Omakotitalon lämmitysjärjestelmien vertailu

Anonyymi

https://www.theseus.fi/handle/10024/264070 "Vertailun tuloksena selvisi, että maalämpöpumppu on taloudellisesti viisain sijoituskohde lämmöntuottojärjestelmäksi. Sen sijoitushinta oli kaikkein korkein, mutta myös säästöt olivat suurimmat."

13

281

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ihan asiallinen työ, jonka mielenkiintoisinta antia (itselleni) olivat lasketut taulukot eri parametrein kuukausitasoittain tarkasteltuna. Mutta mitä tulee kannattavuuslaskelmiin, niin niissä ei oltu huomioitu huoltokustannuksia ja suoran sähkölämmityksen säästömahdollisuuksia eli lähtökohtana oli vesikiertoinen lattialämmitys.

      • Anonyymi

        Vertailussa ei myöskään ollut tavallista ilmalämpöpumppua eikä PILPiä. Ensimmäisellä ei tietysti saa lattioita lämpimäksi, jos se oli vaatimuksena. ILP on kuitenkin ehkä parempi vertailukohta kuin suora sähkö. Siihen verrattuna MLP:n takaisinmaksuaika venyy reilusti.

        Huoltokustannusten vertailu on vaikeaa. Ei ole kunnon tietoa eri laitteiden käyttöiästä. MLP on toistaiseksi ollut kestävämpi kuin muut lämpöpumput, mutta päteekö tuo nyt ostettaville laitteille. Suora sähkölämmityskin on tullut monimutkaisemmaksi. Termostaatit saattavat olla langattomia jne. Voiko senkään enää olettaa kestävän kymmeniä vuosia?

        Vesikiertoinen lattialämmitys taitaa olla halvempi kuin kaapeleilla tehty lattialämmitys? Onko sähköpatteritkaan halvemmat? Tuossa on se fiksu puoli, että se mahdollistaa kaikki lämmitystavat, toisin kuin sähkökaapeli.


    • Anonyymi

      Ilmalämpöpumppu hinta 10 000 €. Täydellistä huuhaata. Kun ottaa huomioon kotitalousvähennyksen, on hinta 2 000 €. Muuttaa "pikkuisen" takaisinmaksuaikaa.

      Maalämpöpumpun tehokerroin 4,2. Täydellistä myyntimiehen "totuutta". Alan guru Motiva käyttää kertoimena lukua 2,9.

      Sähkölämmityksellä varaaja 10 000 € koska lämmitys on vesikiertoinen. Sähkälämmitys ei koskaan ole vesikiertoinen paitsi näissä "vertailuissa". Järkevin ja halvin sähkölämmitys on patterilämmitys, hinta ehkä kolmasosa mainitusta.

      Kuka on ollut tällaisen "tutkimuksen" valvojana? Tietysti joku maalämpöuskovainen. Ei jatkoon !!

      • Anonyymi

        Ko. työssä ilmalämpöpumpuksi kutsutulla laitteella lämmitettiin vesikiertoinen lattialämnitys. Kyse oli siis VILPistä, jolle 10 000 on ihan normaali hinta asennettuna.

        Menoveden mitoituslämpötila oli 37 C. Sillä moderni MLP pääsee helposti 4,2:n SCOPiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ko. työssä ilmalämpöpumpuksi kutsutulla laitteella lämmitettiin vesikiertoinen lattialämnitys. Kyse oli siis VILPistä, jolle 10 000 on ihan normaali hinta asennettuna.

        Menoveden mitoituslämpötila oli 37 C. Sillä moderni MLP pääsee helposti 4,2:n SCOPiin.

        Motiva käyttää maalämpöpumpun SCOP kertoimena 2,9. Se tarkoittaa koko kauden suhdelukua. Markkinamiehet käyttävät kerrointa joka mitataan 7 asteen ulkolämpötilassa. Se ei taida olla lämmityskauden keskilämpötila Suomessa vai onko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Motiva käyttää maalämpöpumpun SCOP kertoimena 2,9. Se tarkoittaa koko kauden suhdelukua. Markkinamiehet käyttävät kerrointa joka mitataan 7 asteen ulkolämpötilassa. Se ei taida olla lämmityskauden keskilämpötila Suomessa vai onko?

        MLP:llä ulkolämpötila ei vaikuta, kun kaivosta tulee suunnilleen sama lämpötila vuoden ympäri. SCOP tarkoittaa juuri vuosikeskiarvoa. Se riippuu hyvin oleellisesti menoveden lämpötilasta, joka ko. tapauksessa oli vain 37. B0W35 SCOP on parhailla MLP:llä jo yli 5:n ja ei millään 2000-luvun vehkeellä ole lähellekään 2,9. 55 asteen menovedellä sitten voidaan olla 3:n paikkeilla.

        B0W35 siis tarkoitaa kaivon lämpötilaa 0 C ja lämmitetyn menoveden 35 eli on hyvin lähellä ko. tilannetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MLP:llä ulkolämpötila ei vaikuta, kun kaivosta tulee suunnilleen sama lämpötila vuoden ympäri. SCOP tarkoittaa juuri vuosikeskiarvoa. Se riippuu hyvin oleellisesti menoveden lämpötilasta, joka ko. tapauksessa oli vain 37. B0W35 SCOP on parhailla MLP:llä jo yli 5:n ja ei millään 2000-luvun vehkeellä ole lähellekään 2,9. 55 asteen menovedellä sitten voidaan olla 3:n paikkeilla.

        B0W35 siis tarkoitaa kaivon lämpötilaa 0 C ja lämmitetyn menoveden 35 eli on hyvin lähellä ko. tilannetta.

        Uskotaan vaan myyntimiesten puheita, ne on tosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotaan vaan myyntimiesten puheita, ne on tosia.

        Eiköhän energiamerkin tiedot ole tosia. Ne pitää kuitenkin hyväksytyssä laborotoriossa mitata. Ko. opinnäytteessä MLP oli Airies 6, jolle ilmoitetaan SPF:ksi kylmissä oloissa (=Helsinki) lattialämmöllä 4,4. Siinä on jo mukana käyttöveden lämmitys, joka alentaa hyötysuhdetta merkittävästi.

        Yli 2,9:n hyötysuhde MLP:lle on jo lain vaatima ollut muutaman vuoden. Siis tuota huonompia ei saa edes myydä. Eikä kukaan myykään, vaan ovat selkeästi parempia.

        Monet ovat asentaneet energiamittareita MLP:hen ja seuraavat todellista hyötysuhdetta. Lattialämmityksellä pääsee helposti 4:n paremmalle puolelle jopa 5:een.


    • Anonyymi

      Tutkimuksen selostuksessa on mainittu että yksi vertailun lämmitysmuoto on ilmalämmitys. Sitä ei vertailussa ole. Ilmalämmitys on sellainen jossa ilma lämmitetään ja puhalletaan lämmitettäviin tiloihin niin että muuta lämmitystä ei tarvita. Ilmalämpöpumppu tai ilmavesilämpöpumppu eivät ole ilmalämmityksiä.

      • Kyllä ilpeillä voidaan toteuttaa lämmitys siten, ettei muuta lämmitystä tarvita, poislukien ehkä pahimmat 30 asteen pakkaset. Kaverilla lämpenee 100 neliötä omakotitaloa kahdella ilmalämpöpumpulla (takka toki on, mutta sen käyttö ei ole pakollista).

        Onko tuo sitten mukavaa? Ei minusta. Tosin olen asunut perinteisessä ilmalämmitystalossakin, eikä sekään missään nimessä miellyttävä kokemus ollut. Lattialämmitys on tähän mennessä paras ratkaisu, mutta mlp on aivan liian kallis, että sitä kannattaisi lähteä asentamaan (jos sähköä kuluu lämmitykseen vuodessa ~2000 euroa ja mlp maksaa ~10 k€, niin takaisinmaksuaika olisi 5 vuotta, jos tuo ei haukkaisi yhtään energiaa).


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Kyllä ilpeillä voidaan toteuttaa lämmitys siten, ettei muuta lämmitystä tarvita, poislukien ehkä pahimmat 30 asteen pakkaset. Kaverilla lämpenee 100 neliötä omakotitaloa kahdella ilmalämpöpumpulla (takka toki on, mutta sen käyttö ei ole pakollista).

        Onko tuo sitten mukavaa? Ei minusta. Tosin olen asunut perinteisessä ilmalämmitystalossakin, eikä sekään missään nimessä miellyttävä kokemus ollut. Lattialämmitys on tähän mennessä paras ratkaisu, mutta mlp on aivan liian kallis, että sitä kannattaisi lähteä asentamaan (jos sähköä kuluu lämmitykseen vuodessa ~2000 euroa ja mlp maksaa ~10 k€, niin takaisinmaksuaika olisi 5 vuotta, jos tuo ei haukkaisi yhtään energiaa).

        Jos takaisinmaksuaika olisi 5 vuotta, niin olisi todella kannattavaa. Jos lämmitykseen menee 2 tonnia vuodessa, niin 10 tonnin takaisinmaksuaika olisi n. 6 vuotta. 16 tonnillakin oltaisiin 10 vuodessa, joka on edelleen erinomaisen hyvä sijoitus nykyisillä koroilla ja sijoitustuotoilla.

        Jossain 15 vuoden paikkeilla sitten alkaa olla tarkemman harkinnan paikka. Tuossa ajassa saattaa jo joutua uusimaankin laitteen, mutta kaivo keruuputkineen ja mahdollisesti osa muustakin laitteistosta säilyy, joten uusinta maksaa n. puolet alkuinvestoinnista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos takaisinmaksuaika olisi 5 vuotta, niin olisi todella kannattavaa. Jos lämmitykseen menee 2 tonnia vuodessa, niin 10 tonnin takaisinmaksuaika olisi n. 6 vuotta. 16 tonnillakin oltaisiin 10 vuodessa, joka on edelleen erinomaisen hyvä sijoitus nykyisillä koroilla ja sijoitustuotoilla.

        Jossain 15 vuoden paikkeilla sitten alkaa olla tarkemman harkinnan paikka. Tuossa ajassa saattaa jo joutua uusimaankin laitteen, mutta kaivo keruuputkineen ja mahdollisesti osa muustakin laitteistosta säilyy, joten uusinta maksaa n. puolet alkuinvestoinnista.

        Käytän edelleen hyväksihavaittua 7 vuoden takaisinmaksuaikaa maksimina. Vaihtoehtona ei ole laittaa rahoja pankkiin nollakorolle, vaan joko sijoittaa noin 5-8 prossan korolla tai kuluttaa...

        Jos lämmitykseen menee 2 tonnia vuodessa ja 10 tonnin mlp leikkaisi kuluista vaikkapa 2/3, niin 10 vuodessa kulut olisivat 20 000 vs. 17 000. Siis kymmenessä vuodessa havaittava ero. Ei kiitos. Ainut merkittävä hyöty olisi mahdollinen myyntihinnan nousu.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Käytän edelleen hyväksihavaittua 7 vuoden takaisinmaksuaikaa maksimina. Vaihtoehtona ei ole laittaa rahoja pankkiin nollakorolle, vaan joko sijoittaa noin 5-8 prossan korolla tai kuluttaa...

        Jos lämmitykseen menee 2 tonnia vuodessa ja 10 tonnin mlp leikkaisi kuluista vaikkapa 2/3, niin 10 vuodessa kulut olisivat 20 000 vs. 17 000. Siis kymmenessä vuodessa havaittava ero. Ei kiitos. Ainut merkittävä hyöty olisi mahdollinen myyntihinnan nousu.

        Lainaa saa alle 1% korolla. 5-8% on tällä vuosituhannella ollut todella kova tuottatavoite, varsinkin kohtuullisen riskin sijoituksille. Jos noin suuria tuottoja saa, kannattanee asua vuokralla ja pistää kämpän rahat sijoituksiin.

        Lattialämmityksellä uudet MLP:t pienentävät lämmitys käyttöveden osuuden sähkölaskusta alle neljännekseen.

        Pitää huomioida myös sähkön hintakehitys. 10 vuoden päästä luultavasti 2 tonnin sähkölasku onkin 3-4 tonnia. Viimeisen 10 vuoden aikana sähkön ja siirron hinnat ovat nousseet n. 50% ja sähkövero 200%.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nasima löi Jussille luun kurkkuun

      Nasima kertoi ettei Jussi sovi puhemieheksi, koska sallii rasismin. Mihin toimiin perussuomalaiset ryhtyvät? Kuka nouse
      Maailman menoa
      312
      7303
    2. Razmyar on säälittävä - puhemiehellä ei ole mitään syytä ottaa kantaa tähän "silmäkohuun"

      jonka toimittajat sai aikaan. Asia ei kuulu puhemiehelle millään lailla. Razmyar haluaa taas vaan huomiota. Mutta jos r
      Maailman menoa
      69
      5149
    3. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      101
      4534
    4. Siviilipalvelusmies Halla-aho normalisoi rasismin perussuomalaisissa

      SMP:n tuhkille perustettu puolue ei ollut ihmisiä vastaan, vaan instituutiokriittinen. "Missä EU - siellä ongelma", oli
      Perussuomalaiset
      17
      4352
    5. Miten Eerolan silmäkuvat voivat levitä muutamassa tunnissa ympäri maailmaa?

      Seuraako koko maailma persujen ja erityisesti Eerolan somea reaaliajassa? Edes kansanedustajan itsemurha eduskuntatalos
      Maailman menoa
      100
      4084
    6. Suomalaisilta vaaditaan valtavasti suvaitsevaisuutta - miksi sitä ei vaadita muslimeilta

      Suomalaisilta vaaditaan kaikkea, pitää olla suvaitsevainen ja hyväksyä vieraiden tavat, rasisti ei saa olla jne. Miksi s
      Maailman menoa
      49
      3881
    7. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      154
      3780
    8. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      73
      3680
    9. Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto

      Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava
      Maailman menoa
      29
      3576
    10. SDP:n kansanedustaja Marko Asell: Suomen myönnettävä maahanmuuton ongelmat

      Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maaha
      Maailman menoa
      83
      3403
    Aihe