Kaikki analyytikot sanovat etttä kurssit laskevat syksyllä joten nyt ei kannata ostaa osakkeita. Ostakaa syksyllä kun kurssit matalalla silloin tehdään rahhooo!! Monet meklarit toivovat että tulisi pörssiromahdus jotta he voisivat ostaa isolla rahalla halpoja osakeita. Olkaa tekin valmiina syksyllä tuhdin raha pussin kanssa!
Pörssiromahdus 2020 syksyllä
Anonyymi
4266
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
jos+kaikilla+on+rahapussit+pullollaan+ostamassa+lisää+osakkeita+niin+mitään+romahdusta+tuskin+tulee
voi+tulla+10+-+20+%++korjausliike+mutta+tuskinpa+mitään+romahdusta
Uusi finanssikriisi on oven takana. Velkojat siirtävät nyt kovalla vauhdilla mustaa pekkaa kädestä toiseen. Ensimmäiset rahastot on jo kaatunut. Kun menee kävelemään tuonne hienojen uusien kauppakeskusten käytäville niin totuus katsoo silmästä silmään tyhjine liiketiloineen.
Jos oikeasti uskot että finanssikriisi on oven takana, olet varmasti ottanut ison lainan pankista ja myyt lyhyeksi pankkiosakkeita tällä hetkellä?
"Kaikki analyytikot sanovat"
Oisko jotain linkkiä tms. Aiheesta olisi mukava lukea lisää.
No ei tietenkään ole linkkiä.
Nämä on näitä provoketjuja joiden aloittaja saa tyydytystä kun saa ihmiset vastailemaan.
Kun joku käskee myymään, osta.
Kun joku käskee ostamaan, myy.
Oletko+kuinka+hyvin+testannut+menetelmäsi+toimivuutta?
Minä+kävin+20+vuoden+pörssidatan+läpi,+ja+toki,+ei+siellä+ollut+kerrottu+että+koska+"joku+on+käskenyt"+ostamaan+tai+myymään,+mutta+tein+erilaisia+simulaatioita+sillä+tiedolla,+että+kun+kurssit+laskee,+osta,+ja+kun+kurssi+nousee+niin+myy.
Kuinka+kävi?
20+vuoden+aikana+tuolla+menetelmällä+sai+parhaimmillaan+7%+enemmän+tuottoa+kuin+vain+pitämällä+osakkeet,+laskuista+/+romahduksista+huolimatta.
Kun+tuossa+laskelmassa+ei+ole+huomioitu+satojen+kauppojen+aiheuttamia+kustannuksia,+niin+lopputulos+lienee+plus+miinus+nolla.+Muutenkin+tuo+7%,+20+vuodessa+olisi+ollut+häviävän+pieni+asia,+joka+voisi+yhtä+hyvin+olla+-7%+jollakin+toisella+aikamäärittelyllä+laskettuna.
Joten,+jos+sinulla+ei+ole+mitään+mutua+isompaa+todistusaineistoa+tarjota,+väitän+että+ei+pidä+paikkaansa,+ainakaan+laajemmassa+kuvassa.
Koko viime vuoden toitotettiin että kohta romahtaa, myykää hyvät ihmiset MYYKÄÄ!
Ja kuinkas kävi? Ennätyskorkealle nousseet osakkeet tällä hetkellä.
Toki sitä voisi aina myydä kun joku huutaa että "myykää", ja ostaa kun joku toinen huutaa että "ostakaa", kukin taplaa tyylillään.
"Koko viime vuoden toitotettiin että kohta romahtaa, myykää hyvät ihmiset MYYKÄÄ!"
No voihan se edelleenkin romahtaa.
"Ja kuinkas kävi? Ennätyskorkealle nousseet osakkeet tällä hetkellä."
Onhan ne tällä hetkellä, mutta onko huomenna enää?
Tarkkailemalla lyhyttä aikaväliä, asiat saadaan näyttämään siltä miltä halutaan, mutta jos vedät tuon mentelmäsi 20 vuoden ajanjaksolle, voit huomata, että vaikka kuinka nerokkaalta se vaikuttaa, pääset samaan tulokseen pitämällä osakkeet itselläsi koko ajan, ilman osto myy edestakaisin puljaamista.
"Kaikki analyytikot" on jo selkeä valhe. Kaikki analyytikot ei todellakaan sano noin. Toki monetkin analyytikot ennustavat laskua, mutta ajankohta vaihtelee. Osa analyytikoista on ennustanut jo vuosien ajan laskua, useat jopa lähes 10 vuotta.
Muutenkin analyytikot eivät ole koskaan osanneet ennustaa sen paremmin kuin kukaan muukaan. Tästä on jopa tutkimuksia, joissa täysin satunnaisesti valittu salkku päihittää valtaosan analyytikoiden salkuista. Eivätkä analyytikot ole tähän asti osanneet ennustaa yhtäkään romahdusta eikä myöskään nousun alkamista.
Jostainhan niiden analyytikoidenkin pitää palkkansa repiä, kun eivät selkeästi sijoittaa osaa.
Ensin tartut toisen kirjoittamaan "kaikki analyytikot" määritelmään, seuraavassa kappaleessasi sorrut itse ihan samaan syntiin, eli yleistämiseen.
Täällä pitäisi oikeasti olla pakko kertoa ikänsä, sijoituskokemuksensa vuosissa ja keskimääräinen vuosituotto sijoituksille.
Nyt tuntuu sille että kaikenlaiset kaivinkoneen käyttäjät huutelee vinkkejään mutu meningillä.
No,+ehkä+yleistin+hieman,+mutta+näin+se+vain+on.+Suuri+osa+analyytikoista+on+vain+epäonnistuneita+sijoittajia.+Itse+olen+45+vuotta+ja+sijoitan+vain+indeksirahastoihin.+Kaikki+tutkimukset+kertovat,+että+jo+indeksirahastoihin+sijoittamalla+voittaa+kevyesti+yli+90%+aktiivisista+rahastoista.
Ja+oikeasti+jo+indeksiin+sijoittamalla+voittaa+kevyesti+salkun+jonka+on+tehnyt+"analyytikoiden"+hatusta+vedettyjen+arvausten+perusteella.+Sillä+sitähän+analyytikkojen+ennusteet+ovat,+pelkkiä+hatusta+vedettyjä+arvauksia.
". Sillä sitähän analyytikkojen ennusteet ovat, pelkkiä hatusta vedettyjä arvauksia."
Usko tai älä mutta ei ne ole hatusta vedettyjä. Kaikenlaisia viivotinanalyysejä ja laskelmia tehdään.
Osuvuuteen en ota kantaa.
Tässä hiukan analyysiä siitä, minkä takia apinat peittoavat pörssinalyytikot ja pankkiirit pörssispekuloinnissa:
https://www.forbes.com/sites/rickferri/2012/12/20/any-monkey-can-beat-the-market/
Sattumaa ei pysty hämäämään isolla julkisivulla, julkiseedella tai yhtiön koolla. ; )
Siis "julkisuudella". Mitäköhän Autocorrect yritti korjata? Ja mille kielelle?
"Tässä hiukan analyysiä siitä, minkä takia apinat peittoavat pörssinalyytikot ja pankkiirit pörssispekuloinnissa:"
Lipsahtikohan sulla väärä linkki tuohon, kun artikkeli ei käsitellyt laisinkaan tuota mainitsemaasi asiaa. Vai oliko ongelma luetunymmärtämisessä?
Siinähän sinulla se ongelma oli, mutta ei siitä sen enempää: en rupea kääntämään suomeksi noin pitkää juttua.
Sinun olisi ehkä kannattanut oikeasti kääntää se artikkeli itsellesi tai sitten luopua vieraskielisten sivujen käyttämisestä todistusaineistona, kun tuo sivu ei todellakaan käsitellyt aihetta "apinat peittoavat pörssianalyytikot ja pankiirit pörssispekuloinissa".
Minulla ei ole asian kanssa ongelmaa, englanti sujuu loistavasti. Jos sinullakin englanti sujuu, niin sitten ongelmasi on ymmärryspuolella.
Jätän tämän vain tähän:
“Malkiel was wrong,” stated Rob Arnott, CEO of Research Affiliates, while speaking at the IMN Global Indexing and ETFs conference earlier this month. “The monkeys have done a much better job than both the experts and the stock market.”
Liikaa vieraskielistä tekstiä, joten botti vienee pian. ; )
Juu, oli siellä tuollainen kommentti, mutta mutta... se oli vain kommentti.
Kun lukee tuon artikkelin ajatuksella läpi niin, voi huomata että tuo "tikkaa heittävä apina" vertailu on aina tehty indeksiin.
Ei kai indeksi ole sama asia kuin asiantuntijoiden mielipide? Tuossa artikkelissa ei kerrota mitään siitä, miten asiantuntijat ovat pärjänneet, tai miten asiantuntijoiden osaamista olisi edes mitattu.
Tuolla satunnaistetulla osakevalinnalla vielä väitetään voitetun indeksin joka vuosi, jota kyllä hieman epäilen, en ole toki tuota asiaa analysoinut niin paljon että uskaltaisin vastaan väittää.
Olen nähnyt suomenkielisen artikkelin aiheesta asiantuntijat ja heidän osaamisensa ja siinä päädyttiin ihan yksikäsitteisesti siihen lopputulokseen että asiantuntijat pärjäsivät merkittävästi paremmin kuin satunnaisia osakkeita valitsemalla. Arikkeli oli laadittu ihan asiallisesti ja siinä oli suomalaisia asiantutijoita joiden julkisia "ennustuksia" verrattiin tapahtuneisiin asioihin.
Laitan linkin jos löydän tuon artikkelin.
Pakko+palata+tähän+asiaan+vielä,+eli+en+löydä+sitä+suomalaista+sivua,+jossa+tuo+vertailu+oli,+suomalaisten+asiantuntijoiden+ennusteiden+ja+todellisuuden+välillä.
Tiedän+kuitenkin+että+sellainen+on,+ja+siinä+todettiin+asiantuntijoiden+ennusteet+hyviksi.+En+muista+mikä+se+prosenttiluku+oli,+millä+tarkkuudella+ne+osuivat+oikeansuuntaisiksi,+mutta+oltiin+reilusti+päälle+50%:n.+50%+olisi+varmaankin+sen+tikkaa+heittävän+apinan+todennäköisyys+osua+kohdalleen.
Tuli+sekin+mieleen+tuosta+alkuperäisestä+ajatuksesta,+että+tikkaa+heittävä+apina+voittaisi+indeksit.+Kyseessähän+oli+70-luvun+alussa+julkaistu+kirja,+jota+varmaankin+oli+tarkoitus+myös+myydä.+Olisikohan+tuo+"tikkaa+heittävä+apina"+valittu+provosoimaan+kirjanmyyntiä.
Vaikea+on+nimittäin+uskoa+että+satunnaisella+valinnalla+voittaa+indeksin.+Ihan+järjellä+jos+ajattelee,+sehän+tarkoittaa+sitä+että+laitetaan+pussiin+10+palloa+joista+5+on+sinistä+ja+5+punaista.+Sokkona+ottamalla+tuosta+pussista+vaikka+5+palloa,+niin+jokaisella+kerralla+olisi+noista+palloista+enemmän+punaisia+kuin+sinisiä.+Ei+ole+mahdollista.
Sitten+se+vielä,+kun+sanottiin+apinan+lyövän+asiantuntijankin,+niin+siihen+ei+ollut+mitään+todistusaineistoa,+etsin+joka+netistä+jonkun+aikaa,+että+mistä+tuo+kommentti+oli+johtunut,+mutta+en+löytänyt+mitään+aineistoa+jossa+olisi+oikeasti+verrattu+asiantuntijoiden+tekemisiä,+satunnaisuuteen.
Ymmärrän+kyllä+että+asiantuntijoita+kohtaan+on+kärkeviä+kommentteja,+asiantuntijoita+kun+on+monenlaisia+ja+heidän+tarkoitusperänsä+voi+olla+"ei+asiakaslähtöisiä".
Minäkin+voin+pitää+itseäni+asiantuntijana,+jos+niin+haluan.+Siihen+ei+vaadita+mitään+sen+enempää.+Ja+jotkut/monet+asiantuntijat+on+pakotettu+vetämään+työnantajansa+etuja.
Mutta+kyllä+tuolla+on+paljon+väkeä+jotka+tietääkin+asioista,+esimerkkinä+pidettäköön+Warren+Buffetia,+eiköhän+kyseinen+asiantuntija+ole+meriittiinsä+osoittanut.
Sen verran voin kommentoida tätä, että jopa Warren Buffett kehoittaa tavallisia ihmisiä hankkimaan indeksirahastoja. Toinen asia on, että monta vuotta sitten Buffett löi vetoa, että indeksirahasto voittaa aktiiviset rahastot. Vedossa valittiin aikanaan tietyt indeksirahastot ja aktiiviset rahastot ja niitä seurattiin tietyn ajan (en muista oliko kyseessä 5 vai 10 vuotta). Viime vuonna oli määräaika ja indeksirahastot päihittivät kevyesti aktiiviset rahastot.
Joten vaikka aktiivisia rahastoja markkinoidaan sillä, että asiantuntija valitsee osakkeet ja siksi tuotto on siksi parempaa ja turvallisempaa, kaikki todisteet viittaavat että tuo on valetta. Aktiiviset rahastot häviävät ovat hävinneet indeksille jopa taantumien aikaan, joten se niistä "asiantuntijoista".
Vielä tarkennus... Buffett on jossain vaiheessa kehoittanut laittamaan perintönsä pääosin indeksirahastoihin (perintö menee pääosin hyväntekeväisyysjärjestöille, ei lapsille). Tämä kertoo jo paljon siitä kuinka edes Buffett ei luota asiantuntijoihin.
Mietin alkua vähän enemmän... Viittaat yhteen ainoaan artikkeliin, joka kertoo vain suomalaisista asiantuntijoista, vaikka oikeasti asiasta on muualla maailmassa satoja artikkeleita pelkästään englanniksi. Jos kaikki artikkelit yhdistää voi todeta, että ei ole mitään todistetta siitä, että "asiantuntijat" osaisivat valita voittajaosakkeet.
Yksittäinen artikkeli yksittäisestä markkinasta ei todista mitään, koska kyseessä voi olla sattuma. Siksi usein samasta asiasta tehdään monta tutkimusta, usein jatkotutkimukset osoittavat ensimmäisen tuloksen olleen pelkkää sattumaa. Näin voi käydä, vaikka tehtäisiin kaikki oikein eikä yhtään huijata. Jo pelkästään todennäköisyyksien mukaan voi tulla positiivinen tulos ihan sattumalta. Siksi ensimmäisen tuloksen jälkeen tarvitaan varmistavia jatkotutkimuksia, muuten tulos on merkityksetön.
Olet muuten oikeassa, pakko myöntää. Se, että viiden miljoonan ihmisen markkinalla, rajoitetulla aika-akselilla on joku ryhmä saanut markkinaa parempaa tulosta, ei todista koko asiantuntijaryhmästä mitään.
Tunnustan tappioni.
Romahdus, so what ?
Jollain Nordnetin videolla kerrottiin edellisestä suuresta romahduksesta toivutun puolessatoissa vuodessa.
Jollei dipistä pääse ostamaan, voi vaan odotella pari vuotta
Ja olet ehdottomasti sitä mieltä että jokainen romahdus on samanlainen?
1929 romahduksesta toipumiseen meni 17 vuotta.
Jos+romahdus+tulee+otan+lainan.+Ostan+osakkeita+ja+myyn+kalliilla+sitten+pois.+Maksan+velkani+takaisin+ja+pidän+voitot.+Syksyn+romahdus+perustuu+kuitenkin+korkeintaan+-+20%+pudotukseen.
Mitä mielestäsi tapahtuu syksyn romahduksen jälkeen?
Ollaan syksyn jälkeen talvessa ja USA:n pressanvaalit tulossa, meinaat että Trump tulee valituksi, jolloin pörssit ei laske maailmanlaajuisesti?
Aikamoisia näkemyksiä, lainarahalla pelaten. Toiset ne osaa / uskaltaa, minä en.
https://www.youtube.com/watch?v=WAXPDDnrpW4
Miksi kannattaa laittaa jäitä hattuun sijoittamisen kanssa...
Kaikille romahduksen toivoijille tiedoksi, että välttämättä se romahduksen jälkeinen aika ei ole maailmassa kovin hauskaa ja pörssit eivät välttämättä vain ampaise kovaan nousuun yhtenä päivänä. Nythän ennustetaan, että seuraava isompi kriisi on pahin vuosisatoihin ja jos näin käy niin se vaikuttaa kyllä ihan jokaisen ihmisen elämään tavalla tai toisella.
"Nythän ennustetaan"
juu, joku ennustaa jossakin, todella varmoja arvauksia
Linkattu video on ihan järkevä, mutta sehän on "jäitä hattuun" tyylinen. Eli ei kannata uskoa, että rikastuu ja varsinkaan lyhyellä tähtäimellä.
Sä sitten ampaiset ääripäähän, että seuraava kriisi on pahin vuosisatoihin. Voisiko näissä puheissa pitää jotain tolkkua, kuten linkkaamasi videon tyyppi pitää?
Yksi asia mikä ihmetyttää, miksi markkinan on pakko edes laskea jos kerran keskuspankit pystyvät yksissä tuumin pitämään sen nousussa vaikka 365 päivää vuodessa?
Keskuspankit pystyy pitämään korot ja inflaation alhaalla, juuri nyt tietyissä olosuhteissa. Se vaikuttaa markkinoihin. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, olosuhteet vaihtelee.
Markkinoiden on pakko välillä laskea ja nousta. Valde yrittää vaikuttaa siihen, että miten rajuja ne vaikutukset on meille suomalaisille taviksille.
Ei+tarvitse+odottaa+syksyä!+Pörssiromahdus+alkoi+eilen+ja+jatkuu+viikonloppumarkkinoilla.+Ensi+viikolla+tullaan+10%+alas+ja+sen+jälkeen+jouluun+asti+on+pudottu+60%+kaikkien+aikojen+huipuista.+Ensi+vuonna+tuo+summa+vielä+puolittuu.+Sitten+voisi+aloitella+taas+nousua+2022.
Valehtelet. Kaikki analyytikot eivät todellakaan sano noin. Joku yksittäistapaus saattaa olla.
Nyt on kyllä tosi kyseessä. Myykää vielä kun ehditte vaikka pienellä tappiollakin mutta säästyypä suurin osa!
Olen+jo+päättänyt+oman+kohtaloni+rahojeni+osalta+eli+aloitan+kuukausiostot+kun+SP500+näyttää+lukemaa+alle+2000+pistettä+ja+ostot+jatkuvat+siihen+saakka+kunnes+pahin+lasku+on+todettu+päättyneeksi+jossain+300-500+pisteen+välillä.+Sen+jälkeen+otan+nousukauden+päätteeksi+750%+voitot+kotiin.
V*tuttaa tämä pörssinousu. Ei mikään saa sitä laskemaan sellaisille tasoille että voisi edes harkita ostavansa. Minulla on tällä hetkellä pörssissä tasan 0 euroa. Mutta todennäköisestihän jos huomenna sijoittaisin niin pörssi romahtaisi saman tien. Näin kävi mm. lokakuussa 2018. Aloitan ostot vasta kun SP500 on alle 2000p.
Jos pörssit vaan nousevat hamaan iäisyyteen niin sitten minulta jää sijoittamatta se on varma. Eipä se elämä onneksi siihen kaadu. Leipäjonossa käyn sijoitinpa tai en.
Kyllä nyt rytisee näköjään jo huomattavasti ennen syksyä, jopa ennen kevättä (vai onko se jo alkanut kun joutsenetkin lentelee kohti pohjoista).
Itse pistin kaikki osakkeet tänään myyntiin. Nyt on huojentunut olo :-)