Saisinko vastauksen nyt?

Olen nähnyt täällä väitettävän, että Suomessa olisi luku XXXXXXX enemmän lapsia ja ihmisiä, jos abortteja ei olisi laillisiksi muutettu.

Olen aikaisemminkin kysynyt asiaa ja jäin ilman vastausta: MIHIN tuo laskelma perustuu? Miten kukaan voi tietää sitä, miten kukin ei-toivottu lapsi olisi asioihin vaikuttanut? Miten monissa tapauksissa olisi esimerkiksi jäänyt muita lapsia sitten tekemättä? Millaista inhimillistä murhetta siitä oisi seurannut? Miten moni olisi abortin kuitenkin teetättänyt, mutta laittomana? Miten moni nykypäivänä teetättäisi abortin ulkomailla?

Joko NYT saisin vastauksia?

21

84

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nimenomaan juuri sinä olet useasti ennenkin jankuttanut ihan samaa asiaa eikä sinulle normaali järkiajattelu ole sopinut ollenkaan! Joten miksi kukaan järkevä edes viitsisi tuollaista jankuttaa. Rauhoitu nyt ja keskity ihan järkevään keskusteluun. Esimerkkinä jankutuksestasi vaikka:
      AsiatAsianaVain
      07.09.2018 18:14

      Onko teidän abortin vastustajien tosiaankin mahdotonta käsittää niin yksinkertaista asiaa, että jokainen nykyisen aborttilain aikana abortoitu alkio/sikiö EI olisi välkttämättä suoraan lisännyt suomalaisten lukumäärää?

      Ettekö kykene sitä ymmärtämään vai haluatteko vain inttää?

      Osa raskauksista olisi saattanut joka tapauksessa keskeytyä.

      Jotkut Naiset olisivat varsinkin uuden aborttilain ensimmäisinä vuosina joka tapauksessa teetättäneet abortin laittomasti. Niiden seuraukset olisivat voineet olla moninkin tavoin ikävät. Varsinkin uuden aborttilain ensimmäisinä vuosina abortteja teetätettiin paljon.

      Johonkin tiettyyn väliin syntynyt lapsi olisi hyvin saattanut merkitä sitä, että lisää lapsia ei olisi ehkä enää haluttukaan hankkia. On hyvin hankalaa tietää, miten kukin vähemmän toivottu lapsi olisi ihmisiin vaikuttanut hankalahkoissa tilanteissa.

      Jotkut olisivat saattaneet juuri abortoidun raskauksen jälken menettää kykynsä saada enää lisää lapsia. Ehkä juuri se raskaus olisi ollutkin vaikea.

      On todella lapsellista lähteä suoraan laskemaan lukumääriä, jotka jäivät vain teoriaksi.

      Ilmeisesti palstamme Suuret Ajattelijat eivät ole ikinä kuulleet perhosefektistä. Sehän tarkoittaa sitä, että jo pienikin muutos asioissa voi aiheuttaa suurenkin muutoksen lopputulokseen.

      • Anonyymi

        Mieluummin olisin lukenut vastauksen avauksen kysymyksiin. Sen sijaan iskikin poistatusvimma...

        IR


      • Kuten totesin, olisin mielelläni lukenut ihan asiapitoisen vastauksen aloituksen kysymyksiin, tai vaikka edes osaan niistä. Se, että et kyennyt vastauksia antamaan, kertoo kyllä aika paljon tämän palstan todellisuudesta: suunpieksäntää löytyy kyllä, mutta halua mitenkään perustella omia sanomisia ei ole.

        Nyt vain sitten odottelemme, että muista ketjuista tutut nonyymit ja rekisteröidyt kirjoittajat - jotka tietenkin JOKAINEN ovat eri kirjoittaja - ryntäävät kommenttinsa lausumaan.


      • "On hyvin hankalaa tietää, miten kukin vähemmän toivottu lapsi olisi ihmisiin vaikuttanut hankalahkoissa tilanteissa."

        Kyllä se on ihan helppo tietää, millainen ennuste on ei-toivotuilla lapsilla, saati millainen se on ollut ennen. Muuten sinun tekstisi on täynnä konditioinaaleja, vaikka näistä laittomista aborteista ja elinoloista muutama vuosikymmen sitten on ihan tietoakin. Vaikka sosiaaliturva ja lapsen asema on nyt turvatumpi kuin ennen, ei köyhyys ja työttömyys, päihde- ja mielenterveysongelmat ole kadonneet mihinkään. Eikä halu pysyä lapsettomana tai pitää lapsiluku rajoitettuna siten, että pystyy myös lapsistaan huolehtimaan.
        Ihmiset eivät muutu lapsirakkaaksi pakolla.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "On hyvin hankalaa tietää, miten kukin vähemmän toivottu lapsi olisi ihmisiin vaikuttanut hankalahkoissa tilanteissa."

        Kyllä se on ihan helppo tietää, millainen ennuste on ei-toivotuilla lapsilla, saati millainen se on ollut ennen. Muuten sinun tekstisi on täynnä konditioinaaleja, vaikka näistä laittomista aborteista ja elinoloista muutama vuosikymmen sitten on ihan tietoakin. Vaikka sosiaaliturva ja lapsen asema on nyt turvatumpi kuin ennen, ei köyhyys ja työttömyys, päihde- ja mielenterveysongelmat ole kadonneet mihinkään. Eikä halu pysyä lapsettomana tai pitää lapsiluku rajoitettuna siten, että pystyy myös lapsistaan huolehtimaan.
        Ihmiset eivät muutu lapsirakkaaksi pakolla.

        So.ssu b.aaddi täällä taas sync.istelemässä lööb.eriään ja leikkimässä mut.u meed.iota. Cen.enkään lob.un el.ämän cohd.alo ei ole ennustettavissa vaikka lähtö kohdat olisi tavallista heic.ommat. Ennen vanhaan monet, ellei jopa suurin osa oli enemmän tai vähemmän "ei-toiv.ottuja" ym. vah.incoja, ja silti on pärj.änneet el.ämässään ihan kuin muutkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        So.ssu b.aaddi täällä taas sync.istelemässä lööb.eriään ja leikkimässä mut.u meed.iota. Cen.enkään lob.un el.ämän cohd.alo ei ole ennustettavissa vaikka lähtö kohdat olisi tavallista heic.ommat. Ennen vanhaan monet, ellei jopa suurin osa oli enemmän tai vähemmän "ei-toiv.ottuja" ym. vah.incoja, ja silti on pärj.änneet el.ämässään ihan kuin muutkin.

        Et ole kuullut siitä, että yhä suurempi osa ongelmista näyttää periytyvän? Aku Ankkaako vain luet?


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Et ole kuullut siitä, että yhä suurempi osa ongelmista näyttää periytyvän? Aku Ankkaako vain luet?

        Esmes alkoholismi periytyy samoin masennus.


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Et ole kuullut siitä, että yhä suurempi osa ongelmista näyttää periytyvän? Aku Ankkaako vain luet?

        Esmes alkoholismi periytyy samoin masennus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Esmes alkoholismi periytyy samoin masennus.

        Tuoreiden tutkimusten mukaan myös esim. työttömyys ja muut samankaltaiset huono-osaisuuteen viittaavat ilmiöt näyttävät periytyvän, mikä onkin valitettavasti ymmärrettävää,


      • Anonyymi kirjoitti:

        So.ssu b.aaddi täällä taas sync.istelemässä lööb.eriään ja leikkimässä mut.u meed.iota. Cen.enkään lob.un el.ämän cohd.alo ei ole ennustettavissa vaikka lähtö kohdat olisi tavallista heic.ommat. Ennen vanhaan monet, ellei jopa suurin osa oli enemmän tai vähemmän "ei-toiv.ottuja" ym. vah.incoja, ja silti on pärj.änneet el.ämässään ihan kuin muutkin.

        "So.ssu b.aaddi täällä taas sync.istelemässä lööb.eriään ja leikkimässä mut.u meed.iota. Cen.enkään lob.un el.ämän cohd.alo ei ole ennustettavissa vaikka lähtö kohdat olisi tavallista heic.ommat."

        Mitähän meediota sinä sitten leikit, kun ennustelet toisille traumoja, katumusta ja ties mitä synkisteyjä abortista, eikä niistä tunnu kauheasti muilla olevan kokemusta. Mitä tulee vanhoihin hyviin aikoihin, niin siitä kylmästä kohtelusta ja rakkauden puutteesta kuitenkin on paljonkin ollut seurauksia ja ne vanhempien ongelmat valitettavasti siirtyy seuraaville sukupolville. Kuten tässä on jo sanottukin, niin alkoholismi periytyy ihan geneettisestikin ja muuntautuu muiksi riippuvuuden muodoiksi.

        Menneisyyden lapset on kuitenkin nykypäivän potentiaalisia vanhempia, ja se lapsuuden kasvuolo kyllä vaikuttaa läpi elämän ja varmasti moni minun laillani suo nykypäivän naisille mahdollisuuden elää itsekin hyvää elämää, eikä olla vain vastentahtoisesti äiti ja pilata elämänsä, kykynsä ja haaveensa olemalla vain kotitalous- ja synnytysautomaatti. Minua niin kummastuttaa, että jotkut ihmettelee sitä, että miksei ennen vanhaan naisia ollut johtavissa asemissa, tieteilijöinä ja taiteilijoina. Tätä on selitetty muka sillä ettei naisissa ole eikä ole ollut potentiaalia, älykkyyttä jne. Miten naisilla olisi ollut edes mahdollisuutta, jos aikoi mennä naimisiin joka siten merkitsi loppumatonta lisääntymistä ja kotiorjan työtä vuorokaudet ympäri ja on tällä tavalla mahdollistanut kaiken miehelle, oli mies sitten mikä tolvana tahansa.

        Ei siinä ole ollut aikaa omien kykyjen käyttämiseen tai mihinkään valintoihin vaikka olisi ollut halua ja kykyä mihin kun koko aika menee ruoan valmistamisesen, kotitöihin, lapista huolehtimiseen ja toisten hyvinvoinnin takaamiseen. Vain varakkailla ja aatelisilla on olllut varaa palkata lapsenhoito- ja kotiapu niin naisille on jäänyt itsellekin mahdollisuuksia toteuttaa muutakin kuin äitiyttä. Samoin varakkaiden sukujen naimattomat naiset on voineet tehdä elämästään haluamansa tai ainakin sen sopivaisuuden rajoissa, mitä yhteiskunta on mahdollistanut. Naisethan eivät ole edes saaneet kouluttautua kuin vähän yli 100 vuoden ajan meilläkään. On sitten niitä lahjakkuuksia, jotka on rikkoneet vallitsevia normeja ja olleet pelottomia edelläkävijöitä.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "So.ssu b.aaddi täällä taas sync.istelemässä lööb.eriään ja leikkimässä mut.u meed.iota. Cen.enkään lob.un el.ämän cohd.alo ei ole ennustettavissa vaikka lähtö kohdat olisi tavallista heic.ommat."

        Mitähän meediota sinä sitten leikit, kun ennustelet toisille traumoja, katumusta ja ties mitä synkisteyjä abortista, eikä niistä tunnu kauheasti muilla olevan kokemusta. Mitä tulee vanhoihin hyviin aikoihin, niin siitä kylmästä kohtelusta ja rakkauden puutteesta kuitenkin on paljonkin ollut seurauksia ja ne vanhempien ongelmat valitettavasti siirtyy seuraaville sukupolville. Kuten tässä on jo sanottukin, niin alkoholismi periytyy ihan geneettisestikin ja muuntautuu muiksi riippuvuuden muodoiksi.

        Menneisyyden lapset on kuitenkin nykypäivän potentiaalisia vanhempia, ja se lapsuuden kasvuolo kyllä vaikuttaa läpi elämän ja varmasti moni minun laillani suo nykypäivän naisille mahdollisuuden elää itsekin hyvää elämää, eikä olla vain vastentahtoisesti äiti ja pilata elämänsä, kykynsä ja haaveensa olemalla vain kotitalous- ja synnytysautomaatti. Minua niin kummastuttaa, että jotkut ihmettelee sitä, että miksei ennen vanhaan naisia ollut johtavissa asemissa, tieteilijöinä ja taiteilijoina. Tätä on selitetty muka sillä ettei naisissa ole eikä ole ollut potentiaalia, älykkyyttä jne. Miten naisilla olisi ollut edes mahdollisuutta, jos aikoi mennä naimisiin joka siten merkitsi loppumatonta lisääntymistä ja kotiorjan työtä vuorokaudet ympäri ja on tällä tavalla mahdollistanut kaiken miehelle, oli mies sitten mikä tolvana tahansa.

        Ei siinä ole ollut aikaa omien kykyjen käyttämiseen tai mihinkään valintoihin vaikka olisi ollut halua ja kykyä mihin kun koko aika menee ruoan valmistamisesen, kotitöihin, lapista huolehtimiseen ja toisten hyvinvoinnin takaamiseen. Vain varakkailla ja aatelisilla on olllut varaa palkata lapsenhoito- ja kotiapu niin naisille on jäänyt itsellekin mahdollisuuksia toteuttaa muutakin kuin äitiyttä. Samoin varakkaiden sukujen naimattomat naiset on voineet tehdä elämästään haluamansa tai ainakin sen sopivaisuuden rajoissa, mitä yhteiskunta on mahdollistanut. Naisethan eivät ole edes saaneet kouluttautua kuin vähän yli 100 vuoden ajan meilläkään. On sitten niitä lahjakkuuksia, jotka on rikkoneet vallitsevia normeja ja olleet pelottomia edelläkävijöitä.

        "traumoja, katumusta ja ties mitä synkisteyjä abortista,"

        Näc.eehän tuon nyt soc.ea reettakin esim. tällä palstalla var.oittavista esi merkeistä, mitä sin.ä sakkeinesi tosin et hal.ua nähdä.

        "suo nykypäivän naisille mahdollisuuden elää itsekin hyvää elämää, eikä olla vain vastentahtoisesti äiti ja pilata elämänsä, kykynsä ja haaveensa olemalla vain kotitalous- ja synnytysautomaatti."

        Kyllä ad-ob.dio ainakin sen caic.ille suo, jos niin hal.uaa. 9 kuukautta ja hyvin harvan el.ämästä ei pil.aa mitenkään sitä muuta el.ämää ja haaveita, tai tee "synn.ytys automaattia". Turh.a taas cärj.istellä ja dem.onisoida luonnollista asiaa.


    • Tämä avaus kertoo taas kerran kaiken olennaisen palstasta. Mitään sanottavaa ei ole avaukseen, joten johtopäätös on selvä: jopa abortin vastustajatkin ymmärtävät joissakin jutuissa esiintyneen matematiikan onttouden.

      Hyvä näin. Järkipuhe on kerrankin tehonnut.

      • Anonyymi

        Aha. Olisko kuitenkin aloittajan jankutuksella suurempi osuus, kun kukaan ei kerta kaikkiaan jaksa jankuttaa kanssasi? Hyvä näin. Järki on kerrankin tehonnut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aha. Olisko kuitenkin aloittajan jankutuksella suurempi osuus, kun kukaan ei kerta kaikkiaan jaksa jankuttaa kanssasi? Hyvä näin. Järki on kerrankin tehonnut.

        Ahaa. Kertoisitko hieman tarkemmin tuosta jankutuksesta? Minä lukisin mielelläni siitä, mitkä osat vajavaisesta kommunikoinnistani eivät Sinua miellytä.

        Onko jotenkin väärin kysyä noita avauksessa olevia asioita? Kuten jokainen halutessaan näkee, aloituksen pohdintoihin EI ole siinä alkuperäisessäkään ketjussa vastattu. Oliko se aihe jo silloinkin jotenkin jankutusta? Onko niin, että esim. samojen biologian faktojen toistuva esille tuonti räällä EI ole jankutusta, mutta jos tällaista asiaa kysyy, se on sitten sitä jankutusta jo heti ensimmäisellä kerralla?

        Onko Sinunkin keskustelusi täällä niin korkealentoista, että et voi ylhäisestä suuruudestasi käsin vain yksinkertaisesti ottaa avaukseen kantaa? Onko täällä kaikki muu keskustelu jotenkin tasoltaan niin hienoa, että tämä aihe on selvästi heikompi?


    • Anonyymi

      "Kertoisitko hieman tarkemmin tuosta jankutuksesta? "
      Kerron toki: Vastaava aloituksesi on käsitelty jo aiemmin, 2 vuotta sitten. Ja siihen viittaankin kopiolla kirjoituksestasi. Miksi jankuttaa selvää asiaa?

      • Anonyymi

        Onko käsitelty? Näyttäisitkö jonkun vastauksen, jossa asia on perusteellisesti käsitelty?

        IR


      • Anonyymi

        Onko käsitelty? Näyttäisitkö jonkun vastauksen, jossa asia on perusteellisesti käsitelty?

        IR


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko käsitelty? Näyttäisitkö jonkun vastauksen, jossa asia on perusteellisesti käsitelty?

        IR

        Ei ole näemmä perusteellisesti käsitelty, koska vieläkin jaksat samaa asiaa jankuttaa. Tosin muille asia oli jo ihan selvä ajat sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole näemmä perusteellisesti käsitelty, koska vieläkin jaksat samaa asiaa jankuttaa. Tosin muille asia oli jo ihan selvä ajat sitten.

        Ei tosiaankaan ole. Olet ihan oikeassa.

        Ikävin juttu on se, että Sinäkään et saanut MITÄÄN aiheeseen liittyvää sanottua. Pääpointti on kitistä aloituksesta eikä keskustella siitä.

        Toistan pyyntöni: Näyttäisitkö jonkun vastauksen, jossa asia on perusteellisesti käsitelty? J

        Jos et pyyntöäni pysty toteuttamaan, se kertoo kaiken.


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Ei tosiaankaan ole. Olet ihan oikeassa.

        Ikävin juttu on se, että Sinäkään et saanut MITÄÄN aiheeseen liittyvää sanottua. Pääpointti on kitistä aloituksesta eikä keskustella siitä.

        Toistan pyyntöni: Näyttäisitkö jonkun vastauksen, jossa asia on perusteellisesti käsitelty? J

        Jos et pyyntöäni pysty toteuttamaan, se kertoo kaiken.

        Jankutus, jankutus. Etkö osaa lukea tai ymmärtää, mitä viitatussa ketjussa on kirjoitettu? Turha samaa jankutusta on todellakin jatkaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jankutus, jankutus. Etkö osaa lukea tai ymmärtää, mitä viitatussa ketjussa on kirjoitettu? Turha samaa jankutusta on todellakin jatkaa.

        Ymmärrän kyllä. Sinä taisit itse ketjussa kieltäytyä ymmärtämästä sitä, että johonkin väliin hankittu ei-toivottu lapsi voisi monin tavoin vaikuttaa ihmisen elämään. Siinä sivussa, myös moni suunnitelma lasten hankkimisesta voisi muuttua.

        Oletko edelleen samaa mieltä?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      155
      2540
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      148
      2377
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      102
      1062
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      891
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      65
      829
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      274
      717
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      717
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      700
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      203
      680
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      658
    Aihe