Sekarotuinen koiranpentu

Anonyymi

Onko järkevää ottaa sekarotuinen koiranpentu vai puhdasrotuinen? Onko noutajan ja paimenkoiran sekoitus huono ja hankala vai voiko siitä tulla hyvällä perus kasvatuksella vaikka harrastuksiinkin sopiva yksilö?

43

303

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sekarotuiset tuovat mukanaan hirvittävän liudan eettisiä ongelmia, joten eettistä koirankasvatusta tukevan on todella hankala, ellei jopa mahdotonta, hankkia itselleen sekarotuinen pentu. Tiedän tasan yhden suomalaisen sekarotuisten kasvattajan, joka kasvattaa selkeää tavoitetta silmälläpitäen, luonnetestaa ja terveystarkastaa jalostuskoiransa jne. Muut vain pykeltävät pentuja maailmaan, kävi miten kävi.

      Jos sinulla on harrastustavoitteita, ei sinulle jo senkään takia jää muuta vaihtoehtoa kuin puhdasrotuinen pentu. Puhdasrotuisten hienous perustuu siihen, että voit ennustaa koiran tulevan luonteen ja käyttöominaisuudet, jolloin voit valita juuri sinulle sopivan rodun. Sekametelisopasta on mahdotonta mennä sanomaan, mitä ominaisuuksia juuri se on sattunut vanhemmiltaan saamaan, joten ostat käytännössä sian säkissä.

      • Anonyymi

        "Puhdasrotuisten hienous perustuu siihen, että voit ennustaa koiran tulevan luonteen ja käyttöominaisuudet"

        Kuinkahan lienee. Tälläkin palstalla on näitä koirien luonteen tuntijoita ja kuta kuinkin rodulle kuin rodulle löytyy sellaisia ennusteita että ovat esim. just sopivia lapsiperheen koiria. Ja sitten kumminkin on tämän tästä uutisia, joissa juuri nämä rodut ovat saaneet ihmisen tai toisen lemmikin hengiltä.

        Koirat ovat petoeläimiä, eivät ne koskaan ole täysin ennustettavissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Puhdasrotuisten hienous perustuu siihen, että voit ennustaa koiran tulevan luonteen ja käyttöominaisuudet"

        Kuinkahan lienee. Tälläkin palstalla on näitä koirien luonteen tuntijoita ja kuta kuinkin rodulle kuin rodulle löytyy sellaisia ennusteita että ovat esim. just sopivia lapsiperheen koiria. Ja sitten kumminkin on tämän tästä uutisia, joissa juuri nämä rodut ovat saaneet ihmisen tai toisen lemmikin hengiltä.

        Koirat ovat petoeläimiä, eivät ne koskaan ole täysin ennustettavissa.

        No älä ihmeessä. Poikkeus sääntöön löytyy aina, mutta vikinäsi ei poista sitä tosiasiaa, että rotukoirien luonne ja käyttöominaisuudet ovat 99% varmasti ennustettavissa, kun taas seropeilla 99% on arvuuttelun varassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No älä ihmeessä. Poikkeus sääntöön löytyy aina, mutta vikinäsi ei poista sitä tosiasiaa, että rotukoirien luonne ja käyttöominaisuudet ovat 99% varmasti ennustettavissa, kun taas seropeilla 99% on arvuuttelun varassa.

        Olis pitänyt vissiin sunkin vanhemmat terveystarkistaa kunnolla. Sen verran reaktiivinen ja aina tikkana palstalla vastaamassa oleva heppu kyseessä, että en ihmettele ettei tänne kukaan aloitteleva uskalla tulla mitään kyselemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olis pitänyt vissiin sunkin vanhemmat terveystarkistaa kunnolla. Sen verran reaktiivinen ja aina tikkana palstalla vastaamassa oleva heppu kyseessä, että en ihmettele ettei tänne kukaan aloitteleva uskalla tulla mitään kyselemään.

        Minulla meni yli tunti ennen kuin satuin palstalle, sinä sen sijaan vastasit kärppänä vain minuuteissa pipo tiukalla. Osuiko omaan nilkkaan, hä? 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No älä ihmeessä. Poikkeus sääntöön löytyy aina, mutta vikinäsi ei poista sitä tosiasiaa, että rotukoirien luonne ja käyttöominaisuudet ovat 99% varmasti ennustettavissa, kun taas seropeilla 99% on arvuuttelun varassa.

        Tuo on totta, pentuna kaikki on söpöjä.Mutta kun se laumis, saku pittimixeli kasvaa, ja luonne alkaa kotona ja kylillä näkyä .Tulee omistajalla usein kova kiire päästä nuoresta koirasta eroon.Näkyy myyntipalstoilla ilmoituksina, mitkä on ollut huonoja yhdistelmiä.Hyvistä, ei ihmiset luovu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Puhdasrotuisten hienous perustuu siihen, että voit ennustaa koiran tulevan luonteen ja käyttöominaisuudet"

        Kuinkahan lienee. Tälläkin palstalla on näitä koirien luonteen tuntijoita ja kuta kuinkin rodulle kuin rodulle löytyy sellaisia ennusteita että ovat esim. just sopivia lapsiperheen koiria. Ja sitten kumminkin on tämän tästä uutisia, joissa juuri nämä rodut ovat saaneet ihmisen tai toisen lemmikin hengiltä.

        Koirat ovat petoeläimiä, eivät ne koskaan ole täysin ennustettavissa.

        Viidenkymmene vuoden aikana 9 saksanpaimenta. Jotkut heistä kaksittain vuosien ajan, Näistä paperikoiria oli 4 ja loput ilman papruja. Kaikki tyynni sakemanneja kaikki .

        Ei voi sanoa että paperilliset olivat parempia verrattuna ilman papruja oleviin.
        Kaikki olivat hyväluontoisia, vahtimisvaisto oli yhdellä vähän liian kova. Tämä sattui olemaan pienin uroksista ja sen nimikimn oli Tara.

        Hyviä koiria kaikkia ja kukaan ei olisi ulkonäöstä voinut päätellä kellä on paperit ja kellä ei.

        Ihania koiria ja hyväluontoisia kaikki. Ei tarvinnut pelätä vastaantuulijoita.

        Niitä kaikkia on kovin ikävä mutta nyt minula on iästäni johtuen sellainen pikkukoira.
        Sekin vaatii ulosmenoa joten kimppakoiruus jatkuu.


      • Anonyymi
        perskutroi kirjoitti:

        Viidenkymmene vuoden aikana 9 saksanpaimenta. Jotkut heistä kaksittain vuosien ajan, Näistä paperikoiria oli 4 ja loput ilman papruja. Kaikki tyynni sakemanneja kaikki .

        Ei voi sanoa että paperilliset olivat parempia verrattuna ilman papruja oleviin.
        Kaikki olivat hyväluontoisia, vahtimisvaisto oli yhdellä vähän liian kova. Tämä sattui olemaan pienin uroksista ja sen nimikimn oli Tara.

        Hyviä koiria kaikkia ja kukaan ei olisi ulkonäöstä voinut päätellä kellä on paperit ja kellä ei.

        Ihania koiria ja hyväluontoisia kaikki. Ei tarvinnut pelätä vastaantuulijoita.

        Niitä kaikkia on kovin ikävä mutta nyt minula on iästäni johtuen sellainen pikkukoira.
        Sekin vaatii ulosmenoa joten kimppakoiruus jatkuu.

        On kuitenkin monta asiaa, mitä niistä paperittomista ei käynyt selväksi. Näitä ovat mm. emon pennutustahti, rotukohtaiset terveystulosten jne. Joten kyllä sillä on jokaiselle järkevälle paljonkin väliä, onko koiralla paperit vai ei.


    • Anonyymi

      Riippuu siitä minkälaisista ts luonteisista vanhemmista, miten sosiaalistettu ja asioihin totutettu kasvattajan toimesta, mitkä on tulevan omistajan omat tavoitteet ja motivaatio koiran kanssa..

      Mikä noutaja ja mikä paimenkoira? Kultsu ja sakemmanni, labukka ja bordercollie, Kultsu ja collie vai mistä roduista siis kyse? Silläkin on vähän merkitystä, että mikä paimen ja noutaja, jotta voisi sanoa millaisiin käsiin parhaiten sopii.

      Jos omistajalla on motivaatiota tarpeeksi ja kasvattaja on käyttänyt vaivaa pentujen kanssa, niin kyllähän vaikka rottakin melkein koiraksi muuttuu oikeista lähtökohdista ja oikealla koulutuksella.

      • Anonyymi

        Ei riipu seropin luonne varsinaisesti vanhempien luonteesta. Jos leikitään, että kyseisen noutajan luonteen määrittelee geenit ABCD ja paimenkoiran geenit EFGH, niin pentu voi saada täysin sattuman kaupalla näistä minkä sattuu yhdistelmän, vaikka ADFG, BCEF, BCGH jne jne jne jne. On ihan oikeasti vain onnettaren päätettävissä, mitä geeniyhdistelmiä kahden rotukoiran jälkeläiseen päätyy, jos yhtään ymmärtää genetiikasta mitään. Toki jos yhdistää vaikka malamuutin ja huskyn tai bernhardilaisen ja nöffin tai mitkä hyvänsä todella samanlaiset rodut, niin ennustettavuus ei kärsi kovin pahasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei riipu seropin luonne varsinaisesti vanhempien luonteesta. Jos leikitään, että kyseisen noutajan luonteen määrittelee geenit ABCD ja paimenkoiran geenit EFGH, niin pentu voi saada täysin sattuman kaupalla näistä minkä sattuu yhdistelmän, vaikka ADFG, BCEF, BCGH jne jne jne jne. On ihan oikeasti vain onnettaren päätettävissä, mitä geeniyhdistelmiä kahden rotukoiran jälkeläiseen päätyy, jos yhtään ymmärtää genetiikasta mitään. Toki jos yhdistää vaikka malamuutin ja huskyn tai bernhardilaisen ja nöffin tai mitkä hyvänsä todella samanlaiset rodut, niin ennustettavuus ei kärsi kovin pahasti.

        Lähinnä tarkoitin, että jos vanhemmilta ei löydy esim arkuutta, hermoheikkoutta tai vaikkapa liiallista pehmeyttä taikka terävyyttä - jotka eivät ole roturiippuvaisia ominaisuuksia, mutta ovat yleisestikin ottaen epätoivottavia ominaisuuksia koirassa ja esim emän arkuus periytyy käsittääkseni aika vahvasti - ja kasvattaja satsaa pentujen elämään, ja jos vielä tuleva omistaja on kiinnostunut viemään potentiaalia eteen, niin kyllä siinä saa koiran heittämään vaikka voltin. Oli kyse sitten seropeista tai rotupista.

        Oletan että puhut Noyal Cocktailista, jollaisesta se seropi kannattaa minunkin mielestäni ottaa. Koska NC kasvattajat on harvassa, oikeastaan ainut, ei ole myöskään väärin ottaa sinänsä harkittua riskiä ja perus kotikasvattajalta JOS siellä on lähtökohdat vanhemmilla ja kasvattajalla kunnossa eikä yhdistelmä ole mikään laumis x mäykky.

        Sinänsä noutajapaimenta en siis näe ihan kamalana yhdistelmänä, parhaimmillaan kummankin ideaaleimmat ominaisuudet on harrastamisen mahdollistavina tekijöinä. Pahimmillaan, jos lähtökohdat eivät ole ideaalit, sulla on heikon hermorakenteen omaava painetta kestämätön piippaava adhd. Siksi mä itse painotan paljon koirassa aina koiran vanhempia ja kasvattajaa, ihan sama onko kyseessä rotupi vai seropi.

        Jos ap kuitenkin haluaa vain harrastaa aktiivisesti, ei rotupi ole poissuljettu vaihtoehto, jos ei kaipaa titteleitä. Jos haluaa treenata tittelit tavoitteena, rotupi on tietysti ainut vaihtoehto. Ennemmin seropi, kuin rekisteröimätön "puhdasrotuinen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähinnä tarkoitin, että jos vanhemmilta ei löydy esim arkuutta, hermoheikkoutta tai vaikkapa liiallista pehmeyttä taikka terävyyttä - jotka eivät ole roturiippuvaisia ominaisuuksia, mutta ovat yleisestikin ottaen epätoivottavia ominaisuuksia koirassa ja esim emän arkuus periytyy käsittääkseni aika vahvasti - ja kasvattaja satsaa pentujen elämään, ja jos vielä tuleva omistaja on kiinnostunut viemään potentiaalia eteen, niin kyllä siinä saa koiran heittämään vaikka voltin. Oli kyse sitten seropeista tai rotupista.

        Oletan että puhut Noyal Cocktailista, jollaisesta se seropi kannattaa minunkin mielestäni ottaa. Koska NC kasvattajat on harvassa, oikeastaan ainut, ei ole myöskään väärin ottaa sinänsä harkittua riskiä ja perus kotikasvattajalta JOS siellä on lähtökohdat vanhemmilla ja kasvattajalla kunnossa eikä yhdistelmä ole mikään laumis x mäykky.

        Sinänsä noutajapaimenta en siis näe ihan kamalana yhdistelmänä, parhaimmillaan kummankin ideaaleimmat ominaisuudet on harrastamisen mahdollistavina tekijöinä. Pahimmillaan, jos lähtökohdat eivät ole ideaalit, sulla on heikon hermorakenteen omaava painetta kestämätön piippaava adhd. Siksi mä itse painotan paljon koirassa aina koiran vanhempia ja kasvattajaa, ihan sama onko kyseessä rotupi vai seropi.

        Jos ap kuitenkin haluaa vain harrastaa aktiivisesti, ei rotupi ole poissuljettu vaihtoehto, jos ei kaipaa titteleitä. Jos haluaa treenata tittelit tavoitteena, rotupi on tietysti ainut vaihtoehto. Ennemmin seropi, kuin rekisteröimätön "puhdasrotuinen".

        Syy sekotuksen ja paperittoman rotukoiran pentujen teettämiseen on sama, raha.Siinä ei jalosteta rotua, eikä terveyttä, vaan tuotetaan pentuja myytäviksi.Myyjät ei ota mitään vastuuta pentujen terveydestä.Ja olen valitettavasti kokenut, ettei pentujen elämä kiinnosta.Kun kyselet myyjältä onko muilla pennuilla ollut allerkiaa tai vanhemmilla?... niin yhteyden pito loppui sitten siihen,suuttui kysymyksestä.
        Monet myy rekkaamattomia tai seropimixeleitään vuosittain.Kukaan ei tiedä monennetko pennut jo kyseessä.Terveystarkistuksia ei teetetä, eikä terveydestä välitetä,niin niistä ei mitään takeita.Ei ikinä enää, kiitos vaan.


    • Anonyymi

      Rodut olisi australianpaimenkoira ja kultaisennoutajan, sileäkarvaisennoutajan (myös ripaus saksanpaimenkoiraa) sekoitus. Ollut terveitä molemmat ja aussie tutkittu 0/0 A/A ja silmät ok. Aussiesta kertoi että rohkea ja kiltin luonteinen, ollut harrastus sekä kotikoirana. Toinen rauhallinen helppo kotikoira joka tykkää seurata jälkeä ja noutaa. Tulevat toimeen toisten koirien ja ihmisten kanssa. Mielipidettä tästä yhdistelmästä?

      • Anonyymi

        Sellainen sillisalaatti, ettei tuosta ikävä kyllä ota mitään selkoa etukäteen, eikä ota kasvattajakaan, vaikka kuinka osaisi puhua. Se nyt vain sattuu olemaan silkka mahdottomuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellainen sillisalaatti, ettei tuosta ikävä kyllä ota mitään selkoa etukäteen, eikä ota kasvattajakaan, vaikka kuinka osaisi puhua. Se nyt vain sattuu olemaan silkka mahdottomuus.

        On noita pahempiakin soppia nähty liedellä keitettävän. Joten miksei, suht samankokoista sakkia ja luulisi olevan helposti motivoitavissa. Rodut on tosin sellaisia, että kannattaa luusto kuvauttaa eritoten, jos harrastuskoiraksi meinaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On noita pahempiakin soppia nähty liedellä keitettävän. Joten miksei, suht samankokoista sakkia ja luulisi olevan helposti motivoitavissa. Rodut on tosin sellaisia, että kannattaa luusto kuvauttaa eritoten, jos harrastuskoiraksi meinaa.

        "On noita pahempiakin soppia nähty liedellä keitettävän."

        Tajusitko itse yhtään, miten älyvapaa argumenttisi on? Koska pahempiakin on, niin vähemmän pahalla ei sitten ole mitään väliä, niinkö?

        Pahimmassa tapauksessa tuo on riistaviettinen pommi, joka ei tiedä, onko lintu vai kala. Paimennusvietin kun yhdistät noutajaan, niin en todellakaan suosittelisi harrastuskoiraksi kenellekään, jolla on muutakin tekemistä kuin hillitä koiransa viettejä sen lopun ikää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On noita pahempiakin soppia nähty liedellä keitettävän."

        Tajusitko itse yhtään, miten älyvapaa argumenttisi on? Koska pahempiakin on, niin vähemmän pahalla ei sitten ole mitään väliä, niinkö?

        Pahimmassa tapauksessa tuo on riistaviettinen pommi, joka ei tiedä, onko lintu vai kala. Paimennusvietin kun yhdistät noutajaan, niin en todellakaan suosittelisi harrastuskoiraksi kenellekään, jolla on muutakin tekemistä kuin hillitä koiransa viettejä sen lopun ikää.

        Älä ystävä hyvä hermoile.

        Noutajien riistavietti on nykyään niin olematon, ellei ole käyttöpuolelta, että en huolestuisi riistavietistä.

        Noutajan riistavietti tosin ei muutenkaan ole varsinaisesti riistaviettiä siinä mielessä, kuten ajo- tai hirvikoiralla, joka ampaisee hajujen perään ja toimii koko ajan itsenäisesti, vaan noutajan tulee käsitellä saalista varoen ja noutaa se isännälle ja ehdottomasti vasta käskystä. Noutajan ja sen vietit tulee olla siis hallinnassa, mikä ei onnistu jos se on viettiensä vietävissä oleva "pommi", eikä tämä ole millään metsästyskoiralla toivottu ominaisuus. Siltikään hallittavuus ei ole sama kuin hillitseminen tai tukahduttaminen.

        Voin oman kokemukseni kertoa 90 luvulta, nyt kun tuli mieleen. Labukka-kultsu-husky-jämtti-ajokoirauros. Siitä löytyi about kaikki hyvät ja huonot puolet jokaisesta noista roduista. Oli voimakas riistavietti niin linnulle, jänikselle kuin hirvellekin. Ääntä piisasi ja aina oli noutajalle tyypillisesti jotain suussa. On silti ollut yksi mahtavimmista harrastuskoirista mitä olen ikinä omistanut. Oman tottis- ja aksaryhmänsä parhaimpia. Älykäs, toimelias, monipuolinen, oppivainen ja motivoitavissa oleva yksilö. Varsinkin linnunmetsästyksessä sen kanssa oli mahtava työskennellä. Kaiken riistan koirana sitä ei tosin koskaan tiennyt, milloin oli mikäkin haukussa, mutta jokaiselle riistalle oli eri haukku. Sanot kuitenkin, että oli vaan tuuria. Koiran kanssa on aina rotuun katsomatta arpapeliä. Nyt mulla on mm takan edessä viihtyvä rekattu pystis, jolla ei lintuhaukkujien suvusta huolimatta ole riistaviettiä kuin oravaan.

        Missään nimessä koiran kasvatus ei saa olla sellaista mitä väität minun tarkoittavan, mutta jos tuollainen pentue jo on olemassa, kuten vaikuttaa, niin mieluummin tuollainen mixaus motivoituneelle (miltä ap vaikuttaa) ihmiselle joka kysyy muilta mielipiteitä ja rivien välistä luettuna miettii ja kyseenalaistaakin tuota mixiä omaan käyttöönsä soveltuvuutta.

        Viisas ihminen ei yritä hillitä koiralle ominaisia viettejä, vaan elää niiden mukana tukien koiraa ja käyttäen niitä viettejä hyväksi, oli se sitten saalistus-, paimennus- tai riistavietti. Epäilen vahvasti tämän apn mainitsevan mixauksen olevan oikeissa käsissä helposti hallittavissa oleva yksilö, mutta väärissä käsissä turhautunut toimelias koira.

        Enää en kanssasi vänkää, mielipideasioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä ystävä hyvä hermoile.

        Noutajien riistavietti on nykyään niin olematon, ellei ole käyttöpuolelta, että en huolestuisi riistavietistä.

        Noutajan riistavietti tosin ei muutenkaan ole varsinaisesti riistaviettiä siinä mielessä, kuten ajo- tai hirvikoiralla, joka ampaisee hajujen perään ja toimii koko ajan itsenäisesti, vaan noutajan tulee käsitellä saalista varoen ja noutaa se isännälle ja ehdottomasti vasta käskystä. Noutajan ja sen vietit tulee olla siis hallinnassa, mikä ei onnistu jos se on viettiensä vietävissä oleva "pommi", eikä tämä ole millään metsästyskoiralla toivottu ominaisuus. Siltikään hallittavuus ei ole sama kuin hillitseminen tai tukahduttaminen.

        Voin oman kokemukseni kertoa 90 luvulta, nyt kun tuli mieleen. Labukka-kultsu-husky-jämtti-ajokoirauros. Siitä löytyi about kaikki hyvät ja huonot puolet jokaisesta noista roduista. Oli voimakas riistavietti niin linnulle, jänikselle kuin hirvellekin. Ääntä piisasi ja aina oli noutajalle tyypillisesti jotain suussa. On silti ollut yksi mahtavimmista harrastuskoirista mitä olen ikinä omistanut. Oman tottis- ja aksaryhmänsä parhaimpia. Älykäs, toimelias, monipuolinen, oppivainen ja motivoitavissa oleva yksilö. Varsinkin linnunmetsästyksessä sen kanssa oli mahtava työskennellä. Kaiken riistan koirana sitä ei tosin koskaan tiennyt, milloin oli mikäkin haukussa, mutta jokaiselle riistalle oli eri haukku. Sanot kuitenkin, että oli vaan tuuria. Koiran kanssa on aina rotuun katsomatta arpapeliä. Nyt mulla on mm takan edessä viihtyvä rekattu pystis, jolla ei lintuhaukkujien suvusta huolimatta ole riistaviettiä kuin oravaan.

        Missään nimessä koiran kasvatus ei saa olla sellaista mitä väität minun tarkoittavan, mutta jos tuollainen pentue jo on olemassa, kuten vaikuttaa, niin mieluummin tuollainen mixaus motivoituneelle (miltä ap vaikuttaa) ihmiselle joka kysyy muilta mielipiteitä ja rivien välistä luettuna miettii ja kyseenalaistaakin tuota mixiä omaan käyttöönsä soveltuvuutta.

        Viisas ihminen ei yritä hillitä koiralle ominaisia viettejä, vaan elää niiden mukana tukien koiraa ja käyttäen niitä viettejä hyväksi, oli se sitten saalistus-, paimennus- tai riistavietti. Epäilen vahvasti tämän apn mainitsevan mixauksen olevan oikeissa käsissä helposti hallittavissa oleva yksilö, mutta väärissä käsissä turhautunut toimelias koira.

        Enää en kanssasi vänkää, mielipideasioita.

        Kuka tässä noutajan riistavietistä on mitään puhunutkaan? Ei tosiaan kannattaisi alkaa vänkäämään, jos on pihalla kuin lumiukko.

        Alempana olevassa kommentissa on minunkin hakemaa riistaviettiä selitetty. Riistavietti koostuu saalistuksen eri osa-alueista, ja mm. noutajien noutovietti on yksi osa-alue. Kun näitä yhdistelet tarpeeksi eri roduista, niin voit saada aikaiseksi todella hankalan koiran. Ei siksi, että noutaja sen taustalla olisi riistaviettinen, vaan siksi, että eri osa-alueita villisti yhdistelemällä lopputulos voi olla kaukana vanhemmistaan.


      • Anonyymi

        Harmi, ettei toisella tutkimuksia ole.
        En toisaalta nää, että miksi noita edes yhdistää?
        Paremmin ymmärtäisi, noutajien sokoituksia.
        Noissa sekoituksissa ei valitettavasti ole muuta tavoitetta, kun rahat myyjälle.Pennuista ei haluta, tai pyritä jalostamaan edes hyviä ja terveitä.
        Syy pentueeseen, on vain halu myydä ne ostajille.Ei edes mietitä yhdistelmiä, se näkyy mixeissä.Valitettavan monet niistä päätyy kodinvaihtajiksi, jo nuorina.Se, kertoo teettäjän onnistumisessa , ja ostajien valinnan epäonnistumisesta.
        En osaa arvostaa.Rotukoirat keksittiin aikoja sitten.Ja joku luulee olevansa hyvä sekoittamaan niitä🙈
        Jos harrastuskoiraa hakee, mixeli on väärä valinta.


    • Anonyymi

      Paimenkoirilta on ihan syystäkin jalostettu pois suun käyttö, minkä noutaja tuo takaisin miksiin, ja noutajilta on ihan syystäkin jalostettu pois saaliin takaa-ajamisvaihe, minkä paimenet tuovat takaisin. En näe parhaimmalla tahdollakaan miten nämä täydentäisivät toisiaan, ainoastaan sen, että pahimmassa tapauksessa käsissäsi on todella hankala koira, jolla on ne esi-isiensä parhaat puolet, mutta yhdistettynä samaan koiraan ne sitten ovatkin kaikkea muuta kuin ihastusta herättävää. Ei jatkoon.

    • Anonyymi

      Kiitos kommenteista. Jään vielä pohtimaan tätä yhdistelmää vaikka aikahan kuluu koko ajan. Jos ottaisin rotukoiran, ottaisin jonkun noutajan. Tolleri ja flatti kiinnostaisi eniten noutajista. Mikä näistä kolmesta vaihtoehdosta sitten olisi minulle paras, tuntuu vaan että samoja asioita vaan pyörittelee päässä eikä osaa lopulta päätyä mihinkään kun kaikki tuntuisi kivalta. Noutajan luonteisen koiran haluaisi kuitenkin, ja hoidossa on ollut paimenkoirakin niin kiva sekin oli mutta en tiedä sitten onko niiden yhdistelmä kannattava vaiko ei.

      • Anonyymi

        Kato tori, apula jne.Niissä monesti nuoria halpoja rotukoiria hakemassa uutta kotia.Noutajia näky nytkin olevan.Silloin näkee mitä ostaa, kun käy katsomassa onko sopivainen😉

        Rotukoira= käy harrastuksiin paremmin kuin seropi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kato tori, apula jne.Niissä monesti nuoria halpoja rotukoiria hakemassa uutta kotia.Noutajia näky nytkin olevan.Silloin näkee mitä ostaa, kun käy katsomassa onko sopivainen😉

        Rotukoira= käy harrastuksiin paremmin kuin seropi

        Sinne hakukenttään kultainenoutaja, löytyy pari.


    • Anonyymi

      Jos edulista etsit.Etsi nuorta rotupuhdssta kodinvaihtajaa.Monet lapsiperheet ottaa koiria, ja kiireisessä arjessa aika ei riitäkkään.Luopuvat koirasta ensihuuman jälkeen, ja sinä saat rotukoiran halvalla.
      Minä ostin, 400€.Pennun hinta rodussa yleensä 1200 - 1400€
      Oli iältään 1,3vuotta, sisäsiisti, ja luonne ja käytös jo hyvin nähtävissä.Suosittelen, kiltti, ihana koira, mieleinen tuli pienellä koulutuksella.
      Halusivat että saavat tavata, tulla katsomaan koiraa myöhemmin.Kun ikävöivät sitä niin.Ilmanmuuta, se olisi sopinut, hyvinkin.Kuusi vuotta siitä, eivät ole soittaneet, eivätkä ole käyneet.

      • Anonyymi

        Lisäys...Rekattu koira siis oli kyseessä, vanhempien terveystiedot näin jalostustietokannasta ennen ostoa.


    • Anonyymi

      Eipä tainnut olla tollereita eikä flatteja kodinvaihtajina kun katsoin rotuyhdistyksen sivuilta. Tosin uskon että kasvattajat eivät myy sellaisiin koteihin kyseisen rodun koiraa joka joutuisi todennäköisesti pois jossain vaiheessa. Eli niitä tuskin tulee olemaan. Ja onhan toki rotukoirat kalliimpiakin mutta en halua ajatella tässä nyt vain rahaa(vaikka sekin toki vaikuttaa) vaan että millainen koira olisi nyt sitten hyvä. On se elämässäni kuitenkin reilu 10 vuotta ainakin.
      Kiitos kuitenkin vinkistä, vaikka koiran ottaminen pentuna houkuttaa enemmän mutta jos sopiva vanhempi yksilö olisi nii miksi ei.

      • Anonyymi

        Komisen viikkoa sitten oli myynnissä nuori flätti, nyt kultsikka ainakin.Kannattaa olla tarkkana, ne hyvät menee tunneissa/päivässä.Huonompia ei kukaan ostakkaan, ja ovat kauan tyrkyllä.


    • Anonyymi

      Okei eli ehdottakaapa nyt sitten että mikä näistä kolmesta olisi paras vaihtoehto
      1. Tämä paimenkoira noutaja mix
      2. Novascotiannoutaja
      3. Sileäkarvainennoutaja
      Kiitos vastauksista

      • Anonyymi

        1.Ei mitään takeita
        2. riippuu mihin tarkoitukseen, ja yksilöissä eroja.Tutuilla useampia.Urokset, remmiräyhää molemmat.Nartut tasaisempia.Ja tosiaan vanhempien luonteet vaikuttaa.Hyvien kasvattajien pennut myydään huhupuheilla, niitä ei tahdo saada.
        3. muutaman tiedän, narttu helppo ja luotettava.Uros, tottelematon,hajut vie useimmiten.Uros remmirähjää muille uroksille ainakin.

        Vaikea noista toiselle parasta tietää.Se on päätös ite sun tehtävä.
        Tutki tarkkaan sukujen terveystiedot, kuolinsyyt, koe ja näyttelytulokset.Kysele rotuyhdistykseltä.
        Onnea pennunetsintään tai aikuisen jos vaihtiehtona.


    • Anonyymi

      Ai no ei sitte

    • Anonyymi

      Kirjoita google hakuun myydään ja rotu jota etsit.Näkyy myytäviä koiria ja tulevia pentueita, ne menee nopsaan.Eli ole tarkkana, ja etsi usein.
      Onnea etsintään.

    • Anonyymi

      Noniin, kävin katsomassa noita noutaja-paimen pentuja. Emo on se noutaja mix joka on todella rauhallinen, siitä ei ole harrastamiseen kun on niin hidas ja rauhallinen. Isällä on siis myös harrastettu ja hän on terveeksi kuvattu. Emokin on ollut terve mutta ei kuvattu. Eivät käytä pentuja pentu tarkastuksessa koska heillä mennyt luotto siihen koska ovat ottaneet pentu tarkastettuja koiria myös ja ei pentutarkastettuja sekarotuisia ja nämä ei pentu tarkastetut koirat ovat olleet terveimpiä. Kertoi myös että kaikki muut voi itsekin tarkistaa paitsi sydänäänet. Pennut olivat hyväkuntoisia, silmät ja nenä puhtaat ja kirkkaat, turkki hyvä. Pennut olivat 3,5 viikkoisia ja punkesivat syliin nukkumaan, ei arkoja. Nyt heillä ei ole kuin tämä noutaja mix omana koirana. Yksi pennuista, narttu olisi ajatuksessa tästä pentueesta, hän ei koittanut järsiä/imeä sormet kuten jotkut pennut tekivät, oli sellainen pentueen keskitasoa, ei pomotellut muita eikä ollut heikoin. Mutta kun pennut maksavat melkein rotukoiran verran, mietin että otanko vai en. Onko koirasta harrastamiseen tarvittaessa, kilpailuihin en halua mutta en halua sellaista "löysää ja laiskaa" koiraa. Toisaalta taas, myydäänkö ensimmäistä koiraa hankkivalle kerrostaloon noutajaakaan (flatti tai tolleri) hyvästä kennelistä? Päätös koiran varaamisesta pitäisi tehdä jo, mutta en osaa päättää. Kertokaa mitä itse tekisitte tässä tilanteessa ja mitä suosittelisitte minun tekevän.

      • Anonyymi

        Jos noin paljon vielä emmit, niin ei varmaan kannata. Olet käynyt pentuja katsomassa, jos suunta olisi oikea, olisit tällä hetkellä innosta soikeana keräämässä kaiken tarvittavan ja suunnittelemassa tulevaa.

        Onko kyseessä tuo kirjavan värinen paimen-noutaja- sekoitus, mikä on tällä hetkellä myynnissä?


      • Pakko kysyä, ettämiksi edes harkita sekarotuista, kun voi ottaa edes paremalla oletusarvolla hyvästä kennelistä?
        Jos ei edes kummallakin ole edes rodunomaiset tarkit tehtynä. Sinänsä mielenkiiintoista,kun kovasti ostajat haluavat kyllä kasvattajien tutkituttavan koiriaan ahkerasti, mutta kuitenkin sitten on niitä, jotka ottaa vaikka ei ole edes perusjuttuja tehty.

        "Eivät käytä pentuja pentu tarkastuksessa koska heillä mennyt luotto siihen koska ovat ottaneet pentu tarkastettuja koiria myös ja ei pentutarkastettuja sekarotuisia ja nämä ei pentu tarkastetut koirat ovat olleet terveimpiä. Kertoi myös että kaikki muut voi itsekin tarkistaa paitsi sydänäänet." No just :D Ja näihin juttuihin kannattaakin uskoa, varsinkin kun ollaan kauppaamassa sekarotuisia ...
        Ja se sydänvika/äänet juuri onkin se yksi tärkein pointti, minkä takia tarkki tehdään. Eivät varmaan sitä kertoneet...

        Ja mitäkö itse tekisin. En todellakaan muuta, kuin ottaisi rotupennun , kunhan ensi rauhassa tutustuisin haluamaani rotuun ja kartottaisin tietoa kasvattajista, että löytäisin vastuullisen ja hyvän kasvattajan.

        "siitä ei ole harrastamiseen kun on niin hidas ja rauhallinen. " Ööh, ja mitenkä tuo on este harrastaa mitään? Jos ei voi harrastaa mitään, niin itse miettisin jo eläinlääkärille vientiä...

        "Ei riipu seropin luonne varsinaisesti vanhempien luonteesta." Oletusarvot on aina sitä suuremmat, mitä samanlaisesta on kyse ja samanlaisista taustoista. Jos ottaa vaikka kahdesta riistaveriseen jalostukseen painotetuista vanhemmista, niin oletusarvo saada moinen on suurempi, kuin ei olisi tai olisi painotettu vain osa/vähän tätä piirrettä.


      • Anonyymi

        Olipa oudot perustelut kyllä myyjällä miksei tarkistuta pentuja, se haiskahtaa minusta.

        Minä en sinuna ottais, mutta päätä itte😅

        Kurkkaa torin ja apulan tarjonta.Kyllä, jos oikeasti olet kova liikkumaan ja harrastamaan, niin kasvattajat sulle rotukoiran myy.

        Jos olet kova harrastamaan, niin tuo sekarotuisuus on se, joka haittaa harrastustasi myös.

        Jos hintaerokin on pieni, niin mielummin se jonka taustat tiedetään, jolta tutkimustuloksia suvusta jne.Kultsikka on varmaan liian hidas liikkeinen harrastukseen, ainakin nuo mitä meidän liki on.6 vuotiaana, on jo tosi hidas laahustaja.Onnea etsintään, ei se helppoa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa oudot perustelut kyllä myyjällä miksei tarkistuta pentuja, se haiskahtaa minusta.

        Minä en sinuna ottais, mutta päätä itte😅

        Kurkkaa torin ja apulan tarjonta.Kyllä, jos oikeasti olet kova liikkumaan ja harrastamaan, niin kasvattajat sulle rotukoiran myy.

        Jos olet kova harrastamaan, niin tuo sekarotuisuus on se, joka haittaa harrastustasi myös.

        Jos hintaerokin on pieni, niin mielummin se jonka taustat tiedetään, jolta tutkimustuloksia suvusta jne.Kultsikka on varmaan liian hidas liikkeinen harrastukseen, ainakin nuo mitä meidän liki on.6 vuotiaana, on jo tosi hidas laahustaja.Onnea etsintään, ei se helppoa ole.

        Hei vain. Okei, kerkesin maksaa jo pennun varausmaksun mutta sitten luin nämä teidö viestit ja rupesin epäilemään, ja nyt pelottaa teinkö väärin. Ja joo kyllä, häpeän ehkä vähän myöntää jos tein tyhmästi, ja pentu on siitä noutaja-paimen pentueesta mikä on nyt myynnissä. Tämä "kasvattaja" vaikutti osaavalta koirien kanssa ja kertoi kaikkea mitä olen toki itsekin lukenut ja tietoinen. Sitten kun myös useat rotukoirien kasvattajat vaativat esim näyttelyissä käymistä ja terveyskuvauksia, ei muuten siinä mitään mutta ne maksaa aika lailla ja on mulla varaa pitää koiraa yms mutta silti opiskelijana se kuvauksienkin hinta kirpaisee aikas paljon. Ja olin innoissani kyllä tätä pentua ottamassa mutta nyt kun "pelottelette" tai sitten kerrotte vain tyhmälle minälle tosiasioita niin rupes pelottamaan että mitäs jos kaikki ei ookkaa hyvin. Saa nähä saanko unta, pliis vastatkaa ja auttakaa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei vain. Okei, kerkesin maksaa jo pennun varausmaksun mutta sitten luin nämä teidö viestit ja rupesin epäilemään, ja nyt pelottaa teinkö väärin. Ja joo kyllä, häpeän ehkä vähän myöntää jos tein tyhmästi, ja pentu on siitä noutaja-paimen pentueesta mikä on nyt myynnissä. Tämä "kasvattaja" vaikutti osaavalta koirien kanssa ja kertoi kaikkea mitä olen toki itsekin lukenut ja tietoinen. Sitten kun myös useat rotukoirien kasvattajat vaativat esim näyttelyissä käymistä ja terveyskuvauksia, ei muuten siinä mitään mutta ne maksaa aika lailla ja on mulla varaa pitää koiraa yms mutta silti opiskelijana se kuvauksienkin hinta kirpaisee aikas paljon. Ja olin innoissani kyllä tätä pentua ottamassa mutta nyt kun "pelottelette" tai sitten kerrotte vain tyhmälle minälle tosiasioita niin rupes pelottamaan että mitäs jos kaikki ei ookkaa hyvin. Saa nähä saanko unta, pliis vastatkaa ja auttakaa..

        Eiköhän se seuraavan kymmenen vuoden sisällä selviä, oliko päätös oikea👍😕😬😅
        Ei kukaan muu, voi tietää sinulle hyvää koiraa.Itse teet ne päätökset, ja otat niistä vastuun.Lääkärikuluja voi tulla yllättäen , eli niihin pitää varautua vaikka et terveystarkistuksissa käyttäisikään.Eli ei muutakun tsemppiä sen kanssa😁👍

        Itse suunnittelen koiran ottoa aina pitkään ja harkiten.Viimeksi meni yli vuosi, kun odottelin tiettyn kenneliin nartulle tulevaa pentuetta.Vanhempien terveystutkimukset nähtävissä monelta polvelta, joten se tuo turvaa ajatellen pennun terveyttä.Ne oli sirutettu ja terveystarkistettu ennen luovutusta.Madotukset tietysti hoidettu.Rokotuksilla käytin itse, kun ei luovutusikäistä saa viellä rokottaa.
        Meidän koiran kasvattajalle laitan viestiä muutaman kerran vuodessa ja kuvia, välillä on nähtykkin.Kyllä häntä kiinnostaa, että mitä terveystuloksia, koe ja näyttelytuloksia kasvattinsa on saanut.Ja mitä sille kuuluu.Näkyyhän ne tulokset myös jalostustietokannassa netissä, mutta ilmoittelen hänelle heti kun on käyty.Olen tyytyväinen koiraan, ja ehkä toinen saman monen muutaman vuoden päästä.Kun tämän hetkisen kanssa on kokeita ja kehiä ensin tarpeeksi koluttu 😁👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei vain. Okei, kerkesin maksaa jo pennun varausmaksun mutta sitten luin nämä teidö viestit ja rupesin epäilemään, ja nyt pelottaa teinkö väärin. Ja joo kyllä, häpeän ehkä vähän myöntää jos tein tyhmästi, ja pentu on siitä noutaja-paimen pentueesta mikä on nyt myynnissä. Tämä "kasvattaja" vaikutti osaavalta koirien kanssa ja kertoi kaikkea mitä olen toki itsekin lukenut ja tietoinen. Sitten kun myös useat rotukoirien kasvattajat vaativat esim näyttelyissä käymistä ja terveyskuvauksia, ei muuten siinä mitään mutta ne maksaa aika lailla ja on mulla varaa pitää koiraa yms mutta silti opiskelijana se kuvauksienkin hinta kirpaisee aikas paljon. Ja olin innoissani kyllä tätä pentua ottamassa mutta nyt kun "pelottelette" tai sitten kerrotte vain tyhmälle minälle tosiasioita niin rupes pelottamaan että mitäs jos kaikki ei ookkaa hyvin. Saa nähä saanko unta, pliis vastatkaa ja auttakaa..

        Kasvattajat jotka vaatii näyttelyissä käyttämistä tai terveystarkistuksia on aika vähissä.Yleensä sijoituskoirien kohdalla, ja silloin kasvattaja itse käyttää näyttelyissä , terveystarkistuksissa ja maksaa kulutkin.

        Mutta jos ostaa omaksi koiran.Voi kasvattaja suositella terveystarkistuksia ja näyttelyitä .Kyllä kasvattajat haluaisivat tietää mitä pennuista tuli, ilman tarkistuksia ja näyttelytuliksia se ei näy.
        Mutta ,aika harva sitä siis vaatii.

        Monesti käy niin, että ostajat ostaa pennun ihan kotikoiraksi.Ja kun valitaan sopivaa pentua, kertovat etteivät näyttelyihin vie.Heille valitaan sitten pentu, joka ei välttämättä olisikaan näyttelyissä se paras.Kun pentu kasvaa, niin ostajat kuitenkin usein innostuvat myös näyttelyistä, ja vievät sen, ns. kotikoiraksi tarkoitetun koiran näyttelyyn.Voihan se pärjätäkkin, kaikki riippuu tuomareista.Mutta vainnan olisi voinut tehdä sitten niin, että käy myös näyttelyyn.
        Monesti käy myös niin, että joku ostaa näyttelykoiraksi pennun, ja se valitaan sen mukaan.Mutta kun katsoo netistä sen koiran tietoja, niin kahdeksaan vuoteen mennessä se ei ole viellä kertaakaan näyttelyissä käynyt.
        Eli ihmisillä se mieli muuttuu.Jos ei ole ihan pois suljettua se näyttelyissä käynti, kannattaa valita se priima pentu.


    • Anonyymi

      Noh, peruin nyt tämän pennun kaupan mutta harmittaa oma toiminta niiiin paljon. Varausmaksua tuskin saan takaisin, opiskelijalle se on kuitenkin iso raha. Yhteen kenneliin menen ehkä tammikuussa tutustumaan rotuun mutta jos sieltä tai jostain muualta sitten koiran hankin niin kallistahan se tulee olemaan, ei siinä muuten mutta mulle tosi iso summa rahaa hävis nyt tuhkana tuuleen..kiitos neuvoista kaikille jotka ovat vastanneet, toivottavasti tämä tästä lähtee nyt oikeille raiteille..

      • Anonyymi

        Hei - olen varma, että teit oikean päätöksen perutessasi varauksen. Jossain on joku sopiva yksilö/rotu sulle varmasti vielä ja vaikutat motivoituneelle, harrastamisesta kiinnostuneelle koiranomistajalle, mikä on arvokasta valuuttaa kasvattajien silmissä.

        Kennelliiton kasvattajahan ei saa vaatia pennunomistajalta mitään, se ei ole pätevä vaikka sopimukseen kirjoittaisi. Tästä mainittiin mm. omalla kasvattajakurssilla moneen kertaan ja aiasta keskusteltiin paljon. Suosituksia voi antaa, esim. näyttelyistä ja terveystuloksien teosta, mutta pakollisia ne eivät ole. Sijoituskoiran osalta on sitten tiettyjä säädöksiä. Varsinkin terveystuloksien osalta moni kasvattaja palauttaa hinnasta osan takaisin.

        Kuulostaa, että sulla olisi vähän rotu hakusessa. Oletko tehnyt koskaan rotutestejä? Esim. Hankikoirassa on ihan asiallinen testi, joka kannattaa tehdä. Sieltä saattaisi saada ideaa sopivasta rodusta, jota sitten lähteä työstämään.


    • Anonyymi

      Joskus jokainen tekee niitä hätäisiä ostoksia.Kyllä ite kukin on mokannut niissä.
      Itse ostin nurena virontuonnin, suomi myyjä kertoi kasvattaneensa itse, oli paperiton rotukoira.1990 luvun lopulla.
      Tajusin sen vasta myöhemmin, että on virontuonti,kun sillä oli se passi🙈
      Koira oli häiriökäytöksinen alkujaan, vaikka pentu.Ei opettamallakaan sietänyt muita koiria, arka,helposti tosissaan näykki ja oli epäluotettava.Käytiin paljon kouluttajilla, ja ne kävi kotonakin.Ja hiukan paremmaksi tulikin.Puri lopulta neljähenkisessä perheessämme kolmea.Jolloin mietittiin lopetustakin.
      Tuttavalle ilmaiseksi meni, kun heillä ei ollut lapsia.Ja kokemusta häiriökäytös koirista.Siis, he ties sen ongelmat ja taustat.Heillä eleli reilut neljä vuotta, kunnes sairastui niin että joutuivat lopettamaa.Maksoin lopetuksenkin.Paljon se toi tullessaan huolta, stressiä ja surua.En ikinä ottais enää rekkaamatonta koiraa, jonka vanhemmista tai suvusta ei tietoa.Rekisteröity oltava,ja vanhempien luonteet on nähtävä.Tunnettu hyvä kasvattaja.Monta vuotta oltiin ilman, ja nyt on kaikille kiltti , helppo koira, joka ei ole agressiivinen.Ja ompa helppoa lenkittää sitä, kun entiseen vertaa 😅
      Oppia ikä kaikki, pitänee kutinsa.

    • Anonyymi

      Jos kiinnostaa, ni näin äsken.
      Apulassa nuori labbis uros.Siitä jo luonne näkyis, että millainen on.Kuvasta ei nää, että onko näyttely , metsästys vai niiden sekoitus.
      Kävis varmaan toko, jälki, koiratanssi mut tuskin agiin kuitenkaan.
      Labbiksista kokemus tutun kautta, teki mitä temppuja tahansa herkkupalan toivossa.Pysy irti vieressä mätsärialueellakin, jossa muita koiria.Lenkeillä seuras vapaana., ja tykkäs kaikista ihmisistä.Tietysti luonne ja koulutus vaikuttaa, tutun oli helposti koulutettava ja luotettava.
      Ja tietty kodinvaihtajankin sukutaulut kannattaa katsoa tarkkaan.Sieltä vanhempien sukusiitosprosentti, näyttely,koe ja terveystulokset.
      En tiedä ilmoituksen koiran terveys, suku jne tietoja.Ne pitää kiinnostuneen ihmisen kysellä.
      Tietysti kodinvaihtajaakin kannattaa alkuun mennä vaan katsomaan, ja miettiä sitten että onko vai ei, itselle sopiva kyseessä.Ja sitten tietysti myös myyjä päättää kenelle, ja millaisiin
      oloihin koiransa myy.Siinä aina tunteet pelissä, kun omastaan luopuu.
      Muistan kun oman kodinvaihtajani pikkulapsiperheestä ostin, heidän ajanpuutteensa vuoksi.Kahdesti kävin katsomassa, ja kun toisella kerralla sovittiin, että minulle sen myy.Niin papereitten teon ja rahojen annon jälkeen kaikki itkettiin,kun koiran kanssa heiltä pois lähdin.Sen jälkeen ei nähty, vaikka sovittiin että halutessaan voivat soitella kuulumisia, ja tulla katsomaan.Ehkä, eivät halunneet nähdä, ettei ikävä taas tule pintaan.Ymmärtän sen.

    • Anonyymi

      Mulla aikoinaan pari sekarotuista labbista , toisessa sakemannia ja toisessa pikkasen wachtelia .- Fiksuja koiria noutivat sorsat ja hanhet.- Erinomaisia perhekoiria , eivät turhaan räksyttäneet .- Se missä oli sakemannia oli salametsästäjän koira, metsällä ku passissa ni kerran haukkui jos ihmisiä mehtällä, kauris jos oli lähellä nii nosti nokkansa ja nuuhki :D

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      263
      6187
    2. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      146
      3616
    3. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      144
      2609
    4. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      344
      2476
    5. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      55
      2062
    6. YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille

      "Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https
      Pyöräily
      121
      1635
    7. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      83
      1635
    8. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      31
      1483
    9. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      24
      1300
    10. Vieläkö pidät minusta

      Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.
      Ikävä
      107
      1150
    Aihe