Hyvät on hinnat Savonlinnalaisessa rakentamisessa!
Taloyhtiössä hallitus kilpailutti keväällä parkkipaikkaremontin ja uuden roskakatoksen rakentamisen ja saatiin muutama tarjous. Hinta tuntui kovin suolaiselta, joten aloin yhdessä erään toisen asukkaan kanssa selvittämään tilannetta. Heti selvisi, että hinnat ovat aivan tähtitieteellisiä vaikka takana oli ihan hallituksen palkkaaman kilpailutuskonsultin kilpailuttama työ.
Äänestettiin hallituksen ehdotus nurin ja järjestettiin viime kuussa uusi kilpailutus täysin samoilla kuvilla ja suunnitelmilla. Ihan pientä vajaat puolet suli alkuperäisestä hinnasta pois.
Ihan väkisin panee miettimään, että onko Savonlinnalaisessa taloyhtiöurakoinnissa todellista kilpailua vai käydäänkö yhdessä sopimassa hinnat Shellin baarissa?
Vahtikaa hyvät ihmiset tarkkaan, että laaja jo todellinen kilpailutus syntyy taloyhtiöissänne. Muuten maksatte jopa tuplahintoja!
Taloyhtiöiden rakennusurakat
26
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Kun kerta sujuu noin hyvin, niin seuraavassa yhtiökokouksessa äänestytätte itsenne puheeenjohtajaksi ja jäseneksi hallitukseen.
Kyllä noilla meriiteillä taloyhtiön osakkaat mielellään vaihtaa hallituksen.- Anonyymi
Antaa toisten juosta kokouksissa, sillä varsinainen yhtiökokous käyttää todellista päätäntävaltaa ja siihen voi helposti vaikuttaa, kun laittaa faktoja pöytään.
Tässä ei ollut kyse minun tai jonkun muun erinomaisuudesta vaan siitä, että toteutuuko aito kilpailu? Taloyhtiölle suositeltiin lähes 90% kalliimpaa kokonaisuutta "ammattilaisten toimesta" ja sitten kun hieman laajennettiin sitä yrityskenttää, mistä aina kysellään hintoja, niin kävikin näin, että hinta tippui noin puoleen ja nämäkään eivät tätä hyväntekeväisyyshinnoilla tee.
Suosittelen ihan kaikille taloyhtiöissä asuville, että älkää luottako sokeasti vaan vaatikaa ja vahtikaa. Äkkiä säästää kymmeniä prosentteja. Se on kaikki omassa taskussa, eikä joidenkin toisten.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Antaa toisten juosta kokouksissa, sillä varsinainen yhtiökokous käyttää todellista päätäntävaltaa ja siihen voi helposti vaikuttaa, kun laittaa faktoja pöytään.
Tässä ei ollut kyse minun tai jonkun muun erinomaisuudesta vaan siitä, että toteutuuko aito kilpailu? Taloyhtiölle suositeltiin lähes 90% kalliimpaa kokonaisuutta "ammattilaisten toimesta" ja sitten kun hieman laajennettiin sitä yrityskenttää, mistä aina kysellään hintoja, niin kävikin näin, että hinta tippui noin puoleen ja nämäkään eivät tätä hyväntekeväisyyshinnoilla tee.
Suosittelen ihan kaikille taloyhtiöissä asuville, että älkää luottako sokeasti vaan vaatikaa ja vahtikaa. Äkkiä säästää kymmeniä prosentteja. Se on kaikki omassa taskussa, eikä joidenkin toisten..Isännöitsijän rooli kannattaa miettiä tarkkaan näissä hommissa.
Minusta isännöitsijä ja urakoitsija jos on hyvää pataa, niin hallituksen mummot on helppo höynäyttää - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isännöitsijän rooli kannattaa miettiä tarkkaan näissä hommissa.
Minusta isännöitsijä ja urakoitsija jos on hyvää pataa, niin hallituksen mummot on helppo höynäyttääSe on juurikin näin!
- Anonyymi
Joo, näin olen kuullut minäkin, että hinnat ovat todella kovat. Se kannattaa myös huomioida, että vaikka isännöitsijät mielellään suosittelevat kokonaisurakkaa yhden toimijan kanssa, niin se ei todellakaan ole aina kustannustehokkain tapa rakentaa, vaan kannattaa kilpailuttaa jokainen urakka erikseen.
- Anonyymi
Minkä firman tarjous oli ensin pelissä.
- Anonyymi
En halua firmojen nimiä laitella näkyviin. Sen verran voin paljastaa, että alkuperäisen kilpailutuksen halvin tarjous tarjous oli noin 60 000 € ja uusi kilpailutus samoilla kuvilla ja suunnitelmilla oli hieman yli 30 000€. Alkuperäiseen konsultin järjestämään kilpailutukseen osallistui kumminkin 4 yritystä.
Miten voi olla noin suuri ero hinnoissa samoilla suunnitelmilla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En halua firmojen nimiä laitella näkyviin. Sen verran voin paljastaa, että alkuperäisen kilpailutuksen halvin tarjous tarjous oli noin 60 000 € ja uusi kilpailutus samoilla kuvilla ja suunnitelmilla oli hieman yli 30 000€. Alkuperäiseen konsultin järjestämään kilpailutukseen osallistui kumminkin 4 yritystä.
Miten voi olla noin suuri ero hinnoissa samoilla suunnitelmilla?Työtilanne on ainoa joka voi rehellisesti selittää eli jos firmalla ei ole töitä, niin hinta on alhaisempi kuin taas toisinpäin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työtilanne on ainoa joka voi rehellisesti selittää eli jos firmalla ei ole töitä, niin hinta on alhaisempi kuin taas toisinpäin
Ei selitä sekään! Toisen tarjouksen voittajalla on kaiken aikaa töitä. On mm. suuri toimeksiantaja, joka teettää tasaisesti ympäri vuoden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En halua firmojen nimiä laitella näkyviin. Sen verran voin paljastaa, että alkuperäisen kilpailutuksen halvin tarjous tarjous oli noin 60 000 € ja uusi kilpailutus samoilla kuvilla ja suunnitelmilla oli hieman yli 30 000€. Alkuperäiseen konsultin järjestämään kilpailutukseen osallistui kumminkin 4 yritystä.
Miten voi olla noin suuri ero hinnoissa samoilla suunnitelmilla?Isännöitsijän voitelu ei ole ihan halpaa. Tiedän Mertalasta tapauksen yli 10 vuoden takaa jossa kaikki putkiremontin urakoitsijat olivat 50 m säteellä linja-autoasemasta. Onneksi älysivät lähteä kun vielä olivat terveinä. Kuvioon kuului vielä hallituksen puheenjohtaja joka ei tajunnut mistään mitään eivätkä talon vanhahkot asukkaat juuri enempää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isännöitsijän voitelu ei ole ihan halpaa. Tiedän Mertalasta tapauksen yli 10 vuoden takaa jossa kaikki putkiremontin urakoitsijat olivat 50 m säteellä linja-autoasemasta. Onneksi älysivät lähteä kun vielä olivat terveinä. Kuvioon kuului vielä hallituksen puheenjohtaja joka ei tajunnut mistään mitään eivätkä talon vanhahkot asukkaat juuri enempää.
"Isännöitsijän voitelu ei ole ihan halpaa."
Hah, miksi hallituksen juoksupoikaa tai -tyttöä tarvitsee voidella.
Ei isännöitsijällä ole oikeastaan mitään päätösvaltaa muuta, kuin omista housuistaan.
- Anonyymi
Ongelma on siinä, että pääsääntöisesti taloyhtiön hallituksissa istuu rakentamisesta täysin tietämättömät ihmiset. Siellä uskotaan kaikki, mitä isännöitsijä ehdottaa.
- Anonyymi
Itselläni rupeisivat hälytyskellot soimaan, jos neljän yrityksen hinnat ovat lähellä toisiaan ja yksi tekee puolet halvemman tarjouksen.
"Kävikin näin, että hinta tippui noin puoleen ja nämäkään eivät tätä hyväntekeväisyyshinnoilla tee."
Itse ainenkin olisin hieman varuillaan noin paljon halvemman tarjouksen perässä.
Halvalla tarjouksellakin hallituksen mummot on helppo höynäyttää, samoin ne jotka eivät juuri rakentamisen hinnoista mitään ymmärrä.
Monesti halpuus houkuttaa ja loppujenlopuksi, kun homma on valmis, hinta ei pysykkään siinä puolet halvemmassa hinnassa.
Viestissä ei ilmennyt onko talonyhtiö iso vai pieni, eikä parkkialueen ja katoksen kokoa/mitä tekniikkaa niihin tulee, niin vaikea näistä viesteistä arvioida onko tarjoukset halpoja/kalliita.
Näyttäisi kuitenkin, että tässä ketjussa on tarkoituksena haukkua isännöintitoimistojen toimintaa. Eli talonyhtiö itse valitsee luotettavan isännöitsijän, joka hoitaa talonyhtiön asiat, niin sitten sen isännöitsijän voikin haukkua perään.
Asiasta tietämättömänä kysyisin, onko talonyhtiön pakko käyttää isännöitsijää?
Jos ei, niin näyttäisi tässä talonyhtiössä olevan sen verran ammattitaitoista porukkaa, että kannattaisi itse hoitaa kilpailutukset.
Monessa talonyhtiössä asukkaat tekeevät itse pienemmät remontit ja säästäävät sillä rahaa.
Mielenkiinnolla odottelen tänne kommentointia, kuinka homma etenee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläni rupeisivat hälytyskellot soimaan, jos neljän yrityksen hinnat ovat lähellä toisiaan ja yksi tekee puolet halvemman tarjouksen.
"Kävikin näin, että hinta tippui noin puoleen ja nämäkään eivät tätä hyväntekeväisyyshinnoilla tee."
Itse ainenkin olisin hieman varuillaan noin paljon halvemman tarjouksen perässä.
Halvalla tarjouksellakin hallituksen mummot on helppo höynäyttää, samoin ne jotka eivät juuri rakentamisen hinnoista mitään ymmärrä.
Monesti halpuus houkuttaa ja loppujenlopuksi, kun homma on valmis, hinta ei pysykkään siinä puolet halvemmassa hinnassa.
Viestissä ei ilmennyt onko talonyhtiö iso vai pieni, eikä parkkialueen ja katoksen kokoa/mitä tekniikkaa niihin tulee, niin vaikea näistä viesteistä arvioida onko tarjoukset halpoja/kalliita.
Näyttäisi kuitenkin, että tässä ketjussa on tarkoituksena haukkua isännöintitoimistojen toimintaa. Eli talonyhtiö itse valitsee luotettavan isännöitsijän, joka hoitaa talonyhtiön asiat, niin sitten sen isännöitsijän voikin haukkua perään.
Asiasta tietämättömänä kysyisin, onko talonyhtiön pakko käyttää isännöitsijää?
Jos ei, niin näyttäisi tässä talonyhtiössä olevan sen verran ammattitaitoista porukkaa, että kannattaisi itse hoitaa kilpailutukset.
Monessa talonyhtiössä asukkaat tekeevät itse pienemmät remontit ja säästäävät sillä rahaa.
Mielenkiinnolla odottelen tänne kommentointia, kuinka homma etenee.En ole aloittaja, mutta meidän taloyhtiöstä meni isännöitsijä vaihtoon, kun pyöritteli hallituksen mummoja ihan liian näkyvästi.
Nykyinen isännöitsijä on asiallinen kaikkien muiden mielestä paitsi pyöritellyn mummon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläni rupeisivat hälytyskellot soimaan, jos neljän yrityksen hinnat ovat lähellä toisiaan ja yksi tekee puolet halvemman tarjouksen.
"Kävikin näin, että hinta tippui noin puoleen ja nämäkään eivät tätä hyväntekeväisyyshinnoilla tee."
Itse ainenkin olisin hieman varuillaan noin paljon halvemman tarjouksen perässä.
Halvalla tarjouksellakin hallituksen mummot on helppo höynäyttää, samoin ne jotka eivät juuri rakentamisen hinnoista mitään ymmärrä.
Monesti halpuus houkuttaa ja loppujenlopuksi, kun homma on valmis, hinta ei pysykkään siinä puolet halvemmassa hinnassa.
Viestissä ei ilmennyt onko talonyhtiö iso vai pieni, eikä parkkialueen ja katoksen kokoa/mitä tekniikkaa niihin tulee, niin vaikea näistä viesteistä arvioida onko tarjoukset halpoja/kalliita.
Näyttäisi kuitenkin, että tässä ketjussa on tarkoituksena haukkua isännöintitoimistojen toimintaa. Eli talonyhtiö itse valitsee luotettavan isännöitsijän, joka hoitaa talonyhtiön asiat, niin sitten sen isännöitsijän voikin haukkua perään.
Asiasta tietämättömänä kysyisin, onko talonyhtiön pakko käyttää isännöitsijää?
Jos ei, niin näyttäisi tässä talonyhtiössä olevan sen verran ammattitaitoista porukkaa, että kannattaisi itse hoitaa kilpailutukset.
Monessa talonyhtiössä asukkaat tekeevät itse pienemmät remontit ja säästäävät sillä rahaa.
Mielenkiinnolla odottelen tänne kommentointia, kuinka homma etenee.Ei tarvitse sinun hälytyskellojen soida, tiedetään mitä ollaan tekemässä!
Hinnat kysyttiin useilta sähköliikkeiltä, maanrakennusliikkeiltä ja rakennusliikkeiltä. Näistä muodostui uusi kokonaisuus ja monien hinnat olivat lähellä toisiaan, joten hintataso varmasti todellinen ja oikea. Se suurin ihmetys on vieläkin se alkuperäinen kilpailutus, jossa 4 yritystä tarjosi ns. könttähintaa ja miten se muodostui aivan älyttömäksi. Noh, se siitä!
Tekijät ovat kaikki paikallisia ja kymmeniä vuosia yritystoimintaa takana, joten mistään "Virosta" ei tulla tekemään. Nyt vaan kysyttiin taloyhtiön vaatimuksesta muiltakin firmoilta tarjouksia, eikä vaan ns. niiltä joilta on totuttu aina kysymään.
En minä ole isännöitsijää täällä haukkunut. Kyseenalaistanut vaan se, että onko tietyissä piireissä todellista kilpailua? Toki isännöitsijä ja konsultti on hoitanut kilpailutukset, mutta nyt tässä viimeisessä otettiin ohjat omiin käsiin. Ehkä petrausta olisi silläkin saralla.
Hommahan etenee ihan normaalisti. Työn tekevät valitut urakoitsijat heti alku kesästä. Homma selvä!
- Anonyymi
Kuka oli isännöitsijänä? Mikä firma voitti kilpailun?
- Anonyymi
Isännöitsijä on taloyhtiön hallituksen juoksupoika/tyttö. Ei justiin mitään muuta.
Isännöitsijä ei siis ole yhtään minkäänlainen isäntä, ei edes isäntärenki (=pehtoori).
Nämä kun muistaa ja ymmärtää, niin kyllä asiat kulkevat omistajien edun mukaan. - Anonyymi
Lainatermejä käyttäen, isännöitsijä on taloyhtiön hallituksen palkkaama toimitusjohtaja.
Isännöitsijä hoitaa taloyhtiön asiat ja on vastuussa taloyhtiön hallitukselle, jonka taas osakkeenomistajat on valtuttanut valvomaan ja hoitamaan taloyhtiön asioita.- Anonyymi
Kyllä, isännöitsijän tehtävä on pitää joka asiassa taloyhtiön etua. Täytyy olla ammattitaitoa ja tietoa, että mikä on minkäkin urakan kustannusarvio ja jos kilpailutuksen tulos poikkeaa suuresti kustannusarviosta, niin täytyy viheltää peli poikki ja järjestää uusi kilpailu. Näin toimitaan asukkaiden etua ajatellen ja siihen tehtävään isännöitsijä juurikin palkataan.
- Anonyymi
Taloyhtiössä kuitenkin ylintä valtaa pitää yhtiökokous, jossa asioista todella päätetään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taloyhtiössä kuitenkin ylintä valtaa pitää yhtiökokous, jossa asioista todella päätetään.
Osittain oikein.
Yleensä kerran vuodessa järjestettävä taloyhtiön yhtiökokous, jossa valitaan hallitus.
Samalla kokouksen esityslistan mukaan päätetään tulevat asiat ja muut osakkaiden esittämät asiat, jotka on ilmoitettu etukäteen esityslistaan ja muut esille tulevat asiat.
Jos siellä on X-remppa ja sille edellinen hallitus, yhdessä isännöitsijän kanssa on saanut tarjouksen Y, niin se sitten hyväksytään tai hylätään osakkaiden toimesta.
Jos hylätään, niin uusi tarjouskierros, mutta tarjous voidaan hyväksyä myös ehdollisena tai muutettuna.
Jos on tulossa remontti Z, joka on vasta valmisteilla, niin osakkaat myöntää hallitukselle esim. 100 000€ rahoituksen remonttia varten.
Rahoitus voidaan päättäää samalla, että lainaa, ylimääräistä vastiketta, tai osakkaat maksaa sen kerralla pois, tai joku näiden yhdistelmä.
Kun asia on päätetty, niin hallituksella on 100 000€ budjetti ja sen jälkeen ei yhtiökokousta tarvita, ellei budjetti ylity.
Mutta pitää muistaa sekin, että yleensä hallitukselle myönnetään kahden kuukauden ylimääräisen vastikkeen keräys ilman yhtiökokousta.
Joten osakkaiden yhtiökokous pitää ylintä valtaa, mutta siirtää kokouksessa aika paljon valtaa hallitukselle, joka taas ohjeistaa isännöitsijää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osittain oikein.
Yleensä kerran vuodessa järjestettävä taloyhtiön yhtiökokous, jossa valitaan hallitus.
Samalla kokouksen esityslistan mukaan päätetään tulevat asiat ja muut osakkaiden esittämät asiat, jotka on ilmoitettu etukäteen esityslistaan ja muut esille tulevat asiat.
Jos siellä on X-remppa ja sille edellinen hallitus, yhdessä isännöitsijän kanssa on saanut tarjouksen Y, niin se sitten hyväksytään tai hylätään osakkaiden toimesta.
Jos hylätään, niin uusi tarjouskierros, mutta tarjous voidaan hyväksyä myös ehdollisena tai muutettuna.
Jos on tulossa remontti Z, joka on vasta valmisteilla, niin osakkaat myöntää hallitukselle esim. 100 000€ rahoituksen remonttia varten.
Rahoitus voidaan päättäää samalla, että lainaa, ylimääräistä vastiketta, tai osakkaat maksaa sen kerralla pois, tai joku näiden yhdistelmä.
Kun asia on päätetty, niin hallituksella on 100 000€ budjetti ja sen jälkeen ei yhtiökokousta tarvita, ellei budjetti ylity.
Mutta pitää muistaa sekin, että yleensä hallitukselle myönnetään kahden kuukauden ylimääräisen vastikkeen keräys ilman yhtiökokousta.
Joten osakkaiden yhtiökokous pitää ylintä valtaa, mutta siirtää kokouksessa aika paljon valtaa hallitukselle, joka taas ohjeistaa isännöitsijää.On Savonlinnassa ennenkin laitettu urakoita jäihin. Eräässä keskustan talossa hissiremontti halpeni noin 100 000 eurolla, kun kilpailutettiin uudestaan,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On Savonlinnassa ennenkin laitettu urakoita jäihin. Eräässä keskustan talossa hissiremontti halpeni noin 100 000 eurolla, kun kilpailutettiin uudestaan,
Vähän tähän asiaan liittyen kysyn, miksi suurten ja pitkäaikaisten putkiremonttien ajaksi ei täällä järjestetä tilapäisasuntoa? Helsingissä kuulemma järjestetään. On hirvittävän kallis homma ja monella esim. vanhuksella on aivan mahdottomuus löytää uutta kotia puoleksi vuodeksi!Kyllä on monelta tutulta esim. Sortteerinlahdessa menneet yöunet ja hermot putkiremppaa odotellessa, ja kohta menee loput rahatkin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osittain oikein.
Yleensä kerran vuodessa järjestettävä taloyhtiön yhtiökokous, jossa valitaan hallitus.
Samalla kokouksen esityslistan mukaan päätetään tulevat asiat ja muut osakkaiden esittämät asiat, jotka on ilmoitettu etukäteen esityslistaan ja muut esille tulevat asiat.
Jos siellä on X-remppa ja sille edellinen hallitus, yhdessä isännöitsijän kanssa on saanut tarjouksen Y, niin se sitten hyväksytään tai hylätään osakkaiden toimesta.
Jos hylätään, niin uusi tarjouskierros, mutta tarjous voidaan hyväksyä myös ehdollisena tai muutettuna.
Jos on tulossa remontti Z, joka on vasta valmisteilla, niin osakkaat myöntää hallitukselle esim. 100 000€ rahoituksen remonttia varten.
Rahoitus voidaan päättäää samalla, että lainaa, ylimääräistä vastiketta, tai osakkaat maksaa sen kerralla pois, tai joku näiden yhdistelmä.
Kun asia on päätetty, niin hallituksella on 100 000€ budjetti ja sen jälkeen ei yhtiökokousta tarvita, ellei budjetti ylity.
Mutta pitää muistaa sekin, että yleensä hallitukselle myönnetään kahden kuukauden ylimääräisen vastikkeen keräys ilman yhtiökokousta.
Joten osakkaiden yhtiökokous pitää ylintä valtaa, mutta siirtää kokouksessa aika paljon valtaa hallitukselle, joka taas ohjeistaa isännöitsijää.Teoriassa näin, mutta valtaosissa taloyhtiöitä hallitus kysyy neuvoja ja ohjeita isännöitsijältä ja niihin sokeasti uskotaan, kun omaa tietämystä asioihin ei ole.
- Anonyymi
Joskus oli juttuu suuremmassa aviisissa henkilöstä joka teki diilin laivayhtiön kanssa ja asui 3 kuukautta laivassa seilaten suomen ja ruotsin väliä.... tuli kuulemma moninkertaisesti halvemmaksi kuin asua hotellissa tai hankkia kolmeks kuukaudeksi vuokrakämppä... ruokakin kuului diiliin.... ei paha ajatus... jos on vaikka eläkkeellä...
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m644041Natomaa hyökkäsi Iraniin
Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu7163845Trump aloitti III maailmansodan tänään.
Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?3993649Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o863471Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä363209Rakas tiedät, että toivoisin
Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja582698- 502685
- 1212562
Viesti miehelle
Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise142219Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu182219