evoluutioteoriaa? Jos opetetaan, niin opetetaankin siellä, että oikeastaan eläimet ovatkin ihmisiä ja niistä kehittyy vielä oikeita ihmisiä? Ja opetetaanki miten kukin eläin kehittyy ihmiseksi ja mitä sitten kun eläimiä ei nää ole kun kaikki ovat ihmisiä?
Opetetaankin eläinlääketieteellisessä
96
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Mikä eläinlaji seuraavaksi kehittyy ihmiseksi?
- Anonyymi
Kreationistit ovat melko lähellä joten ehkä niistä on nousemaan älykkäiden lajien joukkoon ihmisen rinnalle. Siihen tosin menee vielä useampi sukupolvi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kreationistit ovat melko lähellä joten ehkä niistä on nousemaan älykkäiden lajien joukkoon ihmisen rinnalle. Siihen tosin menee vielä useampi sukupolvi.
Ei ole. Tuo aloituskin osoittaa, että ne ovat päin vastoin rappeutumassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole. Tuo aloituskin osoittaa, että ne ovat päin vastoin rappeutumassa.
"Ei ole. Tuo aloituskin osoittaa, että ne ovat päin vastoin rappeutumassa."
Totta, he itsekin väittävät että kaikki rappeutuu koko ajan, joten on mahdotonta että heistä kehittyisi ihmistä.
- Anonyymi
Jo aamusta ihan tööt?
- Anonyymi
Palaa sitten asiaan kun olet kunnossa.
- Anonyymi
Kreationistit ovat aamusta iltaan ja illasta aamuunkin, joka päivä ja joka yö juuri noin tööt kuin aloitus kuvaa. Evoluutioteorian kouluopetuksestakin pitäisi ainakin normaalijärkiselle käydä ilmi, ettei evoluutio tarkoita sitä, että kaikki eläimet olisivat kehittymässä ihmisiksi, tai että millään elävällä muutenkaan olisi mitään tiettyä tavoitetta tai suuntaa kehityksessään. Lisäksi tästä asiasta on tälläkin palstalla keskusteltu niin monta kertaa, että täysjärkinen ihminen ymmärtäisi käsittäneensä evoluution väärin, jos on kuvitellut sen kuten se aloituksessa on esitetty.
En pidä uskottavana, että kaikki kreationistit olisivat niin vanhoja, että he eivät ole kouluja eläessään käyneet tai edes sen verran vanhoja, että aivan kaikki perusasiat olisivat noin tyystin unohtuneet. Täten vaihtoehdoksi jää todeta, että uskonnollinen fundamentalismi voi mädättää aivot läpikotaisin, näin siis vertauskuvallisesti sanottuna. Asia kun on sen verran perusteellisesti puitu täälläkin jo, niin aloittajan kohdalla tiedän noin käyneen lähes varmuudella. No onhan sekin mahdollista, että fundiskerhot vain vetävät täysiä kusipäitä puoleensa erityisen vahvasti, eivätkä varsinaisesti enää pahenna heidän tilannettaan entisestään.
- Anonyymi
Mikä eläinaji on nyt tällä hetkellä siinä kehitysvaiheessaan ihmiseksi?
Mitään välimuotojahan ei ole pystytty koskaan todistamaan.- Anonyymi
jjeeves kirjoitti:
Miksi juuri ihmiseksi? Se moka on jo nähty.
Mikis sitten ihmisiä on edelleen kehittynyt?
- Anonyymi
jjeeves kirjoitti:
Miksi juuri ihmiseksi? Se moka on jo nähty.
Miksi sitten ihmisiä on edelleen kehittynyt?
- Anonyymi
"Mitään välimuotojahan ei ole pystytty koskaan todistamaan."
Tulit sitten nukkuneeksi bilsantunnit? Suvullisessa lisääntymisessä jokainen yksilö on välimuoto. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mitään välimuotojahan ei ole pystytty koskaan todistamaan."
Tulit sitten nukkuneeksi bilsantunnit? Suvullisessa lisääntymisessä jokainen yksilö on välimuoto.Kerro toki ihan omin sanoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro toki ihan omin sanoin.
Täsmennätkö mitä kohtaa et ymmärtänyt.
- Anonyymi
Voi hyvä lapsi, kun heidelbergensisin ja nykyihmisen välimuotojakin on Afrikasta löydetty useita ja euroopasta H. h:n ja nedun välimuotoja. Fossiiliaineistossa on välimuotoja juuri sen verran kuin evoluutioteorian ja fossiilien säilymisen huomioiden voidaan olettaa. Esimerkiksi valaan siirtymäfossiilisarja on Gouldin mukaan "Täydellisin, mistä evoluutiobiologi voi ikinä haaveilla."
- Anonyymi
Kehittyminen ihmiseksi ei ole päämäärä vaan sopeutua luontoon ja sen muutoksiin
Ei ihmisenkään päämäärä ole kehittyä sarvikuonoksi- Anonyymi
Mitään ihmisestä eteenpäin ei siis ole kehittynyt? Miksei?
Anonyymi kirjoitti:
Mitään ihmisestä eteenpäin ei siis ole kehittynyt? Miksei?
Laji on epäonnistunut.
- Anonyymi
jjeeves kirjoitti:
Laji on epäonnistunut.
Miten määrittelet epäonnistuneen lajin?
jjeeves kirjoitti:
Laji on epäonnistunut.
Kaikki lajit kehittyvät/muuttuvat emme tiedä mikä nykylajeista on enää olemassa vakkapa miljoonan vuoden kuluttua ja mikä on ollut säilyneiden kehitys .Aivan hyvin voi olla että meistä kehittyy jokin uusi laji kuten kehittyi meidän ja apinoiden yhteisestä esi- isästä aikanaan.
Emme edes tiedä kaikkia niitä tekijöitä jotka tulevaisuudessa voivat vaikuttaa nyt elävien lajien kehitykseen tai mahdolliseen kuolemaan. Nisäkkäät (joihin kuulumme) pääsivät kehittymään kun sattumalta maahan törmännyt asteroidi lakaisi monet tuolloiset lajit pois tieltä. Ilman sitä emme todennäköisesti olisi täällä .- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten määrittelet epäonnistuneen lajin?
"Miten määrittelet epäonnistuneen lajin?"
Varmin epäonnistumisindikaattori on kreationistien ilmaantuminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään ihmisestä eteenpäin ei siis ole kehittynyt? Miksei?
Homo sapiens on nuori laji. Kyllä se kehittyy, joskin hitaasti.
Anonyymi kirjoitti:
Mitään ihmisestä eteenpäin ei siis ole kehittynyt? Miksei?
Aito tekoäly tulee vuoteen 2050 mennessä. Siinä on sulle seuraava kehitysvaihe, ja sepä kehittyykin sitten helvetinmoista haipakkaa kun pääsee alkuun. Kreationisteilla ei ole asiaan tietenkään mitään osuutta.
Kun Jeesus tulee, löytäneekö hän enää uskoa tekoälyltä? Parasta pitää kiirettä.Anonyymi kirjoitti:
Mitään ihmisestä eteenpäin ei siis ole kehittynyt? Miksei?
”Mitään ihmisestä eteenpäin ei siis ole kehittynyt? Miksei?”
Ihmisessä koko ajan kehittyy joku juttu, sille vain et voi mitään. Muutokset luonnollisesti ovat hitaita. Se on toinen juttu, kulkeeko tuo kehitys johonkin tiettyyn suuntaan, vai onko se jatkuvaa sopeutumista siihen, millaisissa oloissa ihminen elää – eli ei ehkä aina meidän mielestämme suotuisaan suuntaan.
- Anonyymi
Peppi Pitkätossu nauraa Kongon demokraatin kanssa, mehän olemme samanlaisia.
VAI OLEMMEKO- Anonyymi
evoteoria on maailman suurin kusetus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
evoteoria on maailman suurin kusetus.
Osoittaa ihmiskunnan tyhmyyttä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osoittaa ihmiskunnan tyhmyyttä.
Todellakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
evoteoria on maailman suurin kusetus.
Evoluutioteoria on toisitaan riippumattomilla tavoilla todennettu erittäin vahva tieteellinen teoria.
Kreationismi ja varsinkin nuoren Maan kreationismi on pelkkää esitieteellistä taikauskoa. Ei edes vitsi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evoluutioteoria on toisitaan riippumattomilla tavoilla todennettu erittäin vahva tieteellinen teoria.
Kreationismi ja varsinkin nuoren Maan kreationismi on pelkkää esitieteellistä taikauskoa. Ei edes vitsi.Voipi ollakin, mutta teoria ja käytäntö kun eivät useinkaan vahvista toisiaan.
- Anonyymi
Hihhuliuskovaisen mielestä lääketieteellisessä pitäisi opettaa vain rukoilua. Sillähän kaikki vaivat paranee.
Esim. insestin uhri eheytyy, kun hänet laitetaan rukoilemaan. Siksi lapsiin sekaantuminen on uskispiireissä ihan OK, kunhan asia hoidetaan perhepiirissä.- Anonyymi
Sinä vasta hihhuli oletkin.
Insestiä ei oikein voi harjoittaa kuin perhepiirissä, joten tässä asiassa uskikset ovat aivan oikeassa! :D
Avaajan kannattaa tutustua eläinlääketieteellisen opetussuunnitelmiin.
- Anonyymi
Miksi sitten eläinlääketiede on eri kuin ihmislääketiede?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sitten eläinlääketiede on eri kuin ihmislääketiede?
Kyllä ei tuohon tontille taida nousta hirsitaloa, ellen vaan ota itseäni niskasta kiinni ja ryhdy timpraamaan. Siinä on kyllä iso kasa monenlaisia hirsiä, joten luonnon valinnalla olis hyvät madollisuudet aloittaa timpruu ja jättää väärät, lahovikaiset sekä liian pienet sivuun. Kuitenkin on riskaapelia odotella enempää, sillä hirret sinistyy ja lahoaa muutamassa vuodessa tuossa kasassa. Siis kyllä ilman suunniittelua ja tekemistä ei synny uutta missään, ei edes luonnossa. "Jumala luo yhäti uutta", sanoo raamattu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ei tuohon tontille taida nousta hirsitaloa, ellen vaan ota itseäni niskasta kiinni ja ryhdy timpraamaan. Siinä on kyllä iso kasa monenlaisia hirsiä, joten luonnon valinnalla olis hyvät madollisuudet aloittaa timpruu ja jättää väärät, lahovikaiset sekä liian pienet sivuun. Kuitenkin on riskaapelia odotella enempää, sillä hirret sinistyy ja lahoaa muutamassa vuodessa tuossa kasassa. Siis kyllä ilman suunniittelua ja tekemistä ei synny uutta missään, ei edes luonnossa. "Jumala luo yhäti uutta", sanoo raamattu.
Jumala loi ihmisen, eikä mitään kehittyvää alkumöykkyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala loi ihmisen, eikä mitään kehittyvää alkumöykkyä.
Jäikö peruskoulu välistä kun et tiedä miten ihmiset syntyvät? :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ei tuohon tontille taida nousta hirsitaloa, ellen vaan ota itseäni niskasta kiinni ja ryhdy timpraamaan. Siinä on kyllä iso kasa monenlaisia hirsiä, joten luonnon valinnalla olis hyvät madollisuudet aloittaa timpruu ja jättää väärät, lahovikaiset sekä liian pienet sivuun. Kuitenkin on riskaapelia odotella enempää, sillä hirret sinistyy ja lahoaa muutamassa vuodessa tuossa kasassa. Siis kyllä ilman suunniittelua ja tekemistä ei synny uutta missään, ei edes luonnossa. "Jumala luo yhäti uutta", sanoo raamattu.
Osaat varmaan sanoa, miten hirret tai hirsitalot siirtävät perimäänsä, miten niiden perimä mutatoituu ja miten luonnonvalinta vaikuttaa niiden jälkeläistuotantoon.
Esimerkkisi osoittaa syvää tietämättömyyttä ja ymmärtämättömyyttä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sitten eläinlääketiede on eri kuin ihmislääketiede?
Turhaan on. Ihmislääketieteessäkin voitaisiin ottaa käyttöön eläinlääketieteessä hyvin yleinen eutanasia.
Koska uskon, ettei aloittajalle ole vielä opetettu koulussa evoluutiosta, niin uhraan aikaani hieman oikaisten joitakin väärinymmärryksiä.
Lajien kehitys on kuin valtava sukupuu, missä jokainen oksa kasvaa ja kehittyy koko ajan. Ihminenkin on vain yhden oksan kärki ja me muutumme lajina koko ajan. Näet esimerkiksi, etteivät aasialaiset tai afrikkalaiset näytä samoilta kuin me eurooppalaiset. Ihminen muuttuu kuitenkin niin hitaasti, ettei sitä huomaa edes sadassa sukupolvessa.
Evoluutio ei kehity mitään tiettyä lopputulosta kohti - eikä ihminen ole mikään optimi. Ihminenkin oli lajina aikoinaan tiettävästi hyvin lähellä kuolla sukupuuttoon. Tiedämme tämän DNA analyysin perusteella. Meillä kävi tuuri ja lopulta älykkyytemme auttoi meitä nousemaan nykyiseen asemaamme, missä olemme lisääntyneet ja täyttäneet Maan jo sen kestorajoille asti. Mutta, jos katsot ympärillesi näet myös muita menestyjiä: lokit, rotat, torakat, hyttyset, muurahaiset, ...Minä en näe Raamatun ja evoluution välillä ristiriitaa. Raamatun kirjaimellisen tulkinnan takia sellainen tulee, mutta itse en konkreettisesti ota jokaista sanaa tieteellisenä faktana vaan vertauskuvina ja ihmisten kirjoittaman kirjan aikalaisten maailmankuvina. Seuraavassa on lyhyesti se evoluutiokäsitys, jonka en koe olevan uskoni vastainen. Uskon Jumalaan ja dinosauruksiin sekä evoluutioon. Sen sijaan pidän vääränä ja epätodennäköisenä käsitystä, että elämä olisi sattumalta syntynyt maapallolla kehittyen evoluution mukaan. Minusta Jumalalla on ollut näppinsä pelissä ja hän on ohjannut jollain tavoin kehitystä, jota kutsumme evoluutioksi.
"Evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa.[1] Evoluutioprosessit tuottavat monimuotoisuutta biologisen hierarkian jokaisella tasolla, mukaan lukien lajien tasolla, yksittäisten eliöiden tasolla ja molekyylievoluution tasolla.[2]
Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten.[3][4] Toistuvat uusien lajien synnyt (lajiutumiset), lajien sisäiset erilaistumiset (anageneesit) ja lajien menetykset (sukupuutot) voidaan päätellä yhteisistä biokemiallisista ja morfologisista piirteistä sekä yhteisten DNA-jaksojen sekvensoinnista.[5] Nämä homologiset piirteet ja jaksot ovat samankaltaisimpia lajeissa, joiden sukuhaarojen eroamiseen yhteisestä esivanhemmasta on lyhin aika. Tätä tietoa voidaan käyttää rekonstruoimaan evoluution historiaa käyttäen sekä nykyisiä lajeja että fossiileja. Nykyisen biodiversiteetin kuviot ovat muotoutuneet sekä lajiutumisten että sukupuuttojen kautta.[6] On arvioitu, että enemmän kuin 99 % maapallolla eläneistä lajeista on kohdannut sukupuuton.[7][8] Maapallolla on arvioitu olevan tällä hetkelläselvennä 10–14 miljoonaa eliölajia,[9] joista noin 1,2 miljoonaa (14 %) on dokumentoitu."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Minä en näe Raamatun ja evoluution välillä ristiriitaa. Raamatun kirjaimellisen tulkinnan takia sellainen tulee, mutta itse en konkreettisesti ota jokaista sanaa tieteellisenä faktana vaan vertauskuvina ja ihmisten kirjoittaman kirjan aikalaisten maailmankuvina. Seuraavassa on lyhyesti se evoluutiokäsitys, jonka en koe olevan uskoni vastainen. Uskon Jumalaan ja dinosauruksiin sekä evoluutioon. Sen sijaan pidän vääränä ja epätodennäköisenä käsitystä, että elämä olisi sattumalta syntynyt maapallolla kehittyen evoluution mukaan. Minusta Jumalalla on ollut näppinsä pelissä ja hän on ohjannut jollain tavoin kehitystä, jota kutsumme evoluutioksi.
"Evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa.[1] Evoluutioprosessit tuottavat monimuotoisuutta biologisen hierarkian jokaisella tasolla, mukaan lukien lajien tasolla, yksittäisten eliöiden tasolla ja molekyylievoluution tasolla.[2]
Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten.[3][4] Toistuvat uusien lajien synnyt (lajiutumiset), lajien sisäiset erilaistumiset (anageneesit) ja lajien menetykset (sukupuutot) voidaan päätellä yhteisistä biokemiallisista ja morfologisista piirteistä sekä yhteisten DNA-jaksojen sekvensoinnista.[5] Nämä homologiset piirteet ja jaksot ovat samankaltaisimpia lajeissa, joiden sukuhaarojen eroamiseen yhteisestä esivanhemmasta on lyhin aika. Tätä tietoa voidaan käyttää rekonstruoimaan evoluution historiaa käyttäen sekä nykyisiä lajeja että fossiileja. Nykyisen biodiversiteetin kuviot ovat muotoutuneet sekä lajiutumisten että sukupuuttojen kautta.[6] On arvioitu, että enemmän kuin 99 % maapallolla eläneistä lajeista on kohdannut sukupuuton.[7][8] Maapallolla on arvioitu olevan tällä hetkelläselvennä 10–14 miljoonaa eliölajia,[9] joista noin 1,2 miljoonaa (14 %) on dokumentoitu."
https://fi.wikipedia.org/wiki/EvoluutioSinä oletkin liberaali joka ei usko Raamatun olevan totta.
Jumala loi kaiken lajiensa mukaan eikä mitään lajeiksi kehittyvää möykkyä. - Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Minä en näe Raamatun ja evoluution välillä ristiriitaa. Raamatun kirjaimellisen tulkinnan takia sellainen tulee, mutta itse en konkreettisesti ota jokaista sanaa tieteellisenä faktana vaan vertauskuvina ja ihmisten kirjoittaman kirjan aikalaisten maailmankuvina. Seuraavassa on lyhyesti se evoluutiokäsitys, jonka en koe olevan uskoni vastainen. Uskon Jumalaan ja dinosauruksiin sekä evoluutioon. Sen sijaan pidän vääränä ja epätodennäköisenä käsitystä, että elämä olisi sattumalta syntynyt maapallolla kehittyen evoluution mukaan. Minusta Jumalalla on ollut näppinsä pelissä ja hän on ohjannut jollain tavoin kehitystä, jota kutsumme evoluutioksi.
"Evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa.[1] Evoluutioprosessit tuottavat monimuotoisuutta biologisen hierarkian jokaisella tasolla, mukaan lukien lajien tasolla, yksittäisten eliöiden tasolla ja molekyylievoluution tasolla.[2]
Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten.[3][4] Toistuvat uusien lajien synnyt (lajiutumiset), lajien sisäiset erilaistumiset (anageneesit) ja lajien menetykset (sukupuutot) voidaan päätellä yhteisistä biokemiallisista ja morfologisista piirteistä sekä yhteisten DNA-jaksojen sekvensoinnista.[5] Nämä homologiset piirteet ja jaksot ovat samankaltaisimpia lajeissa, joiden sukuhaarojen eroamiseen yhteisestä esivanhemmasta on lyhin aika. Tätä tietoa voidaan käyttää rekonstruoimaan evoluution historiaa käyttäen sekä nykyisiä lajeja että fossiileja. Nykyisen biodiversiteetin kuviot ovat muotoutuneet sekä lajiutumisten että sukupuuttojen kautta.[6] On arvioitu, että enemmän kuin 99 % maapallolla eläneistä lajeista on kohdannut sukupuuton.[7][8] Maapallolla on arvioitu olevan tällä hetkelläselvennä 10–14 miljoonaa eliölajia,[9] joista noin 1,2 miljoonaa (14 %) on dokumentoitu."
https://fi.wikipedia.org/wiki/EvoluutioOlet pesunkestävä evouskova.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet pesunkestävä evouskova.
Se on korvasyyhyä.
- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Minä en näe Raamatun ja evoluution välillä ristiriitaa. Raamatun kirjaimellisen tulkinnan takia sellainen tulee, mutta itse en konkreettisesti ota jokaista sanaa tieteellisenä faktana vaan vertauskuvina ja ihmisten kirjoittaman kirjan aikalaisten maailmankuvina. Seuraavassa on lyhyesti se evoluutiokäsitys, jonka en koe olevan uskoni vastainen. Uskon Jumalaan ja dinosauruksiin sekä evoluutioon. Sen sijaan pidän vääränä ja epätodennäköisenä käsitystä, että elämä olisi sattumalta syntynyt maapallolla kehittyen evoluution mukaan. Minusta Jumalalla on ollut näppinsä pelissä ja hän on ohjannut jollain tavoin kehitystä, jota kutsumme evoluutioksi.
"Evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa.[1] Evoluutioprosessit tuottavat monimuotoisuutta biologisen hierarkian jokaisella tasolla, mukaan lukien lajien tasolla, yksittäisten eliöiden tasolla ja molekyylievoluution tasolla.[2]
Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten.[3][4] Toistuvat uusien lajien synnyt (lajiutumiset), lajien sisäiset erilaistumiset (anageneesit) ja lajien menetykset (sukupuutot) voidaan päätellä yhteisistä biokemiallisista ja morfologisista piirteistä sekä yhteisten DNA-jaksojen sekvensoinnista.[5] Nämä homologiset piirteet ja jaksot ovat samankaltaisimpia lajeissa, joiden sukuhaarojen eroamiseen yhteisestä esivanhemmasta on lyhin aika. Tätä tietoa voidaan käyttää rekonstruoimaan evoluution historiaa käyttäen sekä nykyisiä lajeja että fossiileja. Nykyisen biodiversiteetin kuviot ovat muotoutuneet sekä lajiutumisten että sukupuuttojen kautta.[6] On arvioitu, että enemmän kuin 99 % maapallolla eläneistä lajeista on kohdannut sukupuuton.[7][8] Maapallolla on arvioitu olevan tällä hetkelläselvennä 10–14 miljoonaa eliölajia,[9] joista noin 1,2 miljoonaa (14 %) on dokumentoitu."
https://fi.wikipedia.org/wiki/EvoluutioMitä Raamattu sanoo?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on korvasyyhyä.
Missäpäin se rapalätäkkö sijaitsi, jossa elämä alkoi syntymään. Olikohan niitä rapakkoja vähän siellä täällä. Jos solu alkoi lämpimässä lätäkössä kasvaa, niin missä vaiheessa se ymmärsi muuttua ihmiseksi ja eläimeksi? Ajattelis solun kasvavan niin kauan kun sille lätäköitä riittää. Voisi kuvitella maapallon olevan miljardien vuosien saatossa paisuneen, kilometriä paksun solu mömmön kätköissä. Mikä tietää vaikka ollaankin. jos me ollaankin jotain solun kuona ainetta, jota paksuuntunut solu piereskelee ulos. Rapavellin ja evostluution möyriessä mahassa,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missäpäin se rapalätäkkö sijaitsi, jossa elämä alkoi syntymään. Olikohan niitä rapakkoja vähän siellä täällä. Jos solu alkoi lämpimässä lätäkössä kasvaa, niin missä vaiheessa se ymmärsi muuttua ihmiseksi ja eläimeksi? Ajattelis solun kasvavan niin kauan kun sille lätäköitä riittää. Voisi kuvitella maapallon olevan miljardien vuosien saatossa paisuneen, kilometriä paksun solu mömmön kätköissä. Mikä tietää vaikka ollaankin. jos me ollaankin jotain solun kuona ainetta, jota paksuuntunut solu piereskelee ulos. Rapavellin ja evostluution möyriessä mahassa,
Kai tajuat sen että solu ei ollut ensimmäinen elämänpalikka joka tälle kivipallolle syntyi?
Ja miksi teillä kretuilla on yleensäkin hyvin heikko yleistieto? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä oletkin liberaali joka ei usko Raamatun olevan totta.
Jumala loi kaiken lajiensa mukaan eikä mitään lajeiksi kehittyvää möykkyä.Millä sitten selität sen, että paleontologisten todisteiden mukaan Maan eliöstö on vaihtunut kokonaan tai lähes kokonaan eri maailmankausina. Vaikka nykyisten eliöiden määrä on n. 15 000 000, se edustaa vajaata prosenttia kaikkina aikoina eläneistä.
Kreationismi kaatuu kiveen tallennettuihin tieteellisiin näyttöihin. Anonyymi kirjoitti:
Mitä Raamattu sanoo?
RAAMATTU: "Kertomuksen rakenne
Raamattu alkaa luomiskertomuksella (1 Moos. 1:1-2:3), jossa Jumala luo maailman kuudessa päivässä. Kolmena ensimmäisenä päivänä Jumala luo elämälle suotuisan ympäristön niin, että ensimmäisenä päivänä hän luo yön ja päivän, toisena päivänä taivaan ja meren sekä kolmantena päivänä hän erottaa merestä maan, jossa alkaa kasvaa kasveja.[5] Tämän jälkeen Jumala alkaa täyttää luomaansa ympäristöä samassa järjestyksessä. Neljäntenä päivänä hän luo yötä ja päivää hallitsevat valot, viidentenä päivänä merenelävät ja siivekkäät eläimet sekä kuudentena päivänä hän luo maaeläimet sekä myös ihmiset, joille Jumala antaa tehtäväksi kaikkien elävien olentojen hallitsemisen.[5] Luomiskertomuksen mukaan seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi.lähde? Toisessa luvussa, heti kuuden päivän luomiskertomuksen jälkeen, seuraa yksityiskohtaisempi luomiskertomus, joka keskittyy ihmisiin ja heidän lähiympäristöönsä (1 Moos. 2:4-25). Tämä kertomus ei toista kaikkea kuuden päivän luomiskertomuksesta, mutta tämäkin kertomus alkaa tyhjästä Maasta. Jumala luo maan tomusta ihmisen hoitamaan maata sekä puhaltaa häneen elämän hengen. Jumala myös istuttaa itään Eedenin puutarhan, jossa kasvavat Elämän puu sekä Hyvän ja pahan tiedon puu.[6] Tässä luvussa ihmisille myös annetaan nimet, Aadam ja Eeva. Myös Jumalan nimi Jahve mainitaan ensimmäisen kerran. Kertomuksessa myös annetaan ihmiselle suhdehierarkia, jossa Jumala on ihmisen yläpuolella ja luonto on alistettu palvelemaan ihmistä."
TIEDE: "Tieteen kritiikki
Modernin tieteen näkökulmasta kuuden päivän luomiskertomuksessa on kaksi ongelmaa, sillä kasvit näyttäisivät tulevan esiin jo ennen auringon luontia ja geologisten havaintojen mukaan Maapallon muodostumiseen on täytynyt kulua miljardeja vuosia eikä kuutta päivää.[12]
Luomiskertomus kuvaa koko maailmankaikkeuden synnyn ja sitä on siksi verrattu jo antiikin aikana kosmologisiin havaintoihin ja teorioihin. Siksi väittely luomispäiväksi käännetyn sanan merkityksestä ja siten luomishetken ajankohdastakaan ei ole modernin tieteen synnyttämää, vaan jo Kirkkoisät Basileios Suuri ja Augustinus pohtivat asiaa kirjoituksissaan 300- ja 400-luvuilla. Basileios kannatti kirjaimellista vuorokauden tulkintaa kun taas Augustinus pohtii Jumalan valtio-teoksessaan, että päivä on symbolinen sana, jonka todellista pituutta on lähes mahdotonta selvittää.[13] Yhä edelleenkin tulkinta on, että päiväksi käännetty sana voi tarkoittaa yhtä hyvin joko kirjaimellisesti vuorokautta tai sitten hyvinkin pitkää geologista aikakautta, ja tutkijat ovat asiasta erimielisiä, sillä sanan alkuperäistä tarkoitusta ei voida Raamatun muidenkaan kohtien perusteella kiistatta määrittää.[8] Raamatun teksti mahdollistaa siis tulkinnan, jonka mukaan luomistapahtuma on voinut tapahtua jopa miljardeja vuosia sitten tai luominen on voinut kestää pidempäänkin kuin kuusi vuorokautta.[8]
Luomiskertomuksesta on myös yleensä uskonnollisissa piireissä ajateltu, että kertomus tarjoaa enemmänkin historiallisen totuuden kuin tieteellisen totuuden,[8] eikä sitä tarkoituksella ole kirjoitettu modernin tieteen vaatimalla tarkkuudella,[8][12] vaan se on kirjoitettu niin helppoon ja yksinkertaiseen muotoon, että kaikki ihmiset voivat sen ymmärtää.[12] Jean Calvinin tulkinnan mukaan luomiskertomuksen kieli on kuvaannollista eikä tieteellistä, ja se on kirjoitettu niin kuin Mooseksen aikalaiset olisivat sen kirjoittaneet, jos olisivat todistaneet luomistapahtumat omin silmin."
MOLEMPIEN lähde:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_luomiskertomusAnonyymi kirjoitti:
Sinä oletkin liberaali joka ei usko Raamatun olevan totta.
Jumala loi kaiken lajiensa mukaan eikä mitään lajeiksi kehittyvää möykkyä.AnonyymI: "Jumala loi kaiken lajiensa mukaan eikä mitään lajeiksi kehittyvää möykkyä."
Jumala ilmeisesti loi paljon lajeja, joista osa tuhoutui niin kuin dinosaurukset ja jotkut jotka kehittyivät jostain aiemmasta. Uskon radiohiiliajoitukseen ja sitä kautta saataviin aika-arvioihin. Dinosaurukset ovat olleet olemassa miljoonia vuosia sitten.
"Hiilen radioaktiivista isotooppia C-14 (tai 14C) muodostuu, kun ilmakehän molekyylit (happi ja typpi) vuorovaikuttavat kosmisen säteilyn kanssa.[1] Ilmakehästä radiohiili joutuu eliöihin fotosynteesin kautta, ja ravintoketjujen kautta myös kasveja syöviin eläimiin ja edelleen petoeläimiin. Hiili-14 on radioaktiivinen aine ja sen konsentraatio ilmakehässä on suunnilleen vakio. Eläessään eliö saavuttaa metabolisen tasapainon C-14:n suhteen. Eliön kuollessa radiohiilen saanti ilmakehästä tyrehtyy. Hiili-14:n puoliintumisaika on noin 5 700 vuotta[2], minkä vuoksi eliön kuoltua puolet siinä olleista radiohiiliatomeista hajoaa noin 5 700 vuodessa, jäljellä olevista puolet taas seuraavissa noin 5 700 vuodessa ja niin edelleen. Niinpä mittaamalla näytteessä jäljellä olevan radiohiilen osuus kaikesta hiilestä voidaan arvioida esineen ikä. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Radiohiiliajoitus- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
AnonyymI: "Jumala loi kaiken lajiensa mukaan eikä mitään lajeiksi kehittyvää möykkyä."
Jumala ilmeisesti loi paljon lajeja, joista osa tuhoutui niin kuin dinosaurukset ja jotkut jotka kehittyivät jostain aiemmasta. Uskon radiohiiliajoitukseen ja sitä kautta saataviin aika-arvioihin. Dinosaurukset ovat olleet olemassa miljoonia vuosia sitten.
"Hiilen radioaktiivista isotooppia C-14 (tai 14C) muodostuu, kun ilmakehän molekyylit (happi ja typpi) vuorovaikuttavat kosmisen säteilyn kanssa.[1] Ilmakehästä radiohiili joutuu eliöihin fotosynteesin kautta, ja ravintoketjujen kautta myös kasveja syöviin eläimiin ja edelleen petoeläimiin. Hiili-14 on radioaktiivinen aine ja sen konsentraatio ilmakehässä on suunnilleen vakio. Eläessään eliö saavuttaa metabolisen tasapainon C-14:n suhteen. Eliön kuollessa radiohiilen saanti ilmakehästä tyrehtyy. Hiili-14:n puoliintumisaika on noin 5 700 vuotta[2], minkä vuoksi eliön kuoltua puolet siinä olleista radiohiiliatomeista hajoaa noin 5 700 vuodessa, jäljellä olevista puolet taas seuraavissa noin 5 700 vuodessa ja niin edelleen. Niinpä mittaamalla näytteessä jäljellä olevan radiohiilen osuus kaikesta hiilestä voidaan arvioida esineen ikä. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/RadiohiiliajoitusNiin, Jumala loi lajit eikä evoluutio niitä kehittänyt.
Anonyymi kirjoitti:
Niin, Jumala loi lajit eikä evoluutio niitä kehittänyt.
Eikö se Jumala voinut olla evoluution taustalla? Jumala on rakkaus ja evoluutio? Uskot sinä, että maailma luotiin kuudessa päivässä? Sitä paitsi eikö Raamatun mukaan seitsemänä päivänä Jumala lepäisi - silloin evoluutio vaikutti monia miljoonia vuosia. Raamatun luomiskertomuksessa on ainakin se virhe, että kasvit luotiin sen mukaan ennen aurinkoa - kasvit tarvitsevat yhteyttämiseen aurinkoa? Päivät ei ole konkreettisia päiviä vaan symbolisia ajanjaksoja. Monet nykyteologit uskovat niin.
P.Dinosaurus kirjoitti:
Eikö se Jumala voinut olla evoluution taustalla? Jumala on rakkaus ja evoluutio? Uskot sinä, että maailma luotiin kuudessa päivässä? Sitä paitsi eikö Raamatun mukaan seitsemänä päivänä Jumala lepäisi - silloin evoluutio vaikutti monia miljoonia vuosia. Raamatun luomiskertomuksessa on ainakin se virhe, että kasvit luotiin sen mukaan ennen aurinkoa - kasvit tarvitsevat yhteyttämiseen aurinkoa? Päivät ei ole konkreettisia päiviä vaan symbolisia ajanjaksoja. Monet nykyteologit uskovat niin.
Ei voinut kun mitään evoluutiota ei ole ole olemassakaan,
Raamatussa ei ole virhettä. Mikään kasvi ei vaadi valoa 24/7.
Mitä sitten minkä pituinen päivä oli?- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
RAAMATTU: "Kertomuksen rakenne
Raamattu alkaa luomiskertomuksella (1 Moos. 1:1-2:3), jossa Jumala luo maailman kuudessa päivässä. Kolmena ensimmäisenä päivänä Jumala luo elämälle suotuisan ympäristön niin, että ensimmäisenä päivänä hän luo yön ja päivän, toisena päivänä taivaan ja meren sekä kolmantena päivänä hän erottaa merestä maan, jossa alkaa kasvaa kasveja.[5] Tämän jälkeen Jumala alkaa täyttää luomaansa ympäristöä samassa järjestyksessä. Neljäntenä päivänä hän luo yötä ja päivää hallitsevat valot, viidentenä päivänä merenelävät ja siivekkäät eläimet sekä kuudentena päivänä hän luo maaeläimet sekä myös ihmiset, joille Jumala antaa tehtäväksi kaikkien elävien olentojen hallitsemisen.[5] Luomiskertomuksen mukaan seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi.lähde? Toisessa luvussa, heti kuuden päivän luomiskertomuksen jälkeen, seuraa yksityiskohtaisempi luomiskertomus, joka keskittyy ihmisiin ja heidän lähiympäristöönsä (1 Moos. 2:4-25). Tämä kertomus ei toista kaikkea kuuden päivän luomiskertomuksesta, mutta tämäkin kertomus alkaa tyhjästä Maasta. Jumala luo maan tomusta ihmisen hoitamaan maata sekä puhaltaa häneen elämän hengen. Jumala myös istuttaa itään Eedenin puutarhan, jossa kasvavat Elämän puu sekä Hyvän ja pahan tiedon puu.[6] Tässä luvussa ihmisille myös annetaan nimet, Aadam ja Eeva. Myös Jumalan nimi Jahve mainitaan ensimmäisen kerran. Kertomuksessa myös annetaan ihmiselle suhdehierarkia, jossa Jumala on ihmisen yläpuolella ja luonto on alistettu palvelemaan ihmistä."
TIEDE: "Tieteen kritiikki
Modernin tieteen näkökulmasta kuuden päivän luomiskertomuksessa on kaksi ongelmaa, sillä kasvit näyttäisivät tulevan esiin jo ennen auringon luontia ja geologisten havaintojen mukaan Maapallon muodostumiseen on täytynyt kulua miljardeja vuosia eikä kuutta päivää.[12]
Luomiskertomus kuvaa koko maailmankaikkeuden synnyn ja sitä on siksi verrattu jo antiikin aikana kosmologisiin havaintoihin ja teorioihin. Siksi väittely luomispäiväksi käännetyn sanan merkityksestä ja siten luomishetken ajankohdastakaan ei ole modernin tieteen synnyttämää, vaan jo Kirkkoisät Basileios Suuri ja Augustinus pohtivat asiaa kirjoituksissaan 300- ja 400-luvuilla. Basileios kannatti kirjaimellista vuorokauden tulkintaa kun taas Augustinus pohtii Jumalan valtio-teoksessaan, että päivä on symbolinen sana, jonka todellista pituutta on lähes mahdotonta selvittää.[13] Yhä edelleenkin tulkinta on, että päiväksi käännetty sana voi tarkoittaa yhtä hyvin joko kirjaimellisesti vuorokautta tai sitten hyvinkin pitkää geologista aikakautta, ja tutkijat ovat asiasta erimielisiä, sillä sanan alkuperäistä tarkoitusta ei voida Raamatun muidenkaan kohtien perusteella kiistatta määrittää.[8] Raamatun teksti mahdollistaa siis tulkinnan, jonka mukaan luomistapahtuma on voinut tapahtua jopa miljardeja vuosia sitten tai luominen on voinut kestää pidempäänkin kuin kuusi vuorokautta.[8]
Luomiskertomuksesta on myös yleensä uskonnollisissa piireissä ajateltu, että kertomus tarjoaa enemmänkin historiallisen totuuden kuin tieteellisen totuuden,[8] eikä sitä tarkoituksella ole kirjoitettu modernin tieteen vaatimalla tarkkuudella,[8][12] vaan se on kirjoitettu niin helppoon ja yksinkertaiseen muotoon, että kaikki ihmiset voivat sen ymmärtää.[12] Jean Calvinin tulkinnan mukaan luomiskertomuksen kieli on kuvaannollista eikä tieteellistä, ja se on kirjoitettu niin kuin Mooseksen aikalaiset olisivat sen kirjoittaneet, jos olisivat todistaneet luomistapahtumat omin silmin."
MOLEMPIEN lähde:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_luomiskertomusLue kuule Raamattua äläkä sitä wikibediaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lue kuule Raamattua äläkä sitä wikibediaa.
Tiede on mahtava juttu, se on Jumalasta, sen olemme aina tienneet, mutta se, mitä tiede ei ole todistanut todeksi. Ei todellakaan ole tosi. Vaan se on mielikuvituksen ja siten täydellistä huuhaata, vaikka se kuinka hienoin selityksin ulos tuodaan. Tuossa meidän metsän reunasta alkaa neva, jossa on turvetta noin kahden metsin paksuudelta. Joku valopaa mainitsi että se neva on ainakin pari miljoonaa vuotta vanhaa. No siihen joku turvenuija sanomaan, että turvekerros kasvaa tutkitusti noin millin vuodessa, eli siinä laskussa turvetta pitäs olla pari miljoonaa milliä, eli noin pari kilometriä paksusti. Siis kyllä tieteen nimissä heitellään valtavia aikamääriä ja olettamuksia, joilla ei ole minkäänlaista pohjaa. Kuten tämän palstan "tiedemiehetkin"
keskustellaan kirjoitti:
Ei voinut kun mitään evoluutiota ei ole ole olemassakaan,
Raamatussa ei ole virhettä. Mikään kasvi ei vaadi valoa 24/7.
Mitä sitten minkä pituinen päivä oli?keskustellaan: "Ei voinut kun mitään evoluutiota ei ole ole olemassakaan,"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet
Tuo linkki väittää toisenlaista. Itse en sieltä lainaa, sillä uskon Jumalan vaikuttavan evoluutiossa ja uskon sen olevan suunniteltu prosessi. Minun näkemykseni on uskoa, ei tiedettä, mutta tuo linkki on jotain tieteen kanssa tekemistä?
"Raamatussa ei ole virhettä. Mikään kasvi ei vaadi valoa 24/7."
Raamatussa on virheitä, joita en uskovaisena halua tässä esitellä laajemmin. On samoista joukkojen määrissä kahta tietoa eri kohdissa Raamattua, toisistaan poikkeavia kertomuksia pääsiäisen tapahtumista ja esimerkiksi jokaisen evankeliumin Jeesuksen ristissä on eri teksti syyllisyydestä. Juudas kuolee kahdella eri tavalla. Raamattu ei ole täydellistä Jumalan sanaa vaan ihmisten kirjoittama kirja. Modernin tieteen näkökulmasta kuuden päivän luomiskertomuksessa on kaksi ongelmaa, sillä kasvit näyttäisivät tulevan esiin jo ennen auringon luontia ja geologisten havaintojen mukaan Maapallon muodostumiseen on täytynyt kulua miljardeja vuosia eikä kuutta päivää. Ilman aurinkoa kasvit eivät pystyisi elämään, eikä mikään muukaan maapallolla, mutta Raamatun mukaan kasveja on ennen aurinkoa, mikä ei ole uskottavaa.
"Mitä sitten minkä pituinen päivä oli?"
Päivä Jumalalla voi olla miljoonia tai jopa miljardeja vuosia. Moni teologi ei ota konkreettisesti päivä-ilmoitusta. Jumala on voinut levätä sitä seitsentä päivää yli miljardi vuotta ja antaa luomansa evoluution hoitaa luomistyönsä loppuun? Viimeinen oli ajatusheitto, mutta minulle evoluutio ja kristinusko eivät ole varsinaisesti toistensa kanssa ristiriidassa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiede on mahtava juttu, se on Jumalasta, sen olemme aina tienneet, mutta se, mitä tiede ei ole todistanut todeksi. Ei todellakaan ole tosi. Vaan se on mielikuvituksen ja siten täydellistä huuhaata, vaikka se kuinka hienoin selityksin ulos tuodaan. Tuossa meidän metsän reunasta alkaa neva, jossa on turvetta noin kahden metsin paksuudelta. Joku valopaa mainitsi että se neva on ainakin pari miljoonaa vuotta vanhaa. No siihen joku turvenuija sanomaan, että turvekerros kasvaa tutkitusti noin millin vuodessa, eli siinä laskussa turvetta pitäs olla pari miljoonaa milliä, eli noin pari kilometriä paksusti. Siis kyllä tieteen nimissä heitellään valtavia aikamääriä ja olettamuksia, joilla ei ole minkäänlaista pohjaa. Kuten tämän palstan "tiedemiehetkin"
"Joku valopaa mainitsi että se neva on ainakin pari miljoonaa vuotta vanhaa. "
Melkoinen valopää tosiaan. Veiksel jääkausi päättyi n. 10 000 vuotta sitten ja voin sanoa satavarmasti, ettei kyseinen neva ole ainakaan sitä vanhempi. Tuttavapiirissäsi on melkoisia valopäitä. P.Dinosaurus kirjoitti:
Minä en näe Raamatun ja evoluution välillä ristiriitaa. Raamatun kirjaimellisen tulkinnan takia sellainen tulee, mutta itse en konkreettisesti ota jokaista sanaa tieteellisenä faktana vaan vertauskuvina ja ihmisten kirjoittaman kirjan aikalaisten maailmankuvina. Seuraavassa on lyhyesti se evoluutiokäsitys, jonka en koe olevan uskoni vastainen. Uskon Jumalaan ja dinosauruksiin sekä evoluutioon. Sen sijaan pidän vääränä ja epätodennäköisenä käsitystä, että elämä olisi sattumalta syntynyt maapallolla kehittyen evoluution mukaan. Minusta Jumalalla on ollut näppinsä pelissä ja hän on ohjannut jollain tavoin kehitystä, jota kutsumme evoluutioksi.
"Evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa.[1] Evoluutioprosessit tuottavat monimuotoisuutta biologisen hierarkian jokaisella tasolla, mukaan lukien lajien tasolla, yksittäisten eliöiden tasolla ja molekyylievoluution tasolla.[2]
Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten.[3][4] Toistuvat uusien lajien synnyt (lajiutumiset), lajien sisäiset erilaistumiset (anageneesit) ja lajien menetykset (sukupuutot) voidaan päätellä yhteisistä biokemiallisista ja morfologisista piirteistä sekä yhteisten DNA-jaksojen sekvensoinnista.[5] Nämä homologiset piirteet ja jaksot ovat samankaltaisimpia lajeissa, joiden sukuhaarojen eroamiseen yhteisestä esivanhemmasta on lyhin aika. Tätä tietoa voidaan käyttää rekonstruoimaan evoluution historiaa käyttäen sekä nykyisiä lajeja että fossiileja. Nykyisen biodiversiteetin kuviot ovat muotoutuneet sekä lajiutumisten että sukupuuttojen kautta.[6] On arvioitu, että enemmän kuin 99 % maapallolla eläneistä lajeista on kohdannut sukupuuton.[7][8] Maapallolla on arvioitu olevan tällä hetkelläselvennä 10–14 miljoonaa eliölajia,[9] joista noin 1,2 miljoonaa (14 %) on dokumentoitu."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio"Sen sijaan pidän vääränä ja epätodennäköisenä käsitystä, että elämä olisi sattumalta syntynyt maapallolla kehittyen evoluution mukaan. Minusta Jumalalla on ollut näppinsä pelissä ja hän on ohjannut jollain tavoin kehitystä, jota kutsumme evoluutioksi."
En tiedä kannatatko ns. teististä evoluutiota, missä uskotaan, että Jumala rukkailee koko ajan mutaatioita siten, että evoluutio menee "oikeaan" suuntaan. Vai ajatteletko, että Jumala suunnitteli universumin ja Big Bangin siten, että siitä syntyy pakostakin elämää.
Minä näen nämä tarpeettomina lisäyksinä, koska selitys toimii ihan hyvin ilman yliluonnollista entiteettiäkin. Yksinkertaisin selitys on todennäköisemmin se oikea.
Sinänsä nämä kaikki saa ihan hyvin sovitettua myös Jumala-uskon kanssa, mikä on varsin luonnollista niille, jotka ovat vakuuttuneet Jumalan olemassa olosta. Nämä tieteen saavutukset ovat ongelmallisia vain fundamentalistisille kreationisteille.
Mutta oletko koskaan ajatellut sitä, ettei ihminen ole mikään evoluution loppu vaan muutaman miljardin vuoden päässä ihminenkin on muuttunut jo täysin erilaiseksi. Laji, joka katsoo Aurinkomme sammumista on jotakin meille täysin vierasta - kenties se muistuttaa enemmän amebaa kuin ihmistä. Kenties jotkut näistä ameboista ajattelevat, että Jumala loi Maapallon juuri heitä varten ja juuri he ovat jumalien päämäärä ja universumin syvin tarkoitus. Voi kuinka naiviita ja egoistisia nämä amebat luulossaan ovatkaan!- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missäpäin se rapalätäkkö sijaitsi, jossa elämä alkoi syntymään. Olikohan niitä rapakkoja vähän siellä täällä. Jos solu alkoi lämpimässä lätäkössä kasvaa, niin missä vaiheessa se ymmärsi muuttua ihmiseksi ja eläimeksi? Ajattelis solun kasvavan niin kauan kun sille lätäköitä riittää. Voisi kuvitella maapallon olevan miljardien vuosien saatossa paisuneen, kilometriä paksun solu mömmön kätköissä. Mikä tietää vaikka ollaankin. jos me ollaankin jotain solun kuona ainetta, jota paksuuntunut solu piereskelee ulos. Rapavellin ja evostluution möyriessä mahassa,
"Missäpäin se rapalätäkkö sijaitsi, jossa elämä alkoi syntymään. Olikohan niitä rapakkoja vähän siellä täällä."
Tiedämme, että aminohappoja syntyy varsin helposti ja monimutkaisempiakin syntyy varsin yksinkertaisilla ympäristön muutoksilla. Täten elämä tuskin on syntynyt missään yhdessä paikassa vaan elämälle sopivia paikkoja on ollut lukuisia ja niissä kaikissa on myllertänyt elämän syntyyn tarvittavia molekyylejä. Todennäköisesti itseään monistavia molekyylejä on ollut paljon erilaisia ja suurin osa niistä on ollut tässä niin huonoja, että ne ovat kadonneet lähes yhtä nopeasti, kun syntyneetkin. Samoin vaikka hento elämä syntyisikin, niin se saattaa kadota jo yhden myrskyn seurauksena kun sen tarvitsemat molekyylit huuhtoutuvat meren joukkoon tai joutuvat kuivalle maalle.
Abiogenesiksen tutkimuksessa tutkitaan mm. protosoluja, missä itsensä kopiointiin kykenevä yksinkertainen molekyyli on jäänyt vangiksi rasvakuplan sisään tai jopa vielä yksinkertaisempia rakenteita, joilla on elämän kaltaisia ominaisuuksia.
Kts.
https://www.youtube.com/watch?v=dFagK5Lshlg
"Jos solu alkoi lämpimässä lätäkössä kasvaa, niin missä vaiheessa se ymmärsi muuttua ihmiseksi ja eläimeksi? Ajattelis solun kasvavan niin kauan kun sille lätäköitä riittää."
Yksisoluiset eliöt ovat pieniä. Ensimmäinen suuri askel oli solukolonien ja monisoluisten organismien synty. Näidenkin syntyyn on olemassa useita hypoteeseja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Missäpäin se rapalätäkkö sijaitsi, jossa elämä alkoi syntymään. Olikohan niitä rapakkoja vähän siellä täällä."
Tiedämme, että aminohappoja syntyy varsin helposti ja monimutkaisempiakin syntyy varsin yksinkertaisilla ympäristön muutoksilla. Täten elämä tuskin on syntynyt missään yhdessä paikassa vaan elämälle sopivia paikkoja on ollut lukuisia ja niissä kaikissa on myllertänyt elämän syntyyn tarvittavia molekyylejä. Todennäköisesti itseään monistavia molekyylejä on ollut paljon erilaisia ja suurin osa niistä on ollut tässä niin huonoja, että ne ovat kadonneet lähes yhtä nopeasti, kun syntyneetkin. Samoin vaikka hento elämä syntyisikin, niin se saattaa kadota jo yhden myrskyn seurauksena kun sen tarvitsemat molekyylit huuhtoutuvat meren joukkoon tai joutuvat kuivalle maalle.
Abiogenesiksen tutkimuksessa tutkitaan mm. protosoluja, missä itsensä kopiointiin kykenevä yksinkertainen molekyyli on jäänyt vangiksi rasvakuplan sisään tai jopa vielä yksinkertaisempia rakenteita, joilla on elämän kaltaisia ominaisuuksia.
Kts.
https://www.youtube.com/watch?v=dFagK5Lshlg
"Jos solu alkoi lämpimässä lätäkössä kasvaa, niin missä vaiheessa se ymmärsi muuttua ihmiseksi ja eläimeksi? Ajattelis solun kasvavan niin kauan kun sille lätäköitä riittää."
Yksisoluiset eliöt ovat pieniä. Ensimmäinen suuri askel oli solukolonien ja monisoluisten organismien synty. Näidenkin syntyyn on olemassa useita hypoteeseja.Pelkkiä hypoteesejä. Edes fossiileista ei ole löytynyt kehityksen välimuotoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelkkiä hypoteesejä. Edes fossiileista ei ole löytynyt kehityksen välimuotoja.
Eikö? S J Gould valaan siirtymäfossiilistosta: "Täydellisin sarja siirtymäfossileja, josta evoluutiobiologi voisi ikinä haaveilla.
Afrikasta on löytynyt useita heidelberginihmisen ja nykyihmisen välimuotoja. Euroopasta taas on löytynyt H. h:n ja H. neantertalin välimuotoja. Yleensäkin fossiiliainiestossa on välimuotoja ja juuri siinä suhteessa kuin olettaa voisi. Järkisyitä kirjoitti:
"Sen sijaan pidän vääränä ja epätodennäköisenä käsitystä, että elämä olisi sattumalta syntynyt maapallolla kehittyen evoluution mukaan. Minusta Jumalalla on ollut näppinsä pelissä ja hän on ohjannut jollain tavoin kehitystä, jota kutsumme evoluutioksi."
En tiedä kannatatko ns. teististä evoluutiota, missä uskotaan, että Jumala rukkailee koko ajan mutaatioita siten, että evoluutio menee "oikeaan" suuntaan. Vai ajatteletko, että Jumala suunnitteli universumin ja Big Bangin siten, että siitä syntyy pakostakin elämää.
Minä näen nämä tarpeettomina lisäyksinä, koska selitys toimii ihan hyvin ilman yliluonnollista entiteettiäkin. Yksinkertaisin selitys on todennäköisemmin se oikea.
Sinänsä nämä kaikki saa ihan hyvin sovitettua myös Jumala-uskon kanssa, mikä on varsin luonnollista niille, jotka ovat vakuuttuneet Jumalan olemassa olosta. Nämä tieteen saavutukset ovat ongelmallisia vain fundamentalistisille kreationisteille.
Mutta oletko koskaan ajatellut sitä, ettei ihminen ole mikään evoluution loppu vaan muutaman miljardin vuoden päässä ihminenkin on muuttunut jo täysin erilaiseksi. Laji, joka katsoo Aurinkomme sammumista on jotakin meille täysin vierasta - kenties se muistuttaa enemmän amebaa kuin ihmistä. Kenties jotkut näistä ameboista ajattelevat, että Jumala loi Maapallon juuri heitä varten ja juuri he ovat jumalien päämäärä ja universumin syvin tarkoitus. Voi kuinka naiviita ja egoistisia nämä amebat luulossaan ovatkaan!Kiitos vastauksestasi. Se pitää lukea paremmin paremmalla ajalla. Nyt jotenkin väsyttää ja ei jaksa oikein tehdä mitään! Kahviakaan ei halua keittää, sillä seitsemän jälkeen se valvottaa.
P.Dinosaurus kirjoitti:
keskustellaan: "Ei voinut kun mitään evoluutiota ei ole ole olemassakaan,"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet
Tuo linkki väittää toisenlaista. Itse en sieltä lainaa, sillä uskon Jumalan vaikuttavan evoluutiossa ja uskon sen olevan suunniteltu prosessi. Minun näkemykseni on uskoa, ei tiedettä, mutta tuo linkki on jotain tieteen kanssa tekemistä?
"Raamatussa ei ole virhettä. Mikään kasvi ei vaadi valoa 24/7."
Raamatussa on virheitä, joita en uskovaisena halua tässä esitellä laajemmin. On samoista joukkojen määrissä kahta tietoa eri kohdissa Raamattua, toisistaan poikkeavia kertomuksia pääsiäisen tapahtumista ja esimerkiksi jokaisen evankeliumin Jeesuksen ristissä on eri teksti syyllisyydestä. Juudas kuolee kahdella eri tavalla. Raamattu ei ole täydellistä Jumalan sanaa vaan ihmisten kirjoittama kirja. Modernin tieteen näkökulmasta kuuden päivän luomiskertomuksessa on kaksi ongelmaa, sillä kasvit näyttäisivät tulevan esiin jo ennen auringon luontia ja geologisten havaintojen mukaan Maapallon muodostumiseen on täytynyt kulua miljardeja vuosia eikä kuutta päivää. Ilman aurinkoa kasvit eivät pystyisi elämään, eikä mikään muukaan maapallolla, mutta Raamatun mukaan kasveja on ennen aurinkoa, mikä ei ole uskottavaa.
"Mitä sitten minkä pituinen päivä oli?"
Päivä Jumalalla voi olla miljoonia tai jopa miljardeja vuosia. Moni teologi ei ota konkreettisesti päivä-ilmoitusta. Jumala on voinut levätä sitä seitsentä päivää yli miljardi vuotta ja antaa luomansa evoluution hoitaa luomistyönsä loppuun? Viimeinen oli ajatusheitto, mutta minulle evoluutio ja kristinusko eivät ole varsinaisesti toistensa kanssa ristiriidassa.Raamatussa ei ole virheitä joten älä syytä Raamattua siitä, että sinä et usko siihen.
Raamattu sanoo selvästi miten päivän pituus määriteltiin. Auringin laskusta auringon nousuun.P.Dinosaurus kirjoitti:
keskustellaan: "Ei voinut kun mitään evoluutiota ei ole ole olemassakaan,"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet
Tuo linkki väittää toisenlaista. Itse en sieltä lainaa, sillä uskon Jumalan vaikuttavan evoluutiossa ja uskon sen olevan suunniteltu prosessi. Minun näkemykseni on uskoa, ei tiedettä, mutta tuo linkki on jotain tieteen kanssa tekemistä?
"Raamatussa ei ole virhettä. Mikään kasvi ei vaadi valoa 24/7."
Raamatussa on virheitä, joita en uskovaisena halua tässä esitellä laajemmin. On samoista joukkojen määrissä kahta tietoa eri kohdissa Raamattua, toisistaan poikkeavia kertomuksia pääsiäisen tapahtumista ja esimerkiksi jokaisen evankeliumin Jeesuksen ristissä on eri teksti syyllisyydestä. Juudas kuolee kahdella eri tavalla. Raamattu ei ole täydellistä Jumalan sanaa vaan ihmisten kirjoittama kirja. Modernin tieteen näkökulmasta kuuden päivän luomiskertomuksessa on kaksi ongelmaa, sillä kasvit näyttäisivät tulevan esiin jo ennen auringon luontia ja geologisten havaintojen mukaan Maapallon muodostumiseen on täytynyt kulua miljardeja vuosia eikä kuutta päivää. Ilman aurinkoa kasvit eivät pystyisi elämään, eikä mikään muukaan maapallolla, mutta Raamatun mukaan kasveja on ennen aurinkoa, mikä ei ole uskottavaa.
"Mitä sitten minkä pituinen päivä oli?"
Päivä Jumalalla voi olla miljoonia tai jopa miljardeja vuosia. Moni teologi ei ota konkreettisesti päivä-ilmoitusta. Jumala on voinut levätä sitä seitsentä päivää yli miljardi vuotta ja antaa luomansa evoluution hoitaa luomistyönsä loppuun? Viimeinen oli ajatusheitto, mutta minulle evoluutio ja kristinusko eivät ole varsinaisesti toistensa kanssa ristiriidassa."Maapallon muodostumiseen on täytynyt kulua miljardeja vuosia eikä kuutta päivää."
Maapallon muodostumiseen ei Raamattu ota kantaa. Raamatussa kerrotaan vain maapallon päälisen luomisesta.- Anonyymi
keskustellaan kirjoitti:
"Maapallon muodostumiseen on täytynyt kulua miljardeja vuosia eikä kuutta päivää."
Maapallon muodostumiseen ei Raamattu ota kantaa. Raamatussa kerrotaan vain maapallon päälisen luomisesta.Missä kohtaa Raamattu puhuu maapallon päälisen luomisesta.
Joka tapauksessa Raamatun mukaan Aurinko, Kuu ja tähdet luotiin vasta Maan jälkeen, joka on tietenkin täyttä puppua.
Onko Raamatussa virheitä, vai onko hyönteisillä neljä jalkaa, kuten Mooseksen kirja väittää? Anonyymi kirjoitti:
Missä kohtaa Raamattu puhuu maapallon päälisen luomisesta.
Joka tapauksessa Raamatun mukaan Aurinko, Kuu ja tähdet luotiin vasta Maan jälkeen, joka on tietenkin täyttä puppua.
Onko Raamatussa virheitä, vai onko hyönteisillä neljä jalkaa, kuten Mooseksen kirja väittää?Maapallo oli jo olemassa kun Raamatun teksti alkaa.
Maa oli autio ja tyhjä........
Miksi aurinko, kuu ja tähdet olisi pitänyt olla ennen kuin luotiin kaikki maan pälle?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä kohtaa Raamattu puhuu maapallon päälisen luomisesta.
Joka tapauksessa Raamatun mukaan Aurinko, Kuu ja tähdet luotiin vasta Maan jälkeen, joka on tietenkin täyttä puppua.
Onko Raamatussa virheitä, vai onko hyönteisillä neljä jalkaa, kuten Mooseksen kirja väittää?Raamattu ei kerro maapallon luomisesta vaan maapallo oli jo ennen sitä mistä Raamattu alkaa kertoa. Maa oli autio ja tyhjä.....
Miksi niitä ei oleis voitu luoda vasta sen jälkeen kun oli luotu jo muutakin?
Raamatun eloisan kuvauksen mukaan hyönteiset ’kulkevat neliraajaisesti’. Mooses varmastikin tiesi, että hyönteisillä on kuusi raajaa, joten tämä maininta viittaa epäilemättä pikemminkin niiden liikkumistapaan kuin raajojen määrään. Jotkin siivekkäät hyönteiset, mm. mehiläiset, kärpäset ja ampiaiset, kävelevät kuudella jalallaan samalla tavoin kuin nelijalkaiset eläimet. Joillakin hyönteisillä, esim. kulkusirkoilla, on kaksi hyppyraajaa, ja näin ollen ne käyttävät neljää muuta raajaansa ryömimiseen. (3Mo 11:20–23.) - Anonyymi
keskustellaan kirjoitti:
Maapallo oli jo olemassa kun Raamatun teksti alkaa.
Maa oli autio ja tyhjä........
Miksi aurinko, kuu ja tähdet olisi pitänyt olla ennen kuin luotiin kaikki maan pälle?Aurinkokuntamme ikä on n. 4,6 miljardia vuotta, eli Aurinko ja planeetat ovat syntyneet suunnilleen samaan aikaan. Kuu on syntynyt suuren kappeleen törmättyä maahan, mutta sekin on ollut taivaalla paljon ennen kuin elämä ilmestyi maan päälle.
Koko aurinkokuntaa ei kuitenkaan voisi olla olemassa ilman varhaisia supernovina räjähtäneitä tähtiä. Heliumia raskaammat alkuaineet syntyvät tähtien nukleosynteesissä, joten silloin kun Maa syntyi, oli jo tähtisukupolvia syntynyt ja kuollut. Linnunradan vanhin tunnettu tähti on n. 13, 5 miljardia vuotta vanha. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aurinkokuntamme ikä on n. 4,6 miljardia vuotta, eli Aurinko ja planeetat ovat syntyneet suunnilleen samaan aikaan. Kuu on syntynyt suuren kappeleen törmättyä maahan, mutta sekin on ollut taivaalla paljon ennen kuin elämä ilmestyi maan päälle.
Koko aurinkokuntaa ei kuitenkaan voisi olla olemassa ilman varhaisia supernovina räjähtäneitä tähtiä. Heliumia raskaammat alkuaineet syntyvät tähtien nukleosynteesissä, joten silloin kun Maa syntyi, oli jo tähtisukupolvia syntynyt ja kuollut. Linnunradan vanhin tunnettu tähti on n. 13, 5 miljardia vuotta vanha.Pelkkää arvailua.
keskustellaan kirjoitti:
Raamatussa ei ole virheitä joten älä syytä Raamattua siitä, että sinä et usko siihen.
Raamattu sanoo selvästi miten päivän pituus määriteltiin. Auringin laskusta auringon nousuun.keskjustellaan: "Raamatussa ei ole virheitä joten älä syytä Raamattua siitä, että sinä et usko siihen."
Mitenkä selittät esimerkiksi ristiriitaiset pääsiäistapahtumat, joita on paljon? Tai sen, että Juudas kuoli kahdella eri tavalla, jos virheitä ei ole?
Milloin vierailijat saapuivat haudalle?
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
vs.
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Apostolien teoissa Juudas "suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos"[5] ja Matteuksen evankeliumissa "hän paiskasi hopearahat temppeliin, lähti sieltä, meni pois ja hirttäytyi".keskustellaan kirjoitti:
Maapallo oli jo olemassa kun Raamatun teksti alkaa.
Maa oli autio ja tyhjä........
Miksi aurinko, kuu ja tähdet olisi pitänyt olla ennen kuin luotiin kaikki maan pälle?Maapallo on planeetta ei sitä ole pallona ollut olemassa ennen tähteään.
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Maapallo on planeetta ei sitä ole pallona ollut olemassa ennen tähteään.
niinkö Raamattu sanoo?
P.Dinosaurus kirjoitti:
keskjustellaan: "Raamatussa ei ole virheitä joten älä syytä Raamattua siitä, että sinä et usko siihen."
Mitenkä selittät esimerkiksi ristiriitaiset pääsiäistapahtumat, joita on paljon? Tai sen, että Juudas kuoli kahdella eri tavalla, jos virheitä ei ole?
Milloin vierailijat saapuivat haudalle?
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
vs.
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Apostolien teoissa Juudas "suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos"[5] ja Matteuksen evankeliumissa "hän paiskasi hopearahat temppeliin, lähti sieltä, meni pois ja hirttäytyi".Millä kahdella tavlla Juudas kuoli?
Mitä yrität sanoa noilla pääsiäistapahtumilla?P.Dinosaurus kirjoitti:
keskjustellaan: "Raamatussa ei ole virheitä joten älä syytä Raamattua siitä, että sinä et usko siihen."
Mitenkä selittät esimerkiksi ristiriitaiset pääsiäistapahtumat, joita on paljon? Tai sen, että Juudas kuoli kahdella eri tavalla, jos virheitä ei ole?
Milloin vierailijat saapuivat haudalle?
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
vs.
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Apostolien teoissa Juudas "suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos"[5] ja Matteuksen evankeliumissa "hän paiskasi hopearahat temppeliin, lähti sieltä, meni pois ja hirttäytyi".Mitä ristiriitaa muka on siinä, että hirttäytynyt putoaa Hinnomin laksoon ja ruumis murskaantuu?
dikduk kirjoitti:
Maapallo on planeetta ei sitä ole pallona ollut olemassa ennen tähteään.
Vastasin tähän "anonyymi":" Maapallo oli jo olemassa kun Raamatun teksti alkaa.
Maa oli autio ja tyhjä........
Miksi aurinko, kuu ja tähdet olisi pitänyt olla ennen kuin luotiin kaikki maan pälle?"Ei siis "ennen"ollut minkä päälle luoda.Anonyymi kirjoitti:
niinkö Raamattu sanoo?
1.Moos.1:16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17 Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle"
Maa kasveineen oli kertomuksessa jo sitä ennen.- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
1.Moos.1:16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17 Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle"
Maa kasveineen oli kertomuksessa jo sitä ennen.Miksei voisi olla?
keskustellaan kirjoitti:
Millä kahdella tavlla Juudas kuoli?
Mitä yrität sanoa noilla pääsiäistapahtumilla?Tässä seuraavassa vapaa-ajattelijoitten poimintoja pääsiäisajan ristiriidoista, joista jo esimakua siinä, että Jeesuksen ristin teksti on kaikissa evankeliumeissa eri. Ei voi olla neljää eri tekstiä ristiinnaulitsemisen syystä. Yksi ristin teksteistä on oikea ja muut vääriä. En jaksanut etsiä parempaa tekstiä aiheesta, joten kopion vapaa-ajattelijoitten sivuilta. Jossain on listattu yli 100 virhettä, joita Raamatussa on. Jotkut on kyllä torjuttu uskovaisten tahoilta, mutta ei kaikkia, sillä ne ovat selvästi virheitä.
"Jeesuksen kuolemaa seuranneet tapahtumat.
Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin. Onkin miltei mahdotonta muodostaa yksiselitteistä käsitystä tapahtumakulusta vertaamalla eri evankeliumeja keskenään. Seuraavassa muutama esimerkki;
Ketkä olivat ensimmäiset vierailijat?
Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)
vs.
Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)
vs.
Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)
vs.
Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin)
Milloin vierailijat saapuivat haudalle?
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
vs.
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Tapahtumat haudan suulla naisten saapuessa.
Matt. 28:2 -- Maanjäristys, Herran enkeli istuu haudan ulkopuolella.
Matt. 28:2 "Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."
vs.
Mark. 16:5 -- Ei maanjäristystä, Herran enkeli istuu haudan sisäpuolella.
Mark. 16:5 "Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti."
vs.
Luuk. 24:3-4 -- Ei maanjäristystä, kaksi enkeliä ilmestyy haudan sisäpuolelle.
Luuk. 24:3-4 "Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista. Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa."
vs.
Joh. 20:1-2 -- Ei maanjäristystä, ei enkeleitä. Maria Magdaleena uskoo jonkun varastaneen Jeesuksen ruumiin. Enkelit saapuvat vasta myöhemmin (Joh. 20:12).
Joh. 20:1-2 -- "Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo..."
Naisten reaktio - kertovatko he kenellekään?
Mark. 16:8 "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."
vs.
Luuk. 24:9 "Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille."
vs.
Joh. 20:2 "Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet.""
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Tässä seuraavassa vapaa-ajattelijoitten poimintoja pääsiäisajan ristiriidoista, joista jo esimakua siinä, että Jeesuksen ristin teksti on kaikissa evankeliumeissa eri. Ei voi olla neljää eri tekstiä ristiinnaulitsemisen syystä. Yksi ristin teksteistä on oikea ja muut vääriä. En jaksanut etsiä parempaa tekstiä aiheesta, joten kopion vapaa-ajattelijoitten sivuilta. Jossain on listattu yli 100 virhettä, joita Raamatussa on. Jotkut on kyllä torjuttu uskovaisten tahoilta, mutta ei kaikkia, sillä ne ovat selvästi virheitä.
"Jeesuksen kuolemaa seuranneet tapahtumat.
Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin. Onkin miltei mahdotonta muodostaa yksiselitteistä käsitystä tapahtumakulusta vertaamalla eri evankeliumeja keskenään. Seuraavassa muutama esimerkki;
Ketkä olivat ensimmäiset vierailijat?
Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)
vs.
Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)
vs.
Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)
vs.
Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin)
Milloin vierailijat saapuivat haudalle?
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
vs.
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Tapahtumat haudan suulla naisten saapuessa.
Matt. 28:2 -- Maanjäristys, Herran enkeli istuu haudan ulkopuolella.
Matt. 28:2 "Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."
vs.
Mark. 16:5 -- Ei maanjäristystä, Herran enkeli istuu haudan sisäpuolella.
Mark. 16:5 "Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti."
vs.
Luuk. 24:3-4 -- Ei maanjäristystä, kaksi enkeliä ilmestyy haudan sisäpuolelle.
Luuk. 24:3-4 "Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista. Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa."
vs.
Joh. 20:1-2 -- Ei maanjäristystä, ei enkeleitä. Maria Magdaleena uskoo jonkun varastaneen Jeesuksen ruumiin. Enkelit saapuvat vasta myöhemmin (Joh. 20:12).
Joh. 20:1-2 -- "Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo..."
Naisten reaktio - kertovatko he kenellekään?
Mark. 16:8 "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."
vs.
Luuk. 24:9 "Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille."
vs.
Joh. 20:2 "Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet.""
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.htmlKäsitellään nyt yksi asia kerrallaan ennenkuin alat pilkata Jumalaa enempää.
Vastaako noihin sinulle edellisiin väitteisiisi esitettyihin kysymyksiin. P.Dinosaurus kirjoitti:
Tässä seuraavassa vapaa-ajattelijoitten poimintoja pääsiäisajan ristiriidoista, joista jo esimakua siinä, että Jeesuksen ristin teksti on kaikissa evankeliumeissa eri. Ei voi olla neljää eri tekstiä ristiinnaulitsemisen syystä. Yksi ristin teksteistä on oikea ja muut vääriä. En jaksanut etsiä parempaa tekstiä aiheesta, joten kopion vapaa-ajattelijoitten sivuilta. Jossain on listattu yli 100 virhettä, joita Raamatussa on. Jotkut on kyllä torjuttu uskovaisten tahoilta, mutta ei kaikkia, sillä ne ovat selvästi virheitä.
"Jeesuksen kuolemaa seuranneet tapahtumat.
Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin. Onkin miltei mahdotonta muodostaa yksiselitteistä käsitystä tapahtumakulusta vertaamalla eri evankeliumeja keskenään. Seuraavassa muutama esimerkki;
Ketkä olivat ensimmäiset vierailijat?
Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)
vs.
Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)
vs.
Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)
vs.
Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin)
Milloin vierailijat saapuivat haudalle?
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
vs.
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Tapahtumat haudan suulla naisten saapuessa.
Matt. 28:2 -- Maanjäristys, Herran enkeli istuu haudan ulkopuolella.
Matt. 28:2 "Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."
vs.
Mark. 16:5 -- Ei maanjäristystä, Herran enkeli istuu haudan sisäpuolella.
Mark. 16:5 "Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti."
vs.
Luuk. 24:3-4 -- Ei maanjäristystä, kaksi enkeliä ilmestyy haudan sisäpuolelle.
Luuk. 24:3-4 "Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista. Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa."
vs.
Joh. 20:1-2 -- Ei maanjäristystä, ei enkeleitä. Maria Magdaleena uskoo jonkun varastaneen Jeesuksen ruumiin. Enkelit saapuvat vasta myöhemmin (Joh. 20:12).
Joh. 20:1-2 -- "Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo..."
Naisten reaktio - kertovatko he kenellekään?
Mark. 16:8 "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."
vs.
Luuk. 24:9 "Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille."
vs.
Joh. 20:2 "Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet.""
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.htmlMinkä kysymyksen noita haluat, että selvitetään samalla kun vastaat sinulle aikaisemmin esittämiin kysymyksiini.
Katsos kun ei ole asiallista kaataa koko ateistien väöiteryöppyä kerralla ilman yhtään sinun omaa kommenttiasi.keskustellaan kirjoitti:
Minkä kysymyksen noita haluat, että selvitetään samalla kun vastaat sinulle aikaisemmin esittämiin kysymyksiini.
Katsos kun ei ole asiallista kaataa koko ateistien väöiteryöppyä kerralla ilman yhtään sinun omaa kommenttiasi.keskustellaan: "Katsos kun ei ole asiallista kaataa koko ateistien väöiteryöppyä kerralla ilman yhtään sinun omaa kommenttiasi."
Se Jeesuksen ristin eri tekstit oli minulta. Sitä ei muistaakseni löydy ateistien vapaa-ajattelijoitten sivulta.
Katso Matteus 27:5 ja Apostolin tekojen versio Juudaksesta. Minusta se on ristiriitainen. Toisessa heittäydytään jostain muurilta alas ja toisessa hirtäydytään. Minulla ei ole aikaa nyt kirjoitella tästä aiheesta vaan joudun lähtemään dösällä kohta Joensuun keskustaan. Mutta usko jo - ei Raamattu ole virheetöntä Jumalan Sanaa. Se on ihmisten kirjoittama kirja, jossa on virheitä. Ei kiinnosta uskovaisena tänne vuodattaa todistuksesi yli 100 virheellistä kohtaa Raamatusta, mutta niitä valitettavasti on.P.Dinosaurus kirjoitti:
keskustellaan: "Katsos kun ei ole asiallista kaataa koko ateistien väöiteryöppyä kerralla ilman yhtään sinun omaa kommenttiasi."
Se Jeesuksen ristin eri tekstit oli minulta. Sitä ei muistaakseni löydy ateistien vapaa-ajattelijoitten sivulta.
Katso Matteus 27:5 ja Apostolin tekojen versio Juudaksesta. Minusta se on ristiriitainen. Toisessa heittäydytään jostain muurilta alas ja toisessa hirtäydytään. Minulla ei ole aikaa nyt kirjoitella tästä aiheesta vaan joudun lähtemään dösällä kohta Joensuun keskustaan. Mutta usko jo - ei Raamattu ole virheetöntä Jumalan Sanaa. Se on ihmisten kirjoittama kirja, jossa on virheitä. Ei kiinnosta uskovaisena tänne vuodattaa todistuksesi yli 100 virheellistä kohtaa Raamatusta, mutta niitä valitettavasti on.Minusta sinulla on ongelma jos kuvittelet löytäväsi Raamatusta neljä täysin identtistä evankeliumia. Miksi niitä sitten olisi neljä jos ne olisivat identtiset?
Mieti sen sijaan miksi apostolit kirjoittavat joistain asioista hieman eri yksityiskohdilla.
Raamatussa ei ole yhtään virheellistä kohtaa vaan niiden silminnäkijät ja kestojat esittävät oman näkökulmansa niihin.
Epäilet varmaan myös sitä, että sinun syntisi annettaisiin anteeksi?- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
keskustellaan: "Katsos kun ei ole asiallista kaataa koko ateistien väöiteryöppyä kerralla ilman yhtään sinun omaa kommenttiasi."
Se Jeesuksen ristin eri tekstit oli minulta. Sitä ei muistaakseni löydy ateistien vapaa-ajattelijoitten sivulta.
Katso Matteus 27:5 ja Apostolin tekojen versio Juudaksesta. Minusta se on ristiriitainen. Toisessa heittäydytään jostain muurilta alas ja toisessa hirtäydytään. Minulla ei ole aikaa nyt kirjoitella tästä aiheesta vaan joudun lähtemään dösällä kohta Joensuun keskustaan. Mutta usko jo - ei Raamattu ole virheetöntä Jumalan Sanaa. Se on ihmisten kirjoittama kirja, jossa on virheitä. Ei kiinnosta uskovaisena tänne vuodattaa todistuksesi yli 100 virheellistä kohtaa Raamatusta, mutta niitä valitettavasti on.Sinun kannataa lukea jotain rakentavampaa kuin wikibedia.
esim. tässä
https://apowiki.fi/wiki/Evankeliumit Anonyymi kirjoitti:
Sinun kannataa lukea jotain rakentavampaa kuin wikibedia.
esim. tässä
https://apowiki.fi/wiki/EvankeliumitAmen 🙏
- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
keskjustellaan: "Raamatussa ei ole virheitä joten älä syytä Raamattua siitä, että sinä et usko siihen."
Mitenkä selittät esimerkiksi ristiriitaiset pääsiäistapahtumat, joita on paljon? Tai sen, että Juudas kuoli kahdella eri tavalla, jos virheitä ei ole?
Milloin vierailijat saapuivat haudalle?
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
vs.
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Apostolien teoissa Juudas "suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos"[5] ja Matteuksen evankeliumissa "hän paiskasi hopearahat temppeliin, lähti sieltä, meni pois ja hirttäytyi".vaikea uskoa, että sinä olet yrittänyt kirjaasi kustantajalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
vaikea uskoa, että sinä olet yrittänyt kirjaasi kustantajalle.
Kunhan valehtele.....
- Anonyymi
Aloittaja on nii-in oikeassa. Eläinlääketiedekunnassa ei muuta tehdä kuin luetaan luomiskertomusta, sillä kuten kaikki vankkumattomasti tietävät, luotiin jokainen eläinlaji justiinsa sellaiseksi kuin se on nyt. Jotkut kuolivat sukupuuttoon, mutta suurin osa ameebasta lähtien ovat ihan siinä kunnossa kuin luomisen hetkellä. Jotain terveysongelmia voi jollain elikolla olla, ajatellaan nyt vaikka koirarotuja, ja siitä varmasti siellä koulussa puhutaan ja opetetaan, mutta ei ole tarkoitus, että parantaisimme luontoa ja luotuja,
Maailma elää tavallaan ja me siinä mukana. Omasta syntiinlankeemuksestamme johtuen maailma ei ole Paratiisi, mutta syvällä uskolla voimme sen siksi muuttaa.
Maailma ei ole valmis, joten voimme ajatella, että luomistyö on vielä kesken. Meidän pitää jatkaa maailman kehittämistä, ja siihen ei tietenkään kuulu joku eläinyliopisto, huoh.- Anonyymi
Evoluuioteoria ei millään tavalla liity lääketieteeseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evoluuioteoria ei millään tavalla liity lääketieteeseen.
Evoluutioteoria liittyy vahvasti lääketieteeseen. Esimerkiksi virusten ja bakteerien evoluution tunteminen on ensuiarvoisen tärkeää niiden torjunnassa. Myös syöpätutkimus tarvitsee evolutiivista tietoa, koska syöpäsolujen evoluutio on nopeaa.
Aamulehti 2018 kemian Nobelista, joka myönnettiin ohjatun evoluution tutkimuksesta:
"Ruotsin kuninkaallinen akatemian mukaan tämänvuotiset kemian Nobelin saajat ovat pystyneet luomaan evoluution uudestaan koeputkessa ja nopeuttamaan sitä huomattavasti.
Heidän löytöjensä ansiosta on kehitetty ympäristöystävällisempää kemian teollisuutta, tuotettu uusia materiaaleja ja ympäristöä säästäviä biopolttoaineita, parannettu sairauksia ja pelastettu ihmishenkiä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evoluutioteoria liittyy vahvasti lääketieteeseen. Esimerkiksi virusten ja bakteerien evoluution tunteminen on ensuiarvoisen tärkeää niiden torjunnassa. Myös syöpätutkimus tarvitsee evolutiivista tietoa, koska syöpäsolujen evoluutio on nopeaa.
Aamulehti 2018 kemian Nobelista, joka myönnettiin ohjatun evoluution tutkimuksesta:
"Ruotsin kuninkaallinen akatemian mukaan tämänvuotiset kemian Nobelin saajat ovat pystyneet luomaan evoluution uudestaan koeputkessa ja nopeuttamaan sitä huomattavasti.
Heidän löytöjensä ansiosta on kehitetty ympäristöystävällisempää kemian teollisuutta, tuotettu uusia materiaaleja ja ympäristöä säästäviä biopolttoaineita, parannettu sairauksia ja pelastettu ihmishenkiä."Höpöhöpö.
Fossiileista ja ihmisaponousta ei ole mitään virus- ja bakteeritietoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö.
Fossiileista ja ihmisaponousta ei ole mitään virus- ja bakteeritietoa.Väärin. Fossiileistakin löytyy jälkiä viruksista ja bakteereista ja niiden aiheuttamista tiloista, ja tätä tietoa on yhdistettävissä muuhun olemassaolevaan tietoon ihmisapinoiden evoluutiosta. Esim. ihmisapinoiden DNA:ssa esiintyvät retrovirusten DNA-jäämät kertovat omaa evolutiivista historiikkiaan yhteisestä alkuperästämme. Mutta lueskele sinä vain satujasi Raamatustasi. Nämä asiat ovat ilmeisesti sinun älynlahjoillesi ja sivistystasollesi aivan liian vaikeita ja monimutkaisia.
- Anonyymi
Kova pitää uskon olla kun kuvittelee hirsitalon olevan elävä olento.
- Anonyymi
Sellainen usko sitten sinulla.....
- Anonyymi
Ainakin lemmikkien terveydenhoito maksaa moninkerroin, verrattuna ns. ihmisten
vastaavaan hoitoon, sikäli jos ei ole vakuutuksia lemmikilleen. - Anonyymi
Tällaiset aloitukset ovat hyviä. Ne tekevät jokaiselle satunnaisellekin lueskelijalle selväksi, miten hullutuksiin taipuvaista ääriuskovaisuus on. Näin normaalit, uskonnoista vieraantuneet irtaantuvat koko touhusta kokonaan, ja normaalit ihmiset uskontojen sisälläkin etääntyvät ääriuskovaisuudesta. Niinhän se vain on, ettei kreationismin kaltaista typeryyttä voi parodioimalla korostaa, vaan kreationisti tekee kaiken sen työn ihan itse... ja maallistumiskehitys kiittää ja menestyy.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta2854541Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2741430Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin661376Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes1011174eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1131168- 841126
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1301091Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä581031- 172908
Palsta sekosi lopullisesti?
Taidan mennä päikkäreille. Oliko hän nyt muka oikeasti äsken täällä ja kirjoitti, että täytyy unohtaa? Todistakaa se. Ki15861