 863,5/776,7 C., Harvia Pro 20 - 667/624 C., Kastor Karhu 22 - 659,5/567,9 C. sekä Sydän-kiuas 10 - 477,9/416,4 C.
    Mukana ensimmäsen testin tuloksia: Hormilähtö/Standardin mukainen mittakohta
    160 cm kiukaan yläpuolelta."

    Nuo testit on suorittanut arvostettu ja puolueeton ELME studion labotatorio.
    Koska ELME studion vertailutestien tulokset korreloi kiistatta myös TUKES:in hallussa olevia VTT:n suorittamia mittaustuloksia.
    Onko Isoille tuotevalmistajille annettu poikkeuslupa käyttää mielivaltaa myydä T600 savupiippuun asennettavia kiukaita, jonka savukaasun maksimi lämpötila ylittää reilusti 600 C astetta.

    • ELME studion testin aikana CO-päästöjä ei ole voitu mitata koska nokipäästöt oli tukkinut mitta-anturin!
      Että mikään ei muuttuisi, niin nykyisille =(50 -luvun) kiukaille teollisuuden toimesta haetaan EU:lta CE merkintäkelpoista soveltamisstandardia.
      Viranomaisten suuntaan kysymys, miksi Suomessa yhden teollisuusalan ei tarvitse vastata tuoteturvallisuudesta, olla mukana alan kehityksessä ja ilmastotalkoissa?


    • Anonyymi kirjoitti:

      ELME studion testin aikana CO-päästöjä ei ole voitu mitata koska nokipäästöt oli tukkinut mitta-anturin!
      Että mikään ei muuttuisi, niin nykyisille =(50 -luvun) kiukaille teollisuuden toimesta haetaan EU:lta CE merkintäkelpoista soveltamisstandardia.
      Viranomaisten suuntaan kysymys, miksi Suomessa yhden teollisuusalan ei tarvitse vastata tuoteturvallisuudesta, olla mukana alan kehityksessä ja ilmastotalkoissa?

      Irvokkainta edellisessä massapostauksessa se, että ilmastotalkoiden perään poraa kiuasvalmistaja jonka oma kiuas kiuashankkeen testeissä osoittautui yhdeksi suurempi päästöisistä kiukaista mitä markkinoilta löytyy. Juuri siitä samasta syystä omakustanteisesti tilasi testit joissa kiukaita käytettiin köyttöohjeiden vastaisesti päästöjen aikaansaamiseksi tahallisesti kilpailevien tuotevalmistajien tuotteiden mustamaalaamiseksi sen jälkeen kun oma kiuas osoittautui päästöpommiksi jonka mainospuheet ovat kaukana todellisuudesta mm. päästöjen suhteen. Mikä naurettavinta viranomaisten perään jälleen kerran huutaa puhuen standardeista hyötyjistä vaikka hyödyntää niitä itse häpeilemättä? Edelleen em. tuoteturvallisuus kyseisen kiukaan kohdalla sattuu olemaan juuri se syy sille, miksi mainostetun kiukaat päästöt ovat luokattomalla tasolla (paloilmamääriä rajoitettu liikaa hyötysuhdeprosentin nostamiseksi hormilämpötiloja laskemalla lopputuloksella missä palaminen ei saa enää tarpeeksi ilmaa palamiseen pienhiukkaspäästöjen muodostuessa huomattavan suuriksi).


    • Anonyymi kirjoitti:

      Irvokkainta edellisessä massapostauksessa se, että ilmastotalkoiden perään poraa kiuasvalmistaja jonka oma kiuas kiuashankkeen testeissä osoittautui yhdeksi suurempi päästöisistä kiukaista mitä markkinoilta löytyy. Juuri siitä samasta syystä omakustanteisesti tilasi testit joissa kiukaita käytettiin köyttöohjeiden vastaisesti päästöjen aikaansaamiseksi tahallisesti kilpailevien tuotevalmistajien tuotteiden mustamaalaamiseksi sen jälkeen kun oma kiuas osoittautui päästöpommiksi jonka mainospuheet ovat kaukana todellisuudesta mm. päästöjen suhteen. Mikä naurettavinta viranomaisten perään jälleen kerran huutaa puhuen standardeista hyötyjistä vaikka hyödyntää niitä itse häpeilemättä? Edelleen em. tuoteturvallisuus kyseisen kiukaan kohdalla sattuu olemaan juuri se syy sille, miksi mainostetun kiukaat päästöt ovat luokattomalla tasolla (paloilmamääriä rajoitettu liikaa hyötysuhdeprosentin nostamiseksi hormilämpötiloja laskemalla lopputuloksella missä palaminen ei saa enää tarpeeksi ilmaa palamiseen pienhiukkaspäästöjen muodostuessa huomattavan suuriksi).

      kitupoltto yksi pahimpia päästöjen aiheuttajista


    • Anonyymi kirjoitti:

      kitupoltto yksi pahimpia päästöjen aiheuttajista

      Tällä hetkellä vain Sydän-kiuas on joka osa-alueella mukana ilmastotalkoissa.

      Miksi yksikään toinen kiuasvalmistaja ei ole julkaissut kotisivulla Sydän-kiukaan tavoin virallisia TESTIRAPORTTEJA. -Jos heidän kiukaat tuottavat lämpöenergiaa yli 75 % hyötysuhteella, ovat hormilämpötilan osalta paloturvallisia sekä tuottavat vähemmän CO-päästöjä kuin Sydän-kiukaat?

      Kehittymättömien kiukaiden valmistajilla on tapana vähätellä testivoittajan Sydän-kiukaan saavuksia ILMASTOTEKONA.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tällä hetkellä vain Sydän-kiuas on joka osa-alueella mukana ilmastotalkoissa.

      Miksi yksikään toinen kiuasvalmistaja ei ole julkaissut kotisivulla Sydän-kiukaan tavoin virallisia TESTIRAPORTTEJA. -Jos heidän kiukaat tuottavat lämpöenergiaa yli 75 % hyötysuhteella, ovat hormilämpötilan osalta paloturvallisia sekä tuottavat vähemmän CO-päästöjä kuin Sydän-kiukaat?

      Kehittymättömien kiukaiden valmistajilla on tapana vähätellä testivoittajan Sydän-kiukaan saavuksia ILMASTOTEKONA.

      Logiikka taas huipussaan. Viranomaisia apuun huutelet mustamaalaten standardeja kertoen niiden olevan suurta huijausta kilpailevien kiuasvalmistajien tuotteiden kohdalla mainostaen kivuttomasti omaa perinnekiuastasi niiden samaisten standardien testituloksilla?!? 
      Yhtä epäloogista eli järjetöntä kuin väittämä kuinka sydänkiukaan saavutuksia vähätellään ilmastontekona. Suomen saunahistorian kenties yksi suurimmista turhakkeista kiuasrintamalla jonka ainoat saavutukset jäävät lähes pelkkiin mainoslupauksiin joita se ei kykene edes täyttämään? Esimerkkinä edellisestä höpinät huippuunsa kehitetystä teknisestä kiukaasta joka kykenee polttamaan jopa pienhiukkaset todellisuuden ollessa jotain ihan muuta.

      Esimerkkinä edellisestä kerrotko tarkemmin mitä ne s-kiukaan ilmastoteot ovat sen saadessa valtaisat 0,8 pistettä ympäristömerkinnän määrittelyn yhteydessä maksimipisteiden ollessa 10 suosituksineen kiukaan paalaamiselle ja uudelleen rakentamiselle siinä esiintyneiden päästöjä aiheuttavien ongelmien takia?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Logiikka taas huipussaan. Viranomaisia apuun huutelet mustamaalaten standardeja kertoen niiden olevan suurta huijausta kilpailevien kiuasvalmistajien tuotteiden kohdalla mainostaen kivuttomasti omaa perinnekiuastasi niiden samaisten standardien testituloksilla?!? 
      Yhtä epäloogista eli järjetöntä kuin väittämä kuinka sydänkiukaan saavutuksia vähätellään ilmastontekona. Suomen saunahistorian kenties yksi suurimmista turhakkeista kiuasrintamalla jonka ainoat saavutukset jäävät lähes pelkkiin mainoslupauksiin joita se ei kykene edes täyttämään? Esimerkkinä edellisestä höpinät huippuunsa kehitetystä teknisestä kiukaasta joka kykenee polttamaan jopa pienhiukkaset todellisuuden ollessa jotain ihan muuta.

      Esimerkkinä edellisestä kerrotko tarkemmin mitä ne s-kiukaan ilmastoteot ovat sen saadessa valtaisat 0,8 pistettä ympäristömerkinnän määrittelyn yhteydessä maksimipisteiden ollessa 10 suosituksineen kiukaan paalaamiselle ja uudelleen rakentamiselle siinä esiintyneiden päästöjä aiheuttavien ongelmien takia?

      Huomaan, täällä on pyydetty testiraportteja useita kertoja.
      Mitä salaatte ja miksi ette lataa raportteja esimerkiksi kotisivuille, niin verrataan.

      Tällä hetkellä vain Sydän-kiuas on joka osa-alueella mukana ilmastotalkoissa.

      Miksi yksikään toinen kiuasvalmistaja ei ole julkaissut kotisivulla Sydän-kiukaan tavoin virallisia TESTIRAPORTTEJA. -Jos heidän kiukaat tuottavat lämpöenergiaa yli 75 % hyötysuhteella, ovat hormilämpötilan osalta paloturvallisia sekä tuottavat vähemmän CO-päästöjä kuin Sydän-kiukaat?

      Kehittymättömien kiukaiden valmistajilla on tapana vähätellä testivoittajan Sydän-kiukaan saavuksia ILMASTOTEKONA.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Huomaan, täällä on pyydetty testiraportteja useita kertoja.
      Mitä salaatte ja miksi ette lataa raportteja esimerkiksi kotisivuille, niin verrataan.

      Tällä hetkellä vain Sydän-kiuas on joka osa-alueella mukana ilmastotalkoissa.

      Miksi yksikään toinen kiuasvalmistaja ei ole julkaissut kotisivulla Sydän-kiukaan tavoin virallisia TESTIRAPORTTEJA. -Jos heidän kiukaat tuottavat lämpöenergiaa yli 75 % hyötysuhteella, ovat hormilämpötilan osalta paloturvallisia sekä tuottavat vähemmän CO-päästöjä kuin Sydän-kiukaat?

      Kehittymättömien kiukaiden valmistajilla on tapana vähätellä testivoittajan Sydän-kiukaan saavuksia ILMASTOTEKONA.

      Vai olet sinä huomannut kuinka näillä sivuilla on useita kertoja pyydetty testiraportteja? Sillähän ei ole mitään tekoa asian kanssa että niitä testiraportteja ei ole kukaan muu ollut vailla kun yksinomaan sinä itse. Mikä naurettavinta onnistut kerta toisensa jälkeen yhdistämään testien haukkumisen alimpaan helvettiin kilpailijoiden kiukaiden kohdalla sekä niiden ylistämisen samanaikaisesti oman kiukaan kohdalla? Jotta naurettavuus saavuttaisi kliimaksina vaadit haukkumiasi standardien mukaisia testiraportteja muilta sekoittaen pakkaa epävirallisilla testituloksilla vaieten kiuashankkeen testituloksista jotka kaikki edellämainitut testitulokset nollasi perättöminä ja harhaanjohtavina. Syy, miksi niitä virallisia testiraportteja ei kukaan muu ole vailla ollut koska niillä ei ole mitään muuta kuin syttypaperin virka standardien puutteiden takia. Asia mitä on esim. näillä sivuilla toitotettu siitä asti kun ensimmäiset standardit testeineen julkaistiin kuten myös se, ettei muutokset standardeihin ole riittäviä vaikka ne toteutuisivat kaavailtuilla tavoilla.

      Massapostauksia massapostauksien jatkoksi vastauksien sijaan esitettyihin kysymyksiin koska niitä vastauksia ei ole. Saat yrittää uudestaan.

      Kerrotko tarkemmin sydänkiukaan ilmastotalkoista koska sen laskennallisen hyötysuhteen kasvattamiseksi hormilämpötiloja on laskettu rajoittamalla paloilmamääriä lopputuloksella missä palaminen ei saa enää tarpeeksi ilmaa minkä seurauksena sydänkiukaan pienhiukkaspäästöt ovat suuret (asteikolla yhdestä kymmeneen ympäristömerkintää määritellessä sydänkiuas sai tuloksen 0,8 pistettä)? Asia mikä ei testiraporteissa näy päinvastoin joten jatkokysymyksenä mitä virkaa niillä on koska tapauskohtaisesti ne jopa vääristelevät esim. päästötuloksia ja suuresti?

      Myönnän ja arvostan kuinka sydänkiukaan kehittelyssä on pyritty parantamaan kiukaiden paloturvallisuutta, hyötysuhteen kasvattamista sekä päästöjen laskemista. Vastaavasti, en arvosta korkealle sitä, että ne kerrotaan myös saavutetun todellisuuden ollessa jotain ihan muuta. Lopputulos kun on se, että sydänkiuas tavoittaa sille asetetut tavoitteet hyötysuhteen, päästöjen sekä paloturvallisuuden osilta testilaboratoriossa koneellisine vetoineen yms. mutta siirrettäessä samainen kiuas painovoimalla toimivaan tavalliseen saunaan ainoaksi saavutukseksi jää matalat hormilämmöt joiden hintana pienhiukkaspäästöt ovat jopa suuret. Yksi esimerkki lukuisten joukossa mitä painoarvoa standardien mukaisilla testiraporteilla on. Ei minkäänlaista päinvastoin vääristelevät tuloksia harhauttaen siten kuluttajia. Asia mikä oli suuren suuri yllätys kaikille osapuolille kiuashankkeen yhteydessä. Jopa määrissä että koko asia lakaistiin enempi vähempi maton alle. Yhtenä syynä mm. se, että perinteiset kiukaat haukuttiin maan rakoon ennen kiuashankkeen testejä vaatien niille romutuspalkkioita yms. lopputuloksella missä em:n kaltaisen kiukaan päästöt olivatkin pienimmät ja kiuas jolle pyrittiin saamaan ympäristömerkintä standardien mukaisten testien pohjalta, sen päästöt olivatkin suurimmasta päästä. Jotenkin kummassa tahot jotka kertoivat ennen kiuashankkeen testejä kiukaiden sulattavan napajäätiköt ja tappavan ihmisiä ovat olleet pidemmän aikaa yllättävän hiljaa alkaen tulosten julkistamisen jälkeen? Katosiko kiukaiden pienhiukkaspäästöt ilmasta vai voittiko väärä kiuasmerkki eli tuliko kuunneltua väärää profeettaa? Ennen testejä eri tahot vaativat suureen ääneen kiuasmerkkien julkistamista jotta kuluttajat tietävät ostaa pienipäästöisiä kiukaita. Testien jälkeen vaatii pientä salapoliisityötä jotta ne saa selvitettyä koska ne jätettiin pois jopa itse testiraportista. Sellainen hanke kuluttajien valistamiseksi mikä kiuas kannattaa hankkia päästöjen minimoimiseksi. Sensuuri iski syytä en lähde edes arvailemaan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Vai olet sinä huomannut kuinka näillä sivuilla on useita kertoja pyydetty testiraportteja? Sillähän ei ole mitään tekoa asian kanssa että niitä testiraportteja ei ole kukaan muu ollut vailla kun yksinomaan sinä itse. Mikä naurettavinta onnistut kerta toisensa jälkeen yhdistämään testien haukkumisen alimpaan helvettiin kilpailijoiden kiukaiden kohdalla sekä niiden ylistämisen samanaikaisesti oman kiukaan kohdalla? Jotta naurettavuus saavuttaisi kliimaksina vaadit haukkumiasi standardien mukaisia testiraportteja muilta sekoittaen pakkaa epävirallisilla testituloksilla vaieten kiuashankkeen testituloksista jotka kaikki edellämainitut testitulokset nollasi perättöminä ja harhaanjohtavina. Syy, miksi niitä virallisia testiraportteja ei kukaan muu ole vailla ollut koska niillä ei ole mitään muuta kuin syttypaperin virka standardien puutteiden takia. Asia mitä on esim. näillä sivuilla toitotettu siitä asti kun ensimmäiset standardit testeineen julkaistiin kuten myös se, ettei muutokset standardeihin ole riittäviä vaikka ne toteutuisivat kaavailtuilla tavoilla.

      Massapostauksia massapostauksien jatkoksi vastauksien sijaan esitettyihin kysymyksiin koska niitä vastauksia ei ole. Saat yrittää uudestaan.

      Kerrotko tarkemmin sydänkiukaan ilmastotalkoista koska sen laskennallisen hyötysuhteen kasvattamiseksi hormilämpötiloja on laskettu rajoittamalla paloilmamääriä lopputuloksella missä palaminen ei saa enää tarpeeksi ilmaa minkä seurauksena sydänkiukaan pienhiukkaspäästöt ovat suuret (asteikolla yhdestä kymmeneen ympäristömerkintää määritellessä sydänkiuas sai tuloksen 0,8 pistettä)? Asia mikä ei testiraporteissa näy päinvastoin joten jatkokysymyksenä mitä virkaa niillä on koska tapauskohtaisesti ne jopa vääristelevät esim. päästötuloksia ja suuresti?

      Myönnän ja arvostan kuinka sydänkiukaan kehittelyssä on pyritty parantamaan kiukaiden paloturvallisuutta, hyötysuhteen kasvattamista sekä päästöjen laskemista. Vastaavasti, en arvosta korkealle sitä, että ne kerrotaan myös saavutetun todellisuuden ollessa jotain ihan muuta. Lopputulos kun on se, että sydänkiuas tavoittaa sille asetetut tavoitteet hyötysuhteen, päästöjen sekä paloturvallisuuden osilta testilaboratoriossa koneellisine vetoineen yms. mutta siirrettäessä samainen kiuas painovoimalla toimivaan tavalliseen saunaan ainoaksi saavutukseksi jää matalat hormilämmöt joiden hintana pienhiukkaspäästöt ovat jopa suuret. Yksi esimerkki lukuisten joukossa mitä painoarvoa standardien mukaisilla testiraporteilla on. Ei minkäänlaista päinvastoin vääristelevät tuloksia harhauttaen siten kuluttajia. Asia mikä oli suuren suuri yllätys kaikille osapuolille kiuashankkeen yhteydessä. Jopa määrissä että koko asia lakaistiin enempi vähempi maton alle. Yhtenä syynä mm. se, että perinteiset kiukaat haukuttiin maan rakoon ennen kiuashankkeen testejä vaatien niille romutuspalkkioita yms. lopputuloksella missä em:n kaltaisen kiukaan päästöt olivatkin pienimmät ja kiuas jolle pyrittiin saamaan ympäristömerkintä standardien mukaisten testien pohjalta, sen päästöt olivatkin suurimmasta päästä. Jotenkin kummassa tahot jotka kertoivat ennen kiuashankkeen testejä kiukaiden sulattavan napajäätiköt ja tappavan ihmisiä ovat olleet pidemmän aikaa yllättävän hiljaa alkaen tulosten julkistamisen jälkeen? Katosiko kiukaiden pienhiukkaspäästöt ilmasta vai voittiko väärä kiuasmerkki eli tuliko kuunneltua väärää profeettaa? Ennen testejä eri tahot vaativat suureen ääneen kiuasmerkkien julkistamista jotta kuluttajat tietävät ostaa pienipäästöisiä kiukaita. Testien jälkeen vaatii pientä salapoliisityötä jotta ne saa selvitettyä koska ne jätettiin pois jopa itse testiraportista. Sellainen hanke kuluttajien valistamiseksi mikä kiuas kannattaa hankkia päästöjen minimoimiseksi. Sensuuri iski syytä en lähde edes arvailemaan.

      ihmettelihän ne testaajat jo väliaikatietoina kuinka heikon hyötysuhteen kiuas jotenkin kummassa tuottaa tapauskohtaisesti enemmän lämpöenergiaa kuin korkean hyötysuhteen kiuas yms. Käytäntö löi teoriaa turpaan puuttuu vain lapsi joka huutaisi ettei keisarilla ole vaatteita

      sydän pysähtyy kun sammutetaan koneellinen hormiveto. "Pieni" puute ottaen huomioon kuinka kyseessä on puukiuas. Oli varmaan yllätys (järkytys asianomaiselle taustajoukkoineen) ihan kaikille ainakin itselle oli? Kikkailussakin on rajansa jotka tulee vastaan nyt meni "vähän" yli. Tahatonta uskallan väittää


    • Anonyymi kirjoitti:

      ihmettelihän ne testaajat jo väliaikatietoina kuinka heikon hyötysuhteen kiuas jotenkin kummassa tuottaa tapauskohtaisesti enemmän lämpöenergiaa kuin korkean hyötysuhteen kiuas yms. Käytäntö löi teoriaa turpaan puuttuu vain lapsi joka huutaisi ettei keisarilla ole vaatteita

      sydän pysähtyy kun sammutetaan koneellinen hormiveto. "Pieni" puute ottaen huomioon kuinka kyseessä on puukiuas. Oli varmaan yllätys (järkytys asianomaiselle taustajoukkoineen) ihan kaikille ainakin itselle oli? Kikkailussakin on rajansa jotka tulee vastaan nyt meni "vähän" yli. Tahatonta uskallan väittää

      Samaa mieltä testeissä ei mitään järkeä. Tuli muuttuu vedeksi kun kiuasteollisuuden asiantuntijat hoitaa hommaa.
      Yliopiston tutkijoille rittää rahoitusta ja juoksupojan osa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Samaa mieltä testeissä ei mitään järkeä. Tuli muuttuu vedeksi kun kiuasteollisuuden asiantuntijat hoitaa hommaa.
      Yliopiston tutkijoille rittää rahoitusta ja juoksupojan osa.

      Riippuu testeistä. Kiuashanke tähän mennessä ainoa puolueettomaksi luokiteltava testi jota toki esim. taloudellisia hyötyjä ajavat tahot pyrkivät ohjailemaan ja vahvasti (ympäristömerkintää omalle kiukaalle markkinoinnin yhteydessä hyödynnettäväksi romutuspalkkiot kilpailevien tuotteiden aseman heikentämiseksi markkinoilla jne. eli bisnesajattelua ilmastonpesun nimissä) ainakin ennen testejä. Edelliset kun olivat jo valinneet voittajan sekä häviäjät ennen testien aloittamista luomalla "vaatimattomasti" uhkakuvia napajäätiköitä päästöillään sulattavista kiukaista kertoen kuinka maailman pelastaa uusi innovaatioinen tulisijateknologia. Meni vain testit penkin alle lobatun kiukaan kohdalta jota seurasi ihmeellisesti suoranainen sensuuri testituloksien suhteen? Valtava hypetys ennen testejä ja tulosten selvetessä meteli hiljeni jostain kumman syystä. Soitellen sotaan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Riippuu testeistä. Kiuashanke tähän mennessä ainoa puolueettomaksi luokiteltava testi jota toki esim. taloudellisia hyötyjä ajavat tahot pyrkivät ohjailemaan ja vahvasti (ympäristömerkintää omalle kiukaalle markkinoinnin yhteydessä hyödynnettäväksi romutuspalkkiot kilpailevien tuotteiden aseman heikentämiseksi markkinoilla jne. eli bisnesajattelua ilmastonpesun nimissä) ainakin ennen testejä. Edelliset kun olivat jo valinneet voittajan sekä häviäjät ennen testien aloittamista luomalla "vaatimattomasti" uhkakuvia napajäätiköitä päästöillään sulattavista kiukaista kertoen kuinka maailman pelastaa uusi innovaatioinen tulisijateknologia. Meni vain testit penkin alle lobatun kiukaan kohdalta jota seurasi ihmeellisesti suoranainen sensuuri testituloksien suhteen? Valtava hypetys ennen testejä ja tulosten selvetessä meteli hiljeni jostain kumman syystä. Soitellen sotaan.

      ""Ennen testejä eri tahot vaativat suureen ääneen kiuasmerkkien julkistamista jotta kuluttajat tietävät ostaa pienipäästöisiä kiukaita. Testien jälkeen vaatii pientä salapoliisityötä jotta ne saa selvitettyä koska ne jätettiin pois jopa itse testiraportista. Sellainen hanke kuluttajien valistamiseksi mikä kiuas kannattaa hankkia päästöjen minimoimiseksi. Sensuuri iski""


    • Anonyymi kirjoitti:

      ""Ennen testejä eri tahot vaativat suureen ääneen kiuasmerkkien julkistamista jotta kuluttajat tietävät ostaa pienipäästöisiä kiukaita. Testien jälkeen vaatii pientä salapoliisityötä jotta ne saa selvitettyä koska ne jätettiin pois jopa itse testiraportista. Sellainen hanke kuluttajien valistamiseksi mikä kiuas kannattaa hankkia päästöjen minimoimiseksi. Sensuuri iski""

      "Vertailutestit suoritettiin 8 m³:n testihuoneessa, valmistajan viimeisintä tuotantomallia olevilla CE-merkityillä 20 m³ saunan kiukailla. Narvi NC20 - 863,5/776,7 C., Harvia Pro 20 - 667/624 C., Kastor Karhu 22 - 659,5/567,9 C. sekä Sydän-kiuas 10 - 477,9/416,4 C.
      Mukana ensimmäsen testin tuloksia: Hormilähtö/Standardin mukainen mittakohta
      160 cm kiukaan yläpuolelta."

      Nuo testit on suorittanut arvostettu ja puolueeton ELME studion labotatorio.
      Koska ELME studion vertailutestien tulokset korreloi kiistatta myös TUKES:in hallussa olevia VTT:n suorittamia mittaustuloksia.
      Tällä hetkellä vain Sydän-kiuas on joka osa-alueella mukana ilmastotalkoissa.

      Miksi yksikään toinen kiuasvalmistaja ei ole julkaissut kotisivulla Sydän-kiukaan tavoin virallisia TESTIRAPORTTEJA? -Jos heidän kiukaat tuottavat lämpöenergiaa yli 75 % hyötysuhteella, ovat hormilämpötilan osalta paloturvallisia sekä tuottavat vähemmän CO-päästöjä kuin Sydän-kiukaat?

      Testivoittaja Sydän-kiuas on ILMASTOTEKO.


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Vertailutestit suoritettiin 8 m³:n testihuoneessa, valmistajan viimeisintä tuotantomallia olevilla CE-merkityillä 20 m³ saunan kiukailla. Narvi NC20 - 863,5/776,7 C., Harvia Pro 20 - 667/624 C., Kastor Karhu 22 - 659,5/567,9 C. sekä Sydän-kiuas 10 - 477,9/416,4 C.
      Mukana ensimmäsen testin tuloksia: Hormilähtö/Standardin mukainen mittakohta
      160 cm kiukaan yläpuolelta."

      Nuo testit on suorittanut arvostettu ja puolueeton ELME studion labotatorio.
      Koska ELME studion vertailutestien tulokset korreloi kiistatta myös TUKES:in hallussa olevia VTT:n suorittamia mittaustuloksia.
      Tällä hetkellä vain Sydän-kiuas on joka osa-alueella mukana ilmastotalkoissa.

      Miksi yksikään toinen kiuasvalmistaja ei ole julkaissut kotisivulla Sydän-kiukaan tavoin virallisia TESTIRAPORTTEJA? -Jos heidän kiukaat tuottavat lämpöenergiaa yli 75 % hyötysuhteella, ovat hormilämpötilan osalta paloturvallisia sekä tuottavat vähemmän CO-päästöjä kuin Sydän-kiukaat?

      Testivoittaja Sydän-kiuas on ILMASTOTEKO.

      Jahas, saunapalstan sääntöjen noudattamista valvova luotsi kävi vaihteeksi massapostaamassa omia sääntöjen vastaisia tuotemainoksiaan..Kun edellisen massapostauksen väittämät osoitetaan perättömiksi samat mainokset ilmestyy hetken päästä uudestaan. Ja kun sääntöjen vastaisista mainoksista massapostauksineen annetaan ylläpidolle ilmoitus niiden poistamiseksi sääntöjen vastaiset mainokset on ja pysyy ja vastaavasti, tuotemainontaa häiritseviä viestejä jotenkin kummassa katoaa luotsin toimesta joka käyttää palstaa oman tuotteen markkinointikanavana. Sauna palsta on ollut jo vuosia nimeltä mainitsemattoman kiukaan myyntipalsta luotsin edustaessa edellistä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Vertailutestit suoritettiin 8 m³:n testihuoneessa, valmistajan viimeisintä tuotantomallia olevilla CE-merkityillä 20 m³ saunan kiukailla. Narvi NC20 - 863,5/776,7 C., Harvia Pro 20 - 667/624 C., Kastor Karhu 22 - 659,5/567,9 C. sekä Sydän-kiuas 10 - 477,9/416,4 C.
      Mukana ensimmäsen testin tuloksia: Hormilähtö/Standardin mukainen mittakohta
      160 cm kiukaan yläpuolelta."

      Nuo testit on suorittanut arvostettu ja puolueeton ELME studion labotatorio.
      Koska ELME studion vertailutestien tulokset korreloi kiistatta myös TUKES:in hallussa olevia VTT:n suorittamia mittaustuloksia.
      Tällä hetkellä vain Sydän-kiuas on joka osa-alueella mukana ilmastotalkoissa.

      Miksi yksikään toinen kiuasvalmistaja ei ole julkaissut kotisivulla Sydän-kiukaan tavoin virallisia TESTIRAPORTTEJA? -Jos heidän kiukaat tuottavat lämpöenergiaa yli 75 % hyötysuhteella, ovat hormilämpötilan osalta paloturvallisia sekä tuottavat vähemmän CO-päästöjä kuin Sydän-kiukaat?

      Testivoittaja Sydän-kiuas on ILMASTOTEKO.

      kun kiuashankkeen testien suuripäästöisen kiukaan valmistaja lyö massit tiskiin ja omakustanteisesti teettää "puolueettomalla" laboratoriolla testejä kiuashankkeessa menestyneitä kiukaita mustamaalatakseen polttamalla niissä testien aikana vedot selällään pesän täydeltä risuja päästöjen muodostamiseksi ja hormilämpötilojen nostamiseksi pilviin tahallisesti homma haisee ja kauas. Vakiintunut toimintatapa valitettavasti.


suomi24-logo

Osallistu keskusteluun

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

  1. Julman näköinen Martina

    Gaalaan tullessa häntä haastateltiin . Tavallaan.... tavallaan... tavallaan. Koko ajan hoki tavallaan sanaa. Mekko oli kaunis mutta Mara ei oikein on
    73
    1100
  2. Nykäsen Pialta pääsi itku

    Nykäsen leski itkee, kun gäntä ei kutsuttu vastaanottamaan Matti Nykäselle Urheilugaalassa myönnettyä palkintoa urheilun Hall of Fameen pääsystä. Palk
    45
    825
  3. Miksi ihailet häntä?

    Onko jotenkin erityinen?
    Ikävä
    73
    776
  4. Häränvirasta löytyi ruumis

    Perjantaiaamuna löytyi naisen ruumis Häränvirrasta. Mitähän on tapahtunut ja kuka lienee?
    Äänekoski
    17
    473
  5. Martina häikäisi Venla -gaalassa

    Martina sai kehuja sekä puvustaan että kauneudestaan.
    62
    466