TA ei kyllä sitten voi millään vastata, rasittavaa. Odottavat kai et varausmaksu maksetaan ja sitten vastataan (jos sittenkään).
Kohteen esitteessä on pohjapiirrosten merkkien selitykset ja siellä lukee "pesuallaskaappi, hana, bidesuihku ja peilikaappi". Oletin siis että siellä on altaan alla kaappi. No, nyt sitten muutostyölomakkeessa tarjoillaan tällaista vaihtoehtoa pesualtaalle (lavuaarille siis). Eli sitä kaappia ei olekaan automaattisesti?! Huijausta. Vastaava omistusasunto tulee samalta rakennuttajalta naapuriin, et olisikohan sama pohjapiirros/merkkien selitysjuttu sieltä lähtöisin, mutta ei koskekaan TA:n asuntoja... ihme hommaa, mä jo mielissään olin, et viimeinkin jotain edistystä tapahtunut ja ovat alkaneet allaskaappejakin laittamaan uudempiin kohteisiin. Mutta ei ilmeisesti. Väärää infoa tosin heidän puoleltaan, kun ovat antaneet ymmärtää esitteen perusteella, että allaskaappi olisi valmiiksi asennettuna ilman lisähintaa. Onko kellään TA-asukkaalla allaskaappia ollut valmiina? siis ilman et edellinen asukas olisi sellaisen laittanut?
Sälekaihtimet. Nekään eivät ilmeisesti tule automaattisesti vaan pitää muutostöinä itse kustantaa tai jälkeenpäin laittaa itse/asennuttaa. Saako ne jälkeenpäin laittaa itse? Onko tietoa? En voisi elää ilman sälekaihtimia...
Sitten verhokiskot, onko ne valmiina?
Kiitos, jos viitsitte vastailla. Ja kyseessä siis uudiskohde, rakenteilla oleva eli kiinnostaa nyt eniten TA:n uudemmissa asunnoissa asuvien kokemukset, toki muutkin voi vastailla.
TA-asunnot; onko sälekaihtimet, verhokiskot, allaskaapit?
20
1649
Vastaukset
- Anonyymi
http://www.ta-asumisoikeus.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=27&Itemid=54
TA näyttäisi suhtautuvan melko nihkeästi muutostöihin, kun edes sälekaihtimia ei luokitella hyvitettäväksi muutostyöksi. Eli kaihtimet saa asentaa, mutta pois muuttaessa niistä ei saa minkäänlaista korvausta eikä niitä saa ottaa mukaansa. Tuossakin TA siis ilmeisesti säästää jättämällä kaihtimet asentamatta rakentamisvaiheessa. Jos asukas sitten haluaa lisätä asumisviihtyvyyttään asennuttamalla kaihtimet ja samalla hieman nostaa asunnon arvoa, niin hyöty sataa lopulta TA:n laariin, mikäli asukas ei aio asua samassa kämpässä yli 10 vuotta.
Esimerkiksi Asuntosäätiöllä sälekaihtimien asennus on hyvitettävä muutostyö eli 10 vuoden kuluessa asentamisen jälkeen pois muuttaessa niistä saa vielä jotain hiluja takaisin itselleen. Korvauksen määrä tosin laskee jo muutamassa vuodessa alle 50 prosenttiin. Tämän takia kannattaa tarkoin harkita (yhtiöstä riippumatta), mihin muutostöihin asumisoikeuskämpissä ylipäätään kannattaa ryhtyä. Mitään isompia remontteja en ainakaan itse lähtisi tekemään omalla kustannuksella, vaikka niistä jonkun nimellisten muutostyöhyvityksen vielä sattuisikin saamaan. - Anonyymi
Ainakin Taidemaalarinkadulle tulivat kaihtimet, muista en tiedä.
- Anonyymi
Jos vastausta ei kuulua kohtuuajassa ja nuo seikat vaikuttavat päätökseesi, niin suosittelen soittamaan suoraan kohteen myyjälle.
Itse asun tänä vuonna valmistuneessa kohteessa ja tähän tuli sälekaihtimet rakennuttajan toimesta. Onneksi tulikin, sillä ikkunoita / kaihtimia tässä on reilu 30 kpl. Olisi varmaan maksanut suht paljon ja jäänyt tosiaan poismuuttaessa seuraavaa asukasta ilahduttamaan. Verhokiskot kuulunevat 100% varmuudella varustukseen. Allaskaappi ei tässä kohteessa ainakaan kuulunut perusvarustukseen. Sama lienee sinunkin kohteessa, jos allaskaappi on mainittu maksullisena muutostyö / materiaalivalintaesitteessä. Ikeasta sai 1/10 hinnalla ihan kelvollisen allaskaapin :-) - Anonyymi
TA:n Ramsinniementien uudiskohteessa vuonna 2015 oli sälekaihtimet vakiona, samoin verhokiskot. Uskoisin, että "sälärit" ovat nykyään vakio lähes kohteessa kuin kohteessa. Perusvarustukseen ei kuulunut allaskaappia, reilunkokoinen pyykkikaappi kuului. Parvekelasit piti hankkia muutostöinä. Noin 3800 euron lasituksesta sain takaisin 1500 euroa, kun muutin pois noin kolmen vuoden asumisen jälkeen.
- Anonyymi
Muutin vajaa pari vuotta sitten Hason uudiskohteeseen ja mulle oli suuri yllätys, että nykyajan asunnoissa ei suihkuverhotanko ole välttämättä vakiovaruste. Ihmettelin myös, että sitä ei edes tarjottu muutostöinä, vaan piti itse muuton jälkeen selvittää ja hankkia. Toki olisin sen mieluummin ottanut rakentamisen aikaisena muutostyönä, jotta olisi ollut valmiina kylppärissä muutettaessa. Aika riskaabelia, jos joutuu itse porailemaan märkätilojen seiniä. Aikaisemmassa TA:n asoasunnossa suihkuverhotanko oli valmiina, joten oletin samaa Hasolla.
- Anonyymi
Eikös ainakin saunattomissa asunnoissa ole aina suihkukaappi. Jos saunallisissa asunnoissa ei ole suihkukaappia, niin pitäisi varmaan olla sitten suihkuverhotanko. Muutenhan vesi roiskuu joka puolelle. Aika outoa, jos jokaisen asukkaan pitää itse tehdä jokin suihkutankoviritys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös ainakin saunattomissa asunnoissa ole aina suihkukaappi. Jos saunallisissa asunnoissa ei ole suihkukaappia, niin pitäisi varmaan olla sitten suihkuverhotanko. Muutenhan vesi roiskuu joka puolelle. Aika outoa, jos jokaisen asukkaan pitää itse tehdä jokin suihkutankoviritys.
Suihkukaapin sijaan saunallisessa asunnossa luulisi olevan suihkuseinä. Onko sellaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suihkukaapin sijaan saunallisessa asunnossa luulisi olevan suihkuseinä. Onko sellaista.
Suihkuseinä on tietysti, mutta pienessä kylppärissä se ei riitä. Ainakaan kaltaiselleni roiskuttelijalle 😄 Ja asunnossa ei ole saunaa. Se on hyvä juttu, sillä en ole kovin innokas saunoja. Lenkkisauna riittää talon yleisissä saunoissa, jos sitä yhtäkkiä kaipaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suihkuseinä on tietysti, mutta pienessä kylppärissä se ei riitä. Ainakaan kaltaiselleni roiskuttelijalle 😄 Ja asunnossa ei ole saunaa. Se on hyvä juttu, sillä en ole kovin innokas saunoja. Lenkkisauna riittää talon yleisissä saunoissa, jos sitä yhtäkkiä kaipaan.
Siis yhdelle sivulle pitäisi saada verho, oletan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis yhdelle sivulle pitäisi saada verho, oletan.
Juu, suihkuseinän pariksi hankimme muiden talon asukkaiden kanssa muuton jälkeen yhteishankintana kaarevan suihkuverhotangon . Mutta olisin mieluummin hankkinut sen rakennusaikaisena muutostyönä, niin olisi ollut valmiina heti muutettaessa, eikä vasta 2 kk:n päästä muutosta. Ihmettelen, että tätä mahdollisuutta ei edes tarjottu. Enkä osannut sitä edes itse kysyä rakennusaikana, kun oletin, että on ihan vakiovaruste kylppäreissä. Seuraavan kerran osaan vaatia tätäkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu, suihkuseinän pariksi hankimme muiden talon asukkaiden kanssa muuton jälkeen yhteishankintana kaarevan suihkuverhotangon . Mutta olisin mieluummin hankkinut sen rakennusaikaisena muutostyönä, niin olisi ollut valmiina heti muutettaessa, eikä vasta 2 kk:n päästä muutosta. Ihmettelen, että tätä mahdollisuutta ei edes tarjottu. Enkä osannut sitä edes itse kysyä rakennusaikana, kun oletin, että on ihan vakiovaruste kylppäreissä. Seuraavan kerran osaan vaatia tätäkin.
Taitaa olla ihan sama tilanne vaikkapa Kalasatamaan valmistuvissa Haavissa ja Atraimessa. Tulevan asukkaan ns. muutostyöt on haluttu minoida kulujen säästämiseksi mahdollisimman paljon. Jokainen saa sitten muutettuaan hankkia keraamisen lieden tilalle induktiolieden (joka olisi paljon paloturvallisempi). Eikä ole mahdollista etukäteen hankkia astianpesukonetta.
Katselin vähän noita Kalasataman vuokra-asuntoja (niistä näkyy jo oikeita kuvia asunnoista). Osassa oli suihkukaappi (joka tuntuu vähän ahdistavalta, kylpyhuonekin tuntuu pienemmältä). Osassa oli juuri tuollainen yksi suihkuseinä nurkassa, jää toinen seinä kokonaan avoimeksi. Enpä tullut ajatelleeksi, että aina pitää erikseen kuivata laittiaa (ja ehkä muitakin roiskeita suihkun jälkeen). Ja suihkussa pitää varoa koko ajan roiskuttamasta vettä.
Mikähän idea on sitten asukkaiden muuton jälkeen ruveta hommaamaan jollain yhteistilauksella erillistä pidikettä suihkuverholle? Miksei tätä voisi olla jo valmiina? Rakentaja tietenkin säästää, mutta asukas maksaa vaivana ja rahana moninkertaisesti tämän säästön.
Hason asuntoja Kalasatamaan suunnitelleet arkkitehdit ovat kokeneita, aivan varmasti tämäkin puute on ollut tiedossa. Mutta rakennuttaja on tainnut antaa tiukat ohjeet. Jätetään sitten asukkaiden huoleksi muuton jälkeen. Mitähän muuta asukkaiden pitää tehdä. Huoh. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa olla ihan sama tilanne vaikkapa Kalasatamaan valmistuvissa Haavissa ja Atraimessa. Tulevan asukkaan ns. muutostyöt on haluttu minoida kulujen säästämiseksi mahdollisimman paljon. Jokainen saa sitten muutettuaan hankkia keraamisen lieden tilalle induktiolieden (joka olisi paljon paloturvallisempi). Eikä ole mahdollista etukäteen hankkia astianpesukonetta.
Katselin vähän noita Kalasataman vuokra-asuntoja (niistä näkyy jo oikeita kuvia asunnoista). Osassa oli suihkukaappi (joka tuntuu vähän ahdistavalta, kylpyhuonekin tuntuu pienemmältä). Osassa oli juuri tuollainen yksi suihkuseinä nurkassa, jää toinen seinä kokonaan avoimeksi. Enpä tullut ajatelleeksi, että aina pitää erikseen kuivata laittiaa (ja ehkä muitakin roiskeita suihkun jälkeen). Ja suihkussa pitää varoa koko ajan roiskuttamasta vettä.
Mikähän idea on sitten asukkaiden muuton jälkeen ruveta hommaamaan jollain yhteistilauksella erillistä pidikettä suihkuverholle? Miksei tätä voisi olla jo valmiina? Rakentaja tietenkin säästää, mutta asukas maksaa vaivana ja rahana moninkertaisesti tämän säästön.
Hason asuntoja Kalasatamaan suunnitelleet arkkitehdit ovat kokeneita, aivan varmasti tämäkin puute on ollut tiedossa. Mutta rakennuttaja on tainnut antaa tiukat ohjeet. Jätetään sitten asukkaiden huoleksi muuton jälkeen. Mitähän muuta asukkaiden pitää tehdä. Huoh.Jaha, komento takaisin. Ainakin saunallisissa kylpyhuoneissa on vain hyvä asia, että yksi seinä on avoin. Se seinähän on saunan oven vierellä, eikä ole naulakoita eikä muutakaan. Aika pieni vaiva on suihkun jälkeen lastalla vetää vedet pois. Olisi aika tyhmän näköistä, jos siinä olisi suihkuverho. Eli saunallisissa ei ole mitään tarvetta suihkuverholle, mielestäni.
Aloitusviestistä kuvittelin jotenkin, että ei olisi ollenkaan suihkuseinää. Sellaisiakin asuntoja on. Tämä (vähän harhaanjohtava) ajattelu vei mukanaan. Vasta asiaan perehdyttyäni tulin toisiin ajatuksiin. Eli vielä kerran: saunallisiin kylpyhuoneisiin ei tarvita mitään suihkuverhoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa olla ihan sama tilanne vaikkapa Kalasatamaan valmistuvissa Haavissa ja Atraimessa. Tulevan asukkaan ns. muutostyöt on haluttu minoida kulujen säästämiseksi mahdollisimman paljon. Jokainen saa sitten muutettuaan hankkia keraamisen lieden tilalle induktiolieden (joka olisi paljon paloturvallisempi). Eikä ole mahdollista etukäteen hankkia astianpesukonetta.
Katselin vähän noita Kalasataman vuokra-asuntoja (niistä näkyy jo oikeita kuvia asunnoista). Osassa oli suihkukaappi (joka tuntuu vähän ahdistavalta, kylpyhuonekin tuntuu pienemmältä). Osassa oli juuri tuollainen yksi suihkuseinä nurkassa, jää toinen seinä kokonaan avoimeksi. Enpä tullut ajatelleeksi, että aina pitää erikseen kuivata laittiaa (ja ehkä muitakin roiskeita suihkun jälkeen). Ja suihkussa pitää varoa koko ajan roiskuttamasta vettä.
Mikähän idea on sitten asukkaiden muuton jälkeen ruveta hommaamaan jollain yhteistilauksella erillistä pidikettä suihkuverholle? Miksei tätä voisi olla jo valmiina? Rakentaja tietenkin säästää, mutta asukas maksaa vaivana ja rahana moninkertaisesti tämän säästön.
Hason asuntoja Kalasatamaan suunnitelleet arkkitehdit ovat kokeneita, aivan varmasti tämäkin puute on ollut tiedossa. Mutta rakennuttaja on tainnut antaa tiukat ohjeet. Jätetään sitten asukkaiden huoleksi muuton jälkeen. Mitähän muuta asukkaiden pitää tehdä. Huoh."Mutta rakennuttaja on tainnut antaa tiukat ohjeet. Jätetään sitten asukkaiden huoleksi muuton jälkeen. Mitähän muuta asukkaiden pitää tehdä. Huoh."
Tai sitten ARA ne tiukat ohjeet ovat tulleet ARAlta. Ehkä ARAn hintakatto on tullut vastaan ja jostain on säästettävä, jotta ARA hyväksyy laskelmat ja korkotuen.
Atrainta vastapäätä on yhdistysmuotoinen ASO jossa myös jouduttiin muutostöihin alkuperäisistä suunnitelmista, koska asuinneliön hinta nousi liian korkeaksi eikä ARA olisi hyväksynyt suunnitelmia eikä korkotukea ei olisi herunut.
Tai kuten Livornon ensimmäisessä urakkatarjouspyynnössä, jossa AT/HASO ei saanut yhtäkään rakentamistarjousta joka olisi alittanut ARAn tukirajat.
- Anonyymi
Vastattiin sieltä viimein ja ihan kohteen myynnistä vastaavan henkilön kanssa olenkin kokoajan asioinut, en kenenkään muun. Voi raukkaa, kun mä vaan pommitan kysymyksillä :) Koitan miettiä tarkkaan kaiken, ettei tulisi yllätyksiä ja siksikin, että tietää mistä pyytää tarjousta rakennuttajalta. Esim. suihkuseinä; tuossa on mainittuna sekä wc:ssä että kylppärissä suihkukiskot... paljonkohan maksais kylppäriin suihkuseinä muutostyönä.. pitänee pyytää tarjous. Toinen yllättävä juttu, on ettei pattereita ole kylppärissä eikä vessassa. Vain asunnon sähköön liitetty mukavuuslattialämmitys. No, kysyin siitäkin, niin projektipäällikön mukaan asunnon ilmanvaihto ja muu patteristo riittää pitää nämä kosteat tilat kuivina ja lämpiminä, kuulema voi pitää lattialämmitystä sitten päällä miten itsestä tuntuu (eli juurikin mukavuuden takia, jos lattia tuntuu kylmältä..muuten ei pitäisi kylmä olla..). Mut jostain luin et joillain isot sähkölaskut kun joutuvat kylppäriä lämmittää lattialämityksellä, muuten ei tarkene. pitääköhän paikkaansa? Olisikin joku kuivaus-/rättipatteri siellä, olis hyvä kuivata lasten märkiä hanskoja ym. Nyt meillä vuokra-asunnossa sellainen ja on aktiivisessa käytössä. Saakohan nuihin hommata jotaijn sähköllä toimivaa kuivauspatteria? siis kiinnittää seinälle ja tarvittaessa käyttää sitä vaatteiden yms. kuivaukseen.
Sälekaihtimet ja verhokiskot tulee valmiina, allaskaappeja ei. Viereen tulee vastaavia omistusasuntoja samalta rakennuttajalta ja luulen, että esitteessä oleva pohjapiirrosselitykset on sieltä suoraan kopsattu, kun siellä mm. manittu suihkuseinä ja tuo allaskaappi vaikka niitä ei tähän aso-kohteeseen tule. Harmi nuo allaskaapit; on niin rumia ne altaan alla olevat putket...ja on niille käyttöäkin. Ikean sivuilta kattelin sopivia kaappeja, mut on liian matalia tai korkeita. Ehkä jonkun keksin. Kehtasin kysyä, et vosko wc;n ja kylppärin putket vetää seinän sisään, jottei rumasti olis esillä ja vois olla vaikka ilman allaskaappia ja hommatajonkun muun säilytyssysteemin vessapaperille yms. Ne allaskaappisysteemit muuten muutostyönä jotai 550e/kaappi... katsoin paljonko maksaa se itse allaskaappi, niin saa alle 200e, jos itse ostaisi. Maksaako asennus 300e?!
Paljonkohan peilikaapit maksaa muutostyönä? eteiseen pitäis saada...nekin oli omistusasunnoissa valmiina ja laattalattia eteisessä, mutta ei noissa ason... vai tuliskohan peilikaapit halvemmaksi asennuttaa jälkeenpäin? Ken tietäis?
Astianpesukone, pyykkikone ja kuivausrumpu tarjoillaan muutostyönä, mutta tuleekohan kuitenkin halvemmaksi sitten valkata itse sopivat koneet ja asennus? Näin ainakin ajattelin. Ja saapahan mieluiset.
Keittiöön myös haluaisin alakaappien tilalle laatikostoja. Olis kätevämpiä. Paljonkohan nekin maksaisi... olisi edes useampi laatikosto, kuin vaan se yksi lusikkalaatikosto. Tosin en tiedä, kun ei missään esitteissä yms. lue mitään, mut koittanu katella kuvia ta:n asunnoista, niin näyttää olevan yksi laatikosto ja muut kaappeja. Pitänee tuotakin kysyä suoraan urakoitsijalta ja pyytää tarjousta. Jos maksaa liikaa, niin sit tyytyä kaappeihin. Jos noista ei saa edes mitään hyvitystä lähtiessä. Kohta pitäis jo allekirjoittaa sopimus... kiirettä pukkaa.
-ap- Anonyymi
Muutamia kommentteja uudessa TA:n asunnossa asuvana:
Allaskaapin hinta muutostyönä on tosiaan aika suolainen. Kannattaa kuitenkin huomioida ajan ja vaivan säästö siihen verrattuna, että ostat ja hommaat asennuksen muuton jälkeen. Tai saahan sen itsekin asentaa, jos on taitoa ja välineet. Seinä, johon kaappi kiinnitetään on kuitenkin todennäköisesti laatoitettu. Itse en ehtinyt edes aikataulun puitteissa muutostöitä tilaamaan, joten tuota pohdintaa ei ollut. Ostin tällaisen Ikean kaapin, joka seisoo ihan tukevasti omilla jaloillaan, ilman seinäkiinnitystä ja sopii mittojen puolesta kuin nenä päähän.
https://www.ikea.com/fi/fi/p/getryggen-allaskaluste-2-ovea-korkeakiilto-valkoinen-s69217865/
Astianpesukoneen osalta kannattaa miettiä sitä, mihin varastoi APK:n alta puretun kaapin. Jos tilaat koneen muutostyönä, niin tuota huolta ei ole. Itsellä muutenkin rajallisia säilytystiloja (paritalo, kylmä ulkovarasto) täyttää nyt purettu kaappi. Pois muuttaessa kun ei voi varma, onko seuraava asukas asentamassa APK:n, joten kaappi on säilytettävä.
Pyykinpesukone ja kuivausrumpu kannattaa ehdottamasti ostaa Gigantin tms. tarjouksesta.
Kysy myyjältä hakemasi asunnon keittiöpiirustuksia. Minä ainakin sain paristakin vaihtoehdosta. Tarvitsin vielä tulkinta-apua, jota myös sain kohteen projektipäälliköltä. Sitä en osaa sanoa, mitä muutostyöt maksaa. Tosiasia on, että laatikoita ei perustasossa montaa ole, vetokaapista puhumattakaan.
- Anonyymi
Ainiin, kysyin miksi allaskaappeja ei voisi olla valmiina kun katsoin, että monissa TA:n uusissa kohteissa ne on (ainaki pk-seudun ulkopuolella) ja kun ne tosiaan on nykyaikaa, et semmoset on joka paikassa. Sanoi kohteen myyjä juurikin, että "Toki käytännön olisi hyvä olla sama kaikissa uudiskohteissa ja siihen on tietysti pyrkimys, mutta toisaalta jokainen kohde on oma projektinsa. Toisinaan, jotta kohde pysyisi ARA:n asettamissa hintaraameissa, joudutaan jotain ominaisuuksia karsimaan pois."
-ap - Anonyymi
Vähän ärsyttää myös nuo isot vessat, kun rakennetaan inva-wc:ksi. Vie turhaa tilaa eteiseltä. Omistusasunnoissa vessan kulmaa "oikaistu" 45 astetta, asossa muutoin sama pohja, mutta wc neliön mallinen, eli se kulma on 90 astetta ja vie eteisestä tuon tilan ja vähentää avaruutta. Ja siis kaikkia pyörätuoli-ihmisiä kunnioittaen; silti vähän ärsyttää, kun ei tosiaan itse tarvisi niin isoa erillisvessaa. Esim Avaimen uusi asunto; siinä oli kph ja pikku-wc eikä tuollainen iso, kuten TA:n vessat näyttäis uudemmissa olevan. Suihku tosin plussaa, ei sitäkään muuten tarvisi mut kun kph yläkerrassa, niin helppo suihkauttaa lasten hiekkaisia ja kuraisia kamppeita siinä eteisen yhteydessä olevassa vessassa. -ap
- Anonyymi
Joo, kyllähän vessan pitää olla sellainen ettei sinne mahdu sisään edes takaperin.
- Anonyymi
Kannattaa todella olla varma että asuu melkein loppuelämänsä TA-n kämpässä jos tekee muutostöitä. Alkuhyvitys muutostöistä vaan 80% ja viiden vuoden jälkeen n. 20% eli ei juuri mitään. Avain asumisella on lasitukset, lattialämmitykset ja astianpesukoneet jo valmiina. Myös allaskaappi. Ta:lla ei mitään noista.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 636143
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap253906Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2532274Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei261890MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261343- 951286
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041067Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee541020Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.77976Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..37915