Apostolinen uskontunnustus kertoo oletko kristitty vai liberaali

Liberaali ei olekaan kristitty vaan tiedeuskovainen.

Anonyymi kirjoitti:

Liberaali ei olekaan kristitty vaan tiedeuskovainen.

Nimenomaan tunnustus sen kertoo 🤓

Ei tuossa, uskontunnustuksessa sanota, miten Jumala kaiken loi. Ian hyvin voi katsoa, että Luominen tapahtui rukkaamalla Maailmankaikkeuden alkutila ja luonnonlait juuri sopivalla tavalla ja siitä kaikki kehittyi sitten alkuräjähdyksellä ja evoluutiolla ihan kuten tiedekin selittää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuossa, uskontunnustuksessa sanota, miten Jumala kaiken loi. Ian hyvin voi katsoa, että Luominen tapahtui rukkaamalla Maailmankaikkeuden alkutila ja luonnonlait juuri sopivalla tavalla ja siitä kaikki kehittyi sitten alkuräjähdyksellä ja evoluutiolla ihan kuten tiedekin selittää.

Lue lisää

Huonosti on rukattu. Suurin osa planeetoista ja kuista ovat asuinkelvottomia.

Kerrotko vielä miten sinä "uskot" esittämääsi uskontunnustukseen? Mikä erottaa aidon uskomisen siitä että luulee uskovansa?
Esim. Jos käskyjen pitämistä ajateltaisiin uskon mittarina, niin voiko Jeesusta lukuunottamatta kukaan ihminen niitä 100%:sesti pitää???

Kerrotko vielä miten sinä "uskot" esittämääsi uskontunnustukseen? Mikä erottaa aidon uskomisen siitä että luulee uskovansa?
Esim. Jos käskyjen pitämistä ajateltaisiin uskon mittarina, niin voiko Jeesusta lukuunottamatta kukaan ihminen niitä 100%:sesti pitää???

usko.vainen kirjoitti:

Nimenomaan tunnustus sen kertoo 🤓

Voitko kertoa mitä sinä tarkoitat "uskolla", miten sinä uskot Jeesukseen todellisemmin tai oikeammin kuin joku toinen?

Anonyymi kirjoitti:

Voitko kertoa mitä sinä tarkoitat "uskolla", miten sinä uskot Jeesukseen todellisemmin tai oikeammin kuin joku toinen?

Minä uskon, että Jeesus on se jonka ilmoitti olevansa ja jonka Raamattu kertoo Hänen olevan. Uskon, että Raamattu on erehtymätön ja Pyhän Hengen inspiroima Jumalan sana ihmisille 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Minä uskon, että Jeesus on se jonka ilmoitti olevansa ja jonka Raamattu kertoo Hänen olevan. Uskon, että Raamattu on erehtymätön ja Pyhän Hengen inspiroima Jumalan sana ihmisille 🤓

Lue lisää

Sanakirjan mukaan:
u s k o a: tuntea varmuutta jostakin asiasta tai jonkin asian olemassaolosta, pitää jotakin sanomaa asiaa totena, etc...
t o t u u s: Se mikä on totta, vastaa todellisuutta, tosiasia, opeista, ajatuksista, katsomuksista ynnä muu sellainen, ynnä muuta sellaista, joita pidetään tosina, tosiasioina, selviöinä, todenperäisyys, paikkansapitävyys. etc...

Noi oli vaan maallisia esimerkkejä asian yhdelle lähestymistavalle, kiinnittämättä niihin sen enempää huomiota mikä sinusta käytännössä on peruste uskomiselle Jeesukseen?
Kerrot uskovasi tietyllä tavalla, mikä tekee sinun perusteesta uskoa oikeamman kuin esimerkiksi aloituksessa mainitun liberaaliuskovaisen?
Ja mikä oikeuttaa meidät arvioimaan toistemme uskoa oikeana tai vääränä kun emme kuitenkaan näe tai kuule toisen sisimpään... sanat kertovat joskus yhdelle toista kuin toiselle?

Anonyymi kirjoitti:

Sanakirjan mukaan:
u s k o a: tuntea varmuutta jostakin asiasta tai jonkin asian olemassaolosta, pitää jotakin sanomaa asiaa totena, etc...
t o t u u s: Se mikä on totta, vastaa todellisuutta, tosiasia, opeista, ajatuksista, katsomuksista ynnä muu sellainen, ynnä muuta sellaista, joita pidetään tosina, tosiasioina, selviöinä, todenperäisyys, paikkansapitävyys. etc...

Noi oli vaan maallisia esimerkkejä asian yhdelle lähestymistavalle, kiinnittämättä niihin sen enempää huomiota mikä sinusta käytännössä on peruste uskomiselle Jeesukseen?
Kerrot uskovasi tietyllä tavalla, mikä tekee sinun perusteesta uskoa oikeamman kuin esimerkiksi aloituksessa mainitun liberaaliuskovaisen?
Ja mikä oikeuttaa meidät arvioimaan toistemme uskoa oikeana tai vääränä kun emme kuitenkaan näe tai kuule toisen sisimpään... sanat kertovat joskus yhdelle toista kuin toiselle?

Lue lisää

Sinä kysyit mitä minä tarkoitan uskolla etkä sitä mitä sanakirja siitä sanoo 😃
Tietyllä tavalla ❓ Mitä sillä tarkoitat, millä vavalla sinä sitten uskot tai olet uskomatta🤔❓
Sano joku esimerkki jota minä olen pitänyt vääränä uskomisena.
Mutta jos ihminen ei usko uskontunnustukseen sisältöön niin mihin hän sitten uskoo 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Sinä kysyit mitä minä tarkoitan uskolla etkä sitä mitä sanakirja siitä sanoo 😃
Tietyllä tavalla ❓ Mitä sillä tarkoitat, millä vavalla sinä sitten uskot tai olet uskomatta🤔❓
Sano joku esimerkki jota minä olen pitänyt vääränä uskomisena.
Mutta jos ihminen ei usko uskontunnustukseen sisältöön niin mihin hän sitten uskoo 🤔❓

Lue lisää

Niin? Laitoin maallisen esimerkin mitä tämänpäivän kielessä joillakin sanoilla mahdollisesti tarkoitetaan, kommenteistasi ei itselleni auennut millaista uskovan aito usko on ja miten toisille ihmisille osoitetaan uskon aitous, Jeesus näkee jokaiseen sydämeen mutta elämä on opettanut ettei tien etsiminen viidakosta aina ole yksinkertaista?
Palstalla on viitattu käskyjen noudattamisen olevan uskon osoitus, mutta yleensä aina on päädytty riittäväksi pyrkimys käskyjen noudattamiseen. Uskovaisuuden ei siis ole katsottu palstalla edellyttävän ehdotonta noudattamista mikä lieneekin mahdottomuus.
Minuakin on arvosteltu milloin jumalattomaksi, milloin liberaaliksi tai äärikristityksi uskovina esiintyvien toimesta, kiinnostaa siten tietää millaista uskon pitää olla?
Osaatko sinä kertoa millainen usko on tie totuuteen...?

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Laitoin maallisen esimerkin mitä tämänpäivän kielessä joillakin sanoilla mahdollisesti tarkoitetaan, kommenteistasi ei itselleni auennut millaista uskovan aito usko on ja miten toisille ihmisille osoitetaan uskon aitous, Jeesus näkee jokaiseen sydämeen mutta elämä on opettanut ettei tien etsiminen viidakosta aina ole yksinkertaista?
Palstalla on viitattu käskyjen noudattamisen olevan uskon osoitus, mutta yleensä aina on päädytty riittäväksi pyrkimys käskyjen noudattamiseen. Uskovaisuuden ei siis ole katsottu palstalla edellyttävän ehdotonta noudattamista mikä lieneekin mahdottomuus.
Minuakin on arvosteltu milloin jumalattomaksi, milloin liberaaliksi tai äärikristityksi uskovina esiintyvien toimesta, kiinnostaa siten tietää millaista uskon pitää olla?
Osaatko sinä kertoa millainen usko on tie totuuteen...?

Lue lisää

Minulle on yhdentekevää miten sinä arvioit minun uskoani 😃
Mutta kerro toki omastasi, siinä sinun pitäisi olla asiantuntija.

usko.vainen kirjoitti:

Minulle on yhdentekevää miten sinä arvioit minun uskoani 😃
Mutta kerro toki omastasi, siinä sinun pitäisi olla asiantuntija.

Tietenkään en arvioi sinun uskoasi, kaipailin vaan noihin alkukommentteihin lihaa luiden päälle.
Myönnän kysymyksenasetteluni olevan ontuva, mutta voitko kuvitella millaisena sekametelisoppana uskovaisuus näyttäytyy avaamatta uskontoon liittyviä asioita.
Miesten uskonto siis pysyköön miesten uskona.

Anonyymi kirjoitti:

Tietenkään en arvioi sinun uskoasi, kaipailin vaan noihin alkukommentteihin lihaa luiden päälle.
Myönnän kysymyksenasetteluni olevan ontuva, mutta voitko kuvitella millaisena sekametelisoppana uskovaisuus näyttäytyy avaamatta uskontoon liittyviä asioita.
Miesten uskonto siis pysyköön miesten uskona.

Lue lisää

Jos sinä kaipaat kristinuskon avaamista laajemmin sinun tulee ottaa yhteyttä johonkin seurakuntaan 😃 tämä palsta ei ole sitä varten.

usko.vainen kirjoitti:

Jos sinä kaipaat kristinuskon avaamista laajemmin sinun tulee ottaa yhteyttä johonkin seurakuntaan 😃 tämä palsta ei ole sitä varten.

Mitenkähän arvasin tuon, kaunista kristillisyyttä.
- miehet ovat kummallisia-

Anonyymi kirjoitti:

Mitenkähän arvasin tuon, kaunista kristillisyyttä.
- miehet ovat kummallisia-

Ehkä arvasit sen kun tiesit, ettei uskis lähde trollauksiisi.....

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä arvasit sen kun tiesit, ettei uskis lähde trollauksiisi.....

Niin? Lähes poikkeuksetta kun Uskoon liittyvistä asioista olen pyytänyt lisää tietoa sellaisilta jotka ovat ilmaisseet olevansa aitoja uskovia, vedetään trollikortti esiin tai nimitellään muulla tavoin ikävästi.
Tarkoittaako tuo, etteivät uskovina esiintyvät ole sellaisia kuin antavat ymmärtää olevansa, vai häpeävätkö ja pelkäävät oman uskonsa.

Onko se sitten ihme, että maallistumisen vauhti kasvaa...

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Lähes poikkeuksetta kun Uskoon liittyvistä asioista olen pyytänyt lisää tietoa sellaisilta jotka ovat ilmaisseet olevansa aitoja uskovia, vedetään trollikortti esiin tai nimitellään muulla tavoin ikävästi.
Tarkoittaako tuo, etteivät uskovina esiintyvät ole sellaisia kuin antavat ymmärtää olevansa, vai häpeävätkö ja pelkäävät oman uskonsa.

Onko se sitten ihme, että maallistumisen vauhti kasvaa...

Lue lisää

Tämä on keskustelupalsta eikä mikään teologiapalsta 😃
Olet väärässä paikassa ja väärällä asenteella, mieti sitä.

usko.vainen kirjoitti:

Tämä on keskustelupalsta eikä mikään teologiapalsta 😃
Olet väärässä paikassa ja väärällä asenteella, mieti sitä.

Ai sinun mielestäsi luterilaisuuspalstalla minä olen väärässä paikassa ja väärällä asenteella kun keskustelen uskon peruspilareihin kuuluvista elementeistä.
Kommenttisi vahvistaa mainiosti aiempaa kommenttiani, tällä palstalla ei todellakaan tulisi keskustella mistään uskontoon tai uskonnollisuuteen viittaavaan.
Oletko miettinyt nimimerkkiisi liittyen omaa paikkaasi ja asennettasi näissä keskusteluissa?

Anonyymi kirjoitti:

Ai sinun mielestäsi luterilaisuuspalstalla minä olen väärässä paikassa ja väärällä asenteella kun keskustelen uskon peruspilareihin kuuluvista elementeistä.
Kommenttisi vahvistaa mainiosti aiempaa kommenttiani, tällä palstalla ei todellakaan tulisi keskustella mistään uskontoon tai uskonnollisuuteen viittaavaan.
Oletko miettinyt nimimerkkiisi liittyen omaa paikkaasi ja asennettasi näissä keskusteluissa?

Lue lisää

Et sinä keskustele vaan tivaat ja vääntelet saamiasi vastauksia ja yrität tölviä minua.
Kerrohan nyt vihdoin siitä omasta uskostasi 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Et sinä keskustele vaan tivaat ja vääntelet saamiasi vastauksia ja yrität tölviä minua.
Kerrohan nyt vihdoin siitä omasta uskostasi 🤔

Mikdi vastaat Jos koet tivaamiseksi ja vääntelyksi tai sinulle kuulumattomaksi asiaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mikdi vastaat Jos koet tivaamiseksi ja vääntelyksi tai sinulle kuulumattomaksi asiaksi.

Sikdi vastaan 😃

usko.vainen kirjoitti:

Sikdi vastaan 😃

Kirkkokahvien jälkeen tuntuu kiitolliselta saada lukea aitoa Kristillisyyttä tulviva kommenttisi, Kiitos :)

Anonyymi kirjoitti:

Kirkkokahvien jälkeen tuntuu kiitolliselta saada lukea aitoa Kristillisyyttä tulviva kommenttisi, Kiitos :)

Älä juo liikaa kahvia koska se aiheittaa epätarkkuutta teksteissäsi 😃

usko.vainen kirjoitti:

Älä juo liikaa kahvia koska se aiheittaa epätarkkuutta teksteissäsi 😃

Kiitos kokemusperäisestä neuvostasi 😃, kommenttihistoriaasi viitaten ehkä sinullakin on sitten syytä rajoittaa kahvin juomistasi. 😃

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kokemusperäisestä neuvostasi 😃, kommenttihistoriaasi viitaten ehkä sinullakin on sitten syytä rajoittaa kahvin juomistasi. 😃

😃 minä en juo ollenkaan kahvia joten kaada itsellesi vaan ☕️

usko.vainen kirjoitti:

😃 minä en juo ollenkaan kahvia joten kaada itsellesi vaan ☕️

Ehkä kirjoitusvirheet muillakin sitten saattavat johtua muusta kuin kahvinjuonnista, vai mitä arvelet? Oletko varma ettet kaatanut jo itsellesi?

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä kirjoitusvirheet muillakin sitten saattavat johtua muusta kuin kahvinjuonnista, vai mitä arvelet? Oletko varma ettet kaatanut jo itsellesi?

Mitä itse arvelet omien kirjoitusvirheidesi syyksi 😃❓

usko.vainen kirjoitti:

Mitä itse arvelet omien kirjoitusvirheidesi syyksi 😃❓

Kiireessä naputeltu kännykällä ja tekstin jättäminen tsekkaamatta.
Mitä arvelet omiesi kirjoitusvirheiden syyksi palstalla😃❓

Anonyymi kirjoitti:

Kiireessä naputeltu kännykällä ja tekstin jättäminen tsekkaamatta.
Mitä arvelet omiesi kirjoitusvirheiden syyksi palstalla😃❓

Samat, mutta kirjoitan iPadilla 😁

usko.vainen kirjoitti:

Samat, mutta kirjoitan iPadilla 😁

Onko teillä vanhainkodissa (vast) niin kiire, ettei ennätä tsekkaamaan kirjoituksiaan?

Anonyymi kirjoitti:

Onko teillä vanhainkodissa (vast) niin kiire, ettei ennätä tsekkaamaan kirjoituksiaan?

En ole vanhainkodissa töissä 😃 oletko sinä ❓

usko.vainen kirjoitti:

En ole vanhainkodissa töissä 😃 oletko sinä ❓

Isoäiti on aina välillä sellaisessa...
Kommenttiesi sisällöstä peilaten nimimerkkiisi tulkitsin sinun olevan jo varsin korkeassa iässä oleva papparainen. No toivotaan sinulle pian avautuvan paikan sieltä, niin ei tarvitse yksinäisyyttäsi purkaa tällaiselle palstalle.

Anonyymi kirjoitti:

Isoäiti on aina välillä sellaisessa...
Kommenttiesi sisällöstä peilaten nimimerkkiisi tulkitsin sinun olevan jo varsin korkeassa iässä oleva papparainen. No toivotaan sinulle pian avautuvan paikan sieltä, niin ei tarvitse yksinäisyyttäsi purkaa tällaiselle palstalle.

Lue lisää

Voin kertoa, että tulkintasi oli jälleen kerran täysin väärä 😂

usko.vainen kirjoitti:

Voin kertoa, että tulkintasi oli jälleen kerran täysin väärä 😂

Niinpä tietenkin 😁
-miehet ovat kummallisia ja vanhat miehet vielä kummallisempia-

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä tietenkin 😁
-miehet ovat kummallisia ja vanhat miehet vielä kummallisempia-

Rakastavaisten väittelyltä kuulostaa jatkakaa samaan malliin<3 :D

Anonyymi kirjoitti:

Rakastavaisten väittelyltä kuulostaa jatkakaa samaan malliin<3 :D

Oletko varma tästä keskustelusta "kuulemiesi äänien" lähteestä ja aiheuttajasta?
-onko sinulla kaikki hyvin-

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä tietenkin 😁
-miehet ovat kummallisia ja vanhat miehet vielä kummallisempia-

Isääsikö tarkoitat 😃❓

usko.vainen kirjoitti:

Isääsikö tarkoitat 😃❓

Niin? En suinkaan tarkoita isääni.
Oletko sinä lapsillesi kummallinen vanha mies??

Jumalan olemus on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala ei ole kuin me ihmiset joiden olemus on henki, sielu ja ruumis 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Jumalan olemus on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala ei ole kuin me ihmiset joiden olemus on henki, sielu ja ruumis 🤓

Vastaa kysymykseen - kuka on tuo ISÄ?

Anonyymi kirjoitti:

Vastaa kysymykseen - kuka on tuo ISÄ?

Isä on Jumalan ensimmäinen persoona 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Isä on Jumalan ensimmäinen persoona 🤓

Jumalan ensimmäinen persoona on Kristus-ihmisessä, joka kokee fyysisen ylösnousemuksen ja istuu taivaassa sitten ISÄN oikealle puolelle. Siellä on nyt sitten virekkäin Kristus-Ihminen Jumalan ensimmäisen persoonan kanssa ISÄn vieressä. Kuka on tämä ISÄ? Onko tämä sinulle liian vaikea asia ymmärtää?

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan ensimmäinen persoona on Kristus-ihmisessä, joka kokee fyysisen ylösnousemuksen ja istuu taivaassa sitten ISÄN oikealle puolelle. Siellä on nyt sitten virekkäin Kristus-Ihminen Jumalan ensimmäisen persoonan kanssa ISÄn vieressä. Kuka on tämä ISÄ? Onko tämä sinulle liian vaikea asia ymmärtää?

Lue lisää

Isä on Jumalan ensimmäinen persoona. Jumalan olemus on Isä, Poika ja Pyhä Henki yhdessä. Jumala ei ole ihminen joten yritä ymmärtää se.

usko.vainen kirjoitti:

Jumalan olemus on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala ei ole kuin me ihmiset joiden olemus on henki, sielu ja ruumis 🤓

"ihmiset joiden olemus on henki, sielu ja ruumis"

Tai pää, peppu ja varpaat. Mieluummin niin, sillä henki ja sielu ovat abstrakteja käsitteitä, joita ei edes usko.vainen kykene yksiselitteisesti määrittelemään.

On sanonta 'istua voiman oikealla puolella', eli voima ei ole nyt siinä fyysisesti ylösnouseessa Jumala-kristus-ihmisessä, jossa on sanomasi Jumalan persoona, vaan vieressä istuvalla Isällä. Tästä syystä on tärkeää tietää, että kenestä on kysymys opin mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

"ihmiset joiden olemus on henki, sielu ja ruumis"

Tai pää, peppu ja varpaat. Mieluummin niin, sillä henki ja sielu ovat abstrakteja käsitteitä, joita ei edes usko.vainen kykene yksiselitteisesti määrittelemään.

Lue lisää

Huono vertaus koska peputon ja varpaatonkin ihminen on silti ihminen 😃
Päätön on taas ruumis.

usko.vainen kirjoitti:

Jumalan olemus on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala ei ole kuin me ihmiset joiden olemus on henki, sielu ja ruumis 🤓

Tämä on keskustelupalsta eikä mikään teologiapalsta 😃

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on keskustelupalsta eikä mikään teologiapalsta 😃

Keskustelupalstalla on tapana vastata kysymyksiin.
Yritä sinäkin joskus 😃

usko.vainen kirjoitti:

Keskustelupalstalla on tapana vastata kysymyksiin.
Yritä sinäkin joskus 😃

"Keskustelupalstalla on tapana vastata kysymyksiin.
Yritä sinäkin joskus"

Ja näin kommentoi henkilö, joka on vastikään kiemurrellut ulos hänelle esitetyistä kysymyksistä!

Sellaistako se uskovaisuus onkin?

Anonyymi kirjoitti:

"Keskustelupalstalla on tapana vastata kysymyksiin.
Yritä sinäkin joskus"

Ja näin kommentoi henkilö, joka on vastikään kiemurrellut ulos hänelle esitetyistä kysymyksistä!

Sellaistako se uskovaisuus onkin?

Lue lisää

Minulla ei ole mitään tarvetta kiemurrella vaan sanon suoraan, että trolauksiisi en lähde 😃
Uskovaisuutta ja uskovaisia on hyvin erilaisa. Haluatko kertoa minkälainen sinä olet ❓

Ei raukea, mutta voisi raueta minun kysymykseni, että kuka on tuo ISÄ, koska fyysinen ylösnousemus takaa sen, ettei tässä voi helvetissä edes tapahtua mitään persoonanjakautumista.

Ylösnoudemuksessa kaikkien ruumiit luodaan uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei raukea, mutta voisi raueta minun kysymykseni, että kuka on tuo ISÄ, koska fyysinen ylösnousemus takaa sen, ettei tässä voi helvetissä edes tapahtua mitään persoonanjakautumista.

Lue lisää

Ymmärrätkö, tässä on YKSI PERSOONA; Jumala, kristus ja ihminen, joka kokee fyysisen ylösnousemuksen ja istuu ISÄN oikealle puolelle. Kenen isän vieressä tämä YKSI PERSOONA NYT SITTEN ISTUU? - Itsensä vieressähän ei voi istua.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrätkö, tässä on YKSI PERSOONA; Jumala, kristus ja ihminen, joka kokee fyysisen ylösnousemuksen ja istuu ISÄN oikealle puolelle. Kenen isän vieressä tämä YKSI PERSOONA NYT SITTEN ISTUU? - Itsensä vieressähän ei voi istua.

Lue lisää

Sinä et ymmärrä Jumalan olemusta vaan koko ajan vertaat Häntä ihmiseen 🤔

Anonyymi kirjoitti:

Ylösnoudemuksessa kaikkien ruumiit luodaan uudelleen.

Se onkin kiva juttu, koska tuo fyysisen ruumiin luominen tapahtuu maailman viimeisenä päivän ja kerropa mitä teet sitten fyysisellä ruumiilla kun ei ole fyysistä maailmaakaan?

Anonyymi kirjoitti:

Se onkin kiva juttu, koska tuo fyysisen ruumiin luominen tapahtuu maailman viimeisenä päivän ja kerropa mitä teet sitten fyysisellä ruumiilla kun ei ole fyysistä maailmaakaan?

Lue lisää

Ylösnousemuksia on kaksi, eikä niistä kumpikaan ole tämän maailman viimeisenä päivänä.

usko.vainen kirjoitti:

Sinä et ymmärrä Jumalan olemusta vaan koko ajan vertaat Häntä ihmiseen 🤔

OSAATKO SINÄ IHMINEN LUKEA?? MINÄ EN OLE VERRANNUT, VAAN SE KUULUU TÄRKEIMPÄÄN KRISTINUSKON OPPIIN!

Athanasioksen uskontunnustus - juuri tuo mikä on alussa - se mihin se liittyy sanoo näin ja se on siellä edellä jo kertaalleen.

<<YKSI hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että HÄN ON YKSI PERSOONA. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin JUMALA ja IHMINEN ovat YKSI KRISTUS. Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista...<<

Ja istuu nyt sitten siellä ISÄN OIKEALLA PUOLELLA. Kuka on ISÄ?

Anonyymi kirjoitti:

OSAATKO SINÄ IHMINEN LUKEA?? MINÄ EN OLE VERRANNUT, VAAN SE KUULUU TÄRKEIMPÄÄN KRISTINUSKON OPPIIN!

Athanasioksen uskontunnustus - juuri tuo mikä on alussa - se mihin se liittyy sanoo näin ja se on siellä edellä jo kertaalleen.

<<YKSI hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että HÄN ON YKSI PERSOONA. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin JUMALA ja IHMINEN ovat YKSI KRISTUS. Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista...<<

Ja istuu nyt sitten siellä ISÄN OIKEALLA PUOLELLA. Kuka on ISÄ?

Lue lisää

ISÄ ON JUMALAN ENSIMMÄINEN PERSOONA ‼️❗️

Anonyymi kirjoitti:

Ylösnousemuksia on kaksi, eikä niistä kumpikaan ole tämän maailman viimeisenä päivänä.

Ei ole ylösnousemusta viimeisenä päivänä?!

Luterilaisuuden tärkein uskontunnustus, Augsburgin tunnustus:

<<Opetetaan Jeesuksen tulevan VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ tuomitsemaan ja HERÄTTÄMÄÄN KUOLLEET. Uskovat saavat iankaikkisen elämän ja ilon, kun taas jumalattomat tuomitaan helvettiin ja iankaikkiseen rangaistukseen. <<

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole ylösnousemusta viimeisenä päivänä?!

Luterilaisuuden tärkein uskontunnustus, Augsburgin tunnustus:

<<Opetetaan Jeesuksen tulevan VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ tuomitsemaan ja HERÄTTÄMÄÄN KUOLLEET. Uskovat saavat iankaikkisen elämän ja ilon, kun taas jumalattomat tuomitaan helvettiin ja iankaikkiseen rangaistukseen. <<

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Lue lisää

Kumpiko uskovaista lohduttaa enemmän: oma nautinto taivaassa, vai ateistin kärsimys helvetissä?

usko.vainen kirjoitti:

ISÄ ON JUMALAN ENSIMMÄINEN PERSOONA ‼️❗️

Miten se istuu taivaassa sitten itsensä vieressä, koska Athanasioksen kolminaisuusopin uskontunnustus sanoo nimenomaan, että tämä Jumalan ensimmäinen persoona on IHMINEN JEESUS-KRISTUS=YKSI PERSOONA, joka istuu ISÄN oikealla puolella?

MInä olen täysin syytön tämän opin tekemiseen, mutta vain uskomalla tällä tavalla, kuten opissa lukee - kuten tuossa sanotaan - on kristitty, ei muuten. Ja minun mielestäni tämä asia pitää nyt tietää ennen kuin voi edes sanoa, että joo minä uskon. Ja sinä et edes tiedä, että mihin käsketään uskoa (mulkosilmähymiö)!

Anonyymi kirjoitti:

Miten se istuu taivaassa sitten itsensä vieressä, koska Athanasioksen kolminaisuusopin uskontunnustus sanoo nimenomaan, että tämä Jumalan ensimmäinen persoona on IHMINEN JEESUS-KRISTUS=YKSI PERSOONA, joka istuu ISÄN oikealla puolella?

MInä olen täysin syytön tämän opin tekemiseen, mutta vain uskomalla tällä tavalla, kuten opissa lukee - kuten tuossa sanotaan - on kristitty, ei muuten. Ja minun mielestäni tämä asia pitää nyt tietää ennen kuin voi edes sanoa, että joo minä uskon. Ja sinä et edes tiedä, että mihin käsketään uskoa (mulkosilmähymiö)!

Lue lisää

Ei, vaan ISÄ JUMALA ja POIKA JUMALA istuvat vieretysten 🤓
PYHÄ HENKI JUMALA ei ole tällä hetkellä taivaassa koska POIKA JUMALA lähetti Hänet olemaan omiensa kanssa maailmaan.

Anonyymi kirjoitti:

Miten se istuu taivaassa sitten itsensä vieressä, koska Athanasioksen kolminaisuusopin uskontunnustus sanoo nimenomaan, että tämä Jumalan ensimmäinen persoona on IHMINEN JEESUS-KRISTUS=YKSI PERSOONA, joka istuu ISÄN oikealla puolella?

MInä olen täysin syytön tämän opin tekemiseen, mutta vain uskomalla tällä tavalla, kuten opissa lukee - kuten tuossa sanotaan - on kristitty, ei muuten. Ja minun mielestäni tämä asia pitää nyt tietää ennen kuin voi edes sanoa, että joo minä uskon. Ja sinä et edes tiedä, että mihin käsketään uskoa (mulkosilmähymiö)!

Lue lisää

Ja kun on uskontunnustuksessa kerrottu tuo, että on vain yksi persoona; Jumala-ihminen ja kristus, joka istuu Isän oikealla puolella, niin sen jälkeen lukee näin:

<< Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista RUUMIILLISESTI ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen. Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!<<

https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

Ja ruumiillinen ylösnousemus tapahtuu sitten viimeisenä päivänä:

<<Opetetaan Jeesuksen tulevan VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ tuomitsemaan ja herättämään kuolleet. Uskovat saavat iankaikkisen elämän ja ilon, kun taas jumalattomat tuomitaan helvettiin ja iankaikkiseen rangaistukseen.<<

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Teidän ikuinen elämänne fyysisissä ruumiissanne kestää siis maksimissaan 23 tuntia ja 59 minuuttia, jos Jeesus palaa nostamaan kuolleet haudoista viimeisen päivän ensimmäisenä minuuttina. Ja minä olen täysin syytön tähänkin oppiin, johon te uskotte vakaasti ja varmasti.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kun on uskontunnustuksessa kerrottu tuo, että on vain yksi persoona; Jumala-ihminen ja kristus, joka istuu Isän oikealla puolella, niin sen jälkeen lukee näin:

<< Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista RUUMIILLISESTI ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen. Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!<<

https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

Ja ruumiillinen ylösnousemus tapahtuu sitten viimeisenä päivänä:

<<Opetetaan Jeesuksen tulevan VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ tuomitsemaan ja herättämään kuolleet. Uskovat saavat iankaikkisen elämän ja ilon, kun taas jumalattomat tuomitaan helvettiin ja iankaikkiseen rangaistukseen.<<

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

Teidän ikuinen elämänne fyysisissä ruumiissanne kestää siis maksimissaan 23 tuntia ja 59 minuuttia, jos Jeesus palaa nostamaan kuolleet haudoista viimeisen päivän ensimmäisenä minuuttina. Ja minä olen täysin syytön tähänkin oppiin, johon te uskotte vakaasti ja varmasti.

Lue lisää

<<Opetetaan Jeesuksen tulevan VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ tuomitsemaan ja herättämään kuolleet. Uskovat saavat iankaikkisen elämän ja ilon, kun taas jumalattomat tuomitaan helvettiin ja iankaikkiseen rangaistukseen.<<

Jos on fyysisessä ruumiissa maailman viimeisenä päivänä, tuhoutuu armotta alle 24 tunnin, mutta jos pääsee tuomituksi helvettiin, niin tässä luvataan iankaikkinen elämä.

usko.vainen kirjoitti:

Ei, vaan ISÄ JUMALA ja POIKA JUMALA istuvat vieretysten 🤓
PYHÄ HENKI JUMALA ei ole tällä hetkellä taivaassa koska POIKA JUMALA lähetti Hänet olemaan omiensa kanssa maailmaan.

Lue lisää

LOPETA SÄVELTÄMÄSTÄ.

<<Ei, vaan ISÄ JUMALA ja POIKA JUMALA istuvat vieretysten 🤓<<

Jos sinä olet typerys, etkä osaa edes lukea mitä tästä sanotaan, niin sillehän me emme voi mitään, mutta KRISTINUSKON OPIN MUKAAN EIVÄT ISTU! Se lukee siinä kolminaisuuden tärkeimmässä uskontunnustuksessa ja se ei olisikaan mikään kolminaisuusoppi, jos fyysisen ylösnousemuksen jälkeen tapahtuisi jokin persoonan hajonta! Joudut nyt sitten tunnustamaan, ette ainakaan ole kristitty.

Anonyymi kirjoitti:

LOPETA SÄVELTÄMÄSTÄ.

<<Ei, vaan ISÄ JUMALA ja POIKA JUMALA istuvat vieretysten 🤓<<

Jos sinä olet typerys, etkä osaa edes lukea mitä tästä sanotaan, niin sillehän me emme voi mitään, mutta KRISTINUSKON OPIN MUKAAN EIVÄT ISTU! Se lukee siinä kolminaisuuden tärkeimmässä uskontunnustuksessa ja se ei olisikaan mikään kolminaisuusoppi, jos fyysisen ylösnousemuksen jälkeen tapahtuisi jokin persoonan hajonta! Joudut nyt sitten tunnustamaan, ette ainakaan ole kristitty.

Lue lisää

Se ei ollut mikään poika Jumala, joka tuli ihmisen puolesta kuolemaan ristille, vaan itse Jumala sovittamaan pahat teot. Oletko unohtanut kristinuskon opin alkeetkin jo?!

Anonyymi kirjoitti:

LOPETA SÄVELTÄMÄSTÄ.

<<Ei, vaan ISÄ JUMALA ja POIKA JUMALA istuvat vieretysten 🤓<<

Jos sinä olet typerys, etkä osaa edes lukea mitä tästä sanotaan, niin sillehän me emme voi mitään, mutta KRISTINUSKON OPIN MUKAAN EIVÄT ISTU! Se lukee siinä kolminaisuuden tärkeimmässä uskontunnustuksessa ja se ei olisikaan mikään kolminaisuusoppi, jos fyysisen ylösnousemuksen jälkeen tapahtuisi jokin persoonan hajonta! Joudut nyt sitten tunnustamaan, ette ainakaan ole kristitty.

Lue lisää

En minä mitään sävellä vaan väännän rautalangasta sinulle kristinuskon perustotuuksia 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Ei, vaan ISÄ JUMALA ja POIKA JUMALA istuvat vieretysten 🤓
PYHÄ HENKI JUMALA ei ole tällä hetkellä taivaassa koska POIKA JUMALA lähetti Hänet olemaan omiensa kanssa maailmaan.

Lue lisää

No jopas! Siis Pyhä Henki jumala on lähetetty maan päälle. Mites nuo käskyvaltasuhteet oikein menevät? Olemus käskee yhtä persoonaansa tekemään sitä tai tätä. Erittäin epäselvä organisaatio. Se selittää hyvin toiminnan ala-arvoisen tuloksellisuuden. Mitään näkyvää ei ole saatu aikaiseksi suurista lupauksista huolimatta.

Anonyymi kirjoitti:

No jopas! Siis Pyhä Henki jumala on lähetetty maan päälle. Mites nuo käskyvaltasuhteet oikein menevät? Olemus käskee yhtä persoonaansa tekemään sitä tai tätä. Erittäin epäselvä organisaatio. Se selittää hyvin toiminnan ala-arvoisen tuloksellisuuden. Mitään näkyvää ei ole saatu aikaiseksi suurista lupauksista huolimatta.

Lue lisää

Ei Jumalassa ole käskysyhteita vaan kaikki tapahtuu yhteisestä päätöksestä 🤓
Jumalassa ei ole ristiriitaa.

Anonyymi kirjoitti:

Se ei ollut mikään poika Jumala, joka tuli ihmisen puolesta kuolemaan ristille, vaan itse Jumala sovittamaan pahat teot. Oletko unohtanut kristinuskon opin alkeetkin jo?!

Käännytäänpä teologian tohtorin puoleen, jos tämä kohta on nyt jotenkin mennyt päässäsi sekaisin. Kirkko- ja kaupunki lehti:

<<Siemenet nykykirkkojen ongelmiin kylvettiin Jarmo Tarkin mielestä 1000- ja 1100-luvuilla. Tuolloin kristilliseen teologiaan syvän vaikutuksen jättänyt Anselm Canterburylainen (1033–1109) muotoili sovitusopin, joka edelleen hallitsee lännen kirkkojen julistusta sekä 1200-luvulta peräisin olevaa messukäytäntöä.

– Canterburylaisen sovitusoppi käytti keskiaikaisen feodaaliyhteiskunnan mallia, jossa kartanon herra ei voinut antaa torpparin rikkomuksia anteeksi ilman hyvitystä. Ihmiset olivat tehneet syntiä Jumalaa vastaan, joka vaati hyvitystä.

– Koska ihmiset eivät kyenneet tähän JUMALAN ITSENSÄ PITI TULLA IHMISEKSI ja sovittaa pahat teot. Jeesus hyvitti ihmiskunnan synnit kärsimällä verisen uhrikuoleman.<<

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0#a342966c

Tulla ihmiseksi - aivan kuten kolminaisuusopissa lukee - Jumala oli YKSI PERSOONA; ihminen-Jumala-Kristus, joka ylösnousi fyysisesti ja istuu taivaassa ISÄn oikealla puolella.

Anonyymi kirjoitti:

Käännytäänpä teologian tohtorin puoleen, jos tämä kohta on nyt jotenkin mennyt päässäsi sekaisin. Kirkko- ja kaupunki lehti:

<<Siemenet nykykirkkojen ongelmiin kylvettiin Jarmo Tarkin mielestä 1000- ja 1100-luvuilla. Tuolloin kristilliseen teologiaan syvän vaikutuksen jättänyt Anselm Canterburylainen (1033–1109) muotoili sovitusopin, joka edelleen hallitsee lännen kirkkojen julistusta sekä 1200-luvulta peräisin olevaa messukäytäntöä.

– Canterburylaisen sovitusoppi käytti keskiaikaisen feodaaliyhteiskunnan mallia, jossa kartanon herra ei voinut antaa torpparin rikkomuksia anteeksi ilman hyvitystä. Ihmiset olivat tehneet syntiä Jumalaa vastaan, joka vaati hyvitystä.

– Koska ihmiset eivät kyenneet tähän JUMALAN ITSENSÄ PITI TULLA IHMISEKSI ja sovittaa pahat teot. Jeesus hyvitti ihmiskunnan synnit kärsimällä verisen uhrikuoleman.<<

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0#a342966c

Tulla ihmiseksi - aivan kuten kolminaisuusopissa lukee - Jumala oli YKSI PERSOONA; ihminen-Jumala-Kristus, joka ylösnousi fyysisesti ja istuu taivaassa ISÄn oikealla puolella.

Lue lisää

Ja edelleen, että kuka sitten on tuo ISÄ???

Anonyymi kirjoitti:

Käännytäänpä teologian tohtorin puoleen, jos tämä kohta on nyt jotenkin mennyt päässäsi sekaisin. Kirkko- ja kaupunki lehti:

<<Siemenet nykykirkkojen ongelmiin kylvettiin Jarmo Tarkin mielestä 1000- ja 1100-luvuilla. Tuolloin kristilliseen teologiaan syvän vaikutuksen jättänyt Anselm Canterburylainen (1033–1109) muotoili sovitusopin, joka edelleen hallitsee lännen kirkkojen julistusta sekä 1200-luvulta peräisin olevaa messukäytäntöä.

– Canterburylaisen sovitusoppi käytti keskiaikaisen feodaaliyhteiskunnan mallia, jossa kartanon herra ei voinut antaa torpparin rikkomuksia anteeksi ilman hyvitystä. Ihmiset olivat tehneet syntiä Jumalaa vastaan, joka vaati hyvitystä.

– Koska ihmiset eivät kyenneet tähän JUMALAN ITSENSÄ PITI TULLA IHMISEKSI ja sovittaa pahat teot. Jeesus hyvitti ihmiskunnan synnit kärsimällä verisen uhrikuoleman.<<

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0#a342966c

Tulla ihmiseksi - aivan kuten kolminaisuusopissa lukee - Jumala oli YKSI PERSOONA; ihminen-Jumala-Kristus, joka ylösnousi fyysisesti ja istuu taivaassa ISÄn oikealla puolella.

Lue lisää

Ilta-Sanomien 3.4. -95 haastattelun mukaan Tarkki ei usko rukoukset kuulevaan persoonalliseen jumalaan, syntien sovitukseen tai kuolemanjälkeiseen elämään. Hän ei myöskään "koe merkitykselliseksi kirkon virallista, veristä stooria, jossa Jumala tappoi poikansa ja pelasti siten ihmiset". Avain Tarkin ymmärtämiseen löytyy hieman aiempaa haastattelusta: Tarkki ei usko mainittuihin asioihin, koska ei ymmärrä niitä. Siten lienee käsitettävä, että Tarkki haluaa hylätä uskonnollisen uskon ja pyrkiä eräänlaiseen rationaaliseen kristittynä olemiseen.

Viime kädessä kysymys on tri Tarkin väitöskirjassaan peräänkuuluttamasta "polydoksiasta", jota kirkko hänen mukaansa tarvitsee. Polydoksialla tarkoitetaan jokaisen oikeutta omanlaiseensa uskontunnustukseen. Tässä on epäilemättä ratkaiseva ero perinteiseen käsitykseen kirkosta uskonyhteisönä, joka sanan ja sakramenttien kautta vaalii sille annettua pelastavaa yhteyttä ja jonka uskolla on sekä luottamus- että totenapitämisuskon piirteet. Tarkin kirkko olisi etsijöiden yhteisö, josta ei millään perustein voitaisi rajata ketään pois.

usko.vainen kirjoitti:

Ei, vaan ISÄ JUMALA ja POIKA JUMALA istuvat vieretysten 🤓
PYHÄ HENKI JUMALA ei ole tällä hetkellä taivaassa koska POIKA JUMALA lähetti Hänet olemaan omiensa kanssa maailmaan.

Lue lisää

<<PYHÄ HENKI JUMALA ei ole tällä hetkellä taivaassa koska POIKA JUMALA lähetti Hänet olemaan omiensa kanssa maailmaan.<<

Ei tosiaankaan lähettänyt. Raamatusta:

<<Apt.19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."<<

Tämä tapahtui noin vuonna 55 - 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Pyhä henki -termi on Paavalilta, ja tuossa luvussa Paavali opettaa sen opetuslapsille.

Anonyymi kirjoitti:

<<PYHÄ HENKI JUMALA ei ole tällä hetkellä taivaassa koska POIKA JUMALA lähetti Hänet olemaan omiensa kanssa maailmaan.<<

Ei tosiaankaan lähettänyt. Raamatusta:

<<Apt.19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."<<

Tämä tapahtui noin vuonna 55 - 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Pyhä henki -termi on Paavalilta, ja tuossa luvussa Paavali opettaa sen opetuslapsille.

Lue lisää

Johannes 14 Jeesuksen sanat
14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
14:17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
14:18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
14:19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
14:22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
14:24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
14:25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.

Se, että uudet Efeson uskovat eivät vielä olleet kuulleet Pyhäst Hengestä ei tarkoita, että Häntä ei olisi.

Anonyymi kirjoitti:

<<PYHÄ HENKI JUMALA ei ole tällä hetkellä taivaassa koska POIKA JUMALA lähetti Hänet olemaan omiensa kanssa maailmaan.<<

Ei tosiaankaan lähettänyt. Raamatusta:

<<Apt.19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."<<

Tämä tapahtui noin vuonna 55 - 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Pyhä henki -termi on Paavalilta, ja tuossa luvussa Paavali opettaa sen opetuslapsille.

Lue lisää

Jeesus lähetti johdattamaa totuuden Hengen - tieto löytyy Johanneksen evankeliumin 8. luvusta. Eikö sitä virressäkin lauleta - 'Totuuden Henki, johda sinä meitä etsiessämme valkeuden teitä, työtämme ohjaa, meitä älä heitä, tietomme siunaa.'?

Anonyymi kirjoitti:

Ilta-Sanomien 3.4. -95 haastattelun mukaan Tarkki ei usko rukoukset kuulevaan persoonalliseen jumalaan, syntien sovitukseen tai kuolemanjälkeiseen elämään. Hän ei myöskään "koe merkitykselliseksi kirkon virallista, veristä stooria, jossa Jumala tappoi poikansa ja pelasti siten ihmiset". Avain Tarkin ymmärtämiseen löytyy hieman aiempaa haastattelusta: Tarkki ei usko mainittuihin asioihin, koska ei ymmärrä niitä. Siten lienee käsitettävä, että Tarkki haluaa hylätä uskonnollisen uskon ja pyrkiä eräänlaiseen rationaaliseen kristittynä olemiseen.

Viime kädessä kysymys on tri Tarkin väitöskirjassaan peräänkuuluttamasta "polydoksiasta", jota kirkko hänen mukaansa tarvitsee. Polydoksialla tarkoitetaan jokaisen oikeutta omanlaiseensa uskontunnustukseen. Tässä on epäilemättä ratkaiseva ero perinteiseen käsitykseen kirkosta uskonyhteisönä, joka sanan ja sakramenttien kautta vaalii sille annettua pelastavaa yhteyttä ja jonka uskolla on sekä luottamus- että totenapitämisuskon piirteet. Tarkin kirkko olisi etsijöiden yhteisö, josta ei millään perustein voitaisi rajata ketään pois.

Lue lisää

"koe merkitykselliseksi kirkon virallista, veristä stooria, jossa Jumala tappoi poikansa ja pelasti siten ihmiset"

Laitatko linkin tekstiin, jossa Tarkki puhuu Jumalan tapaneen poikansa? Kiitän.

usko.vainen kirjoitti:

Johannes 14 Jeesuksen sanat
14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
14:17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
14:18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
14:19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
14:22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
14:24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
14:25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.

Se, että uudet Efeson uskovat eivät vielä olleet kuulleet Pyhäst Hengestä ei tarkoita, että Häntä ei olisi.

Lue lisää

Johannes kuoli ennen Jeesusta, ja tämä tapahtui vuonna 55 ja olet sitä mieltä, että uudet Efeson uskovat oli kastanut myös Johannes?

Anonyymi kirjoitti:

Johannes kuoli ennen Jeesusta, ja tämä tapahtui vuonna 55 ja olet sitä mieltä, että uudet Efeson uskovat oli kastanut myös Johannes?

Johannes kuoli yli 70 vuotta Jeesuksen jälkeen n. vuonna 95 🤓
Johannes ei koskaan käynyt Efesossa mutta Paavali kävi ja perusti senkin seurakunnan.

Anonyymi kirjoitti:

Ilta-Sanomien 3.4. -95 haastattelun mukaan Tarkki ei usko rukoukset kuulevaan persoonalliseen jumalaan, syntien sovitukseen tai kuolemanjälkeiseen elämään. Hän ei myöskään "koe merkitykselliseksi kirkon virallista, veristä stooria, jossa Jumala tappoi poikansa ja pelasti siten ihmiset". Avain Tarkin ymmärtämiseen löytyy hieman aiempaa haastattelusta: Tarkki ei usko mainittuihin asioihin, koska ei ymmärrä niitä. Siten lienee käsitettävä, että Tarkki haluaa hylätä uskonnollisen uskon ja pyrkiä eräänlaiseen rationaaliseen kristittynä olemiseen.

Viime kädessä kysymys on tri Tarkin väitöskirjassaan peräänkuuluttamasta "polydoksiasta", jota kirkko hänen mukaansa tarvitsee. Polydoksialla tarkoitetaan jokaisen oikeutta omanlaiseensa uskontunnustukseen. Tässä on epäilemättä ratkaiseva ero perinteiseen käsitykseen kirkosta uskonyhteisönä, joka sanan ja sakramenttien kautta vaalii sille annettua pelastavaa yhteyttä ja jonka uskolla on sekä luottamus- että totenapitämisuskon piirteet. Tarkin kirkko olisi etsijöiden yhteisö, josta ei millään perustein voitaisi rajata ketään pois.

Lue lisää

<<Avain Tarkin ymmärtämiseen löytyy hieman aiempaa haastattelusta: Tarkki ei usko mainittuihin asioihin, koska ei ymmärrä niitä.<<

Ja kun sinä ymmärrät, niin oletko hyvä ja vastaat tuohon kysymykseen, että kuka on tuo Isä, jonka vieressä nyt tämä yksi persoona istuu - monta kertaa esitetty. Kiitän etukäteen.

usko.vainen kirjoitti:

Johannes kuoli yli 70 vuotta Jeesuksen jälkeen n. vuonna 95 🤓
Johannes ei koskaan käynyt Efesossa mutta Paavali kävi ja perusti senkin seurakunnan.

Johannes kuoli arvioitujen vuosien 31-36 välissä. Täällähän juuri keskusteltiin siitä, että miten Jeesukselle lähetettiin Johanneksen viestiä, kun Johannes oli vankeudessa. Voi, voi sua usko.vainen.

usko.vainen kirjoitti:

Johannes kuoli yli 70 vuotta Jeesuksen jälkeen n. vuonna 95 🤓
Johannes ei koskaan käynyt Efesossa mutta Paavali kävi ja perusti senkin seurakunnan.

<<En minä mitään sävellä vaan väännän rautalangasta sinulle kristinuskon perustotuuksia 🤓<<

Niinkö?

Anonyymi kirjoitti:

Johannes kuoli arvioitujen vuosien 31-36 välissä. Täällähän juuri keskusteltiin siitä, että miten Jeesukselle lähetettiin Johanneksen viestiä, kun Johannes oli vankeudessa. Voi, voi sua usko.vainen.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa koska kirjoitti vielä 90-luvulla Johanneksen ilmestyksenkin Patmos saarella 😃

usko.vainen kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa koska kirjoitti vielä 90-luvulla Johanneksen ilmestyksenkin Patmos saarella 😃

Sotket Johannekset - Ilmestyskirjan Johannes on eri henkilö kuin Johannes Kastaja, joka liittyy opetuslasten kastamiseen, eikä edes tiedetä, onko Ilmestyskirjan Johannes sama kuin apostoli Johannes. Todennäköisesti on kolme täysin eri Johannesta.

Anonyymi kirjoitti:

Se onkin kiva juttu, koska tuo fyysisen ruumiin luominen tapahtuu maailman viimeisenä päivän ja kerropa mitä teet sitten fyysisellä ruumiilla kun ei ole fyysistä maailmaakaan?

Lue lisää

Raamatussa käytetään sanaa maailma eri merkityksissä. Kun Jeesus sanoi, että me kuulumme tähän maailmaan, mutta hän ei, koska on lähtöisin ylhäältä. Niin hän tarkoitti ihan koko maailmaa kasveineen ja eläimineen. Mutta Raamatussa käytetään sanaa maailma myös pelkästään ihmiskunnasta tai osasta ihmiskuntaa. Esim. Baabelin tornin luona koko maailma eli ihmiskunta käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä. Sitten puhutaan maailmasta, jonka ruhtinas on Saatana ja joka seuraa ihmetellen petoa. Se maailma vihaa Jeesuksen opetuslapsia, koska he eivät ole (enää) osa sitä. Kyseisen maailman syntiset halut eivät ole Jumalasta, joten joka tahtoo olla sen ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi.

Raamatussa sanotaan, että muinainen taivas ja maa tuhoutui vedenpaisumukseen ja nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle. Niitä säilytetään siihen asti, kunnes jumalattomat tuhotaan ja luodaan uusi taivas ja maa, jossa vanhurskaus asuu. Eli maailman lopulla tarkoitetaan sitä maailmaa, joka syntisineen himoineen katoaa, mutta Jumalan tahdon mukaan elävät "pysyvät ikuisesti". Maapallo ei tuhoudu eikä tule asumiskelvottomaksi, sillä "vanhurskaat perivät maan". Fyysinen maailma on yhä olemassa jumalattomien tuhoutumisen jälkeen ja siksi myös ylösnousemusruumis on fyysinen.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa käytetään sanaa maailma eri merkityksissä. Kun Jeesus sanoi, että me kuulumme tähän maailmaan, mutta hän ei, koska on lähtöisin ylhäältä. Niin hän tarkoitti ihan koko maailmaa kasveineen ja eläimineen. Mutta Raamatussa käytetään sanaa maailma myös pelkästään ihmiskunnasta tai osasta ihmiskuntaa. Esim. Baabelin tornin luona koko maailma eli ihmiskunta käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä. Sitten puhutaan maailmasta, jonka ruhtinas on Saatana ja joka seuraa ihmetellen petoa. Se maailma vihaa Jeesuksen opetuslapsia, koska he eivät ole (enää) osa sitä. Kyseisen maailman syntiset halut eivät ole Jumalasta, joten joka tahtoo olla sen ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi.

Raamatussa sanotaan, että muinainen taivas ja maa tuhoutui vedenpaisumukseen ja nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle. Niitä säilytetään siihen asti, kunnes jumalattomat tuhotaan ja luodaan uusi taivas ja maa, jossa vanhurskaus asuu. Eli maailman lopulla tarkoitetaan sitä maailmaa, joka syntisineen himoineen katoaa, mutta Jumalan tahdon mukaan elävät "pysyvät ikuisesti". Maapallo ei tuhoudu eikä tule asumiskelvottomaksi, sillä "vanhurskaat perivät maan". Fyysinen maailma on yhä olemassa jumalattomien tuhoutumisen jälkeen ja siksi myös ylösnousemusruumis on fyysinen.

Lue lisää

<<<Eli maailman lopulla tarkoitetaan sitä maailmaa, joka syntisineen himoineen katoaa, mutta Jumalan tahdon mukaan elävät "pysyvät ikuisesti". Maapallo ei tuhoudu eikä tule asumiskelvottomaksi, sillä "vanhurskaat perivät maan". Fyysinen maailma on yhä olemassa jumalattomien tuhoutumisen jälkeen ja siksi myös ylösnousemusruumis on fyysinen.<<<

Puhut vasten uskonnon oppinormistoa:

<<<hylätään oppi ennen kuolleiden ylösnousemusta syntyvästä pyhien ja hurskaiden maanpäällisestä valtakunnasta, joka hävittää jumalattomat<<<

Lähde: luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin uskontunnustus

Miten te voittekin olla niin pihalla omasta uskonnostanne, johon teidän käsketään uskoa? Uskotte vain kun kerran käsketään, niinkö??

Anonyymi kirjoitti:

Sotket Johannekset - Ilmestyskirjan Johannes on eri henkilö kuin Johannes Kastaja, joka liittyy opetuslasten kastamiseen, eikä edes tiedetä, onko Ilmestyskirjan Johannes sama kuin apostoli Johannes. Todennäköisesti on kolme täysin eri Johannesta.

Lue lisää

Aivan sama henkilö on Jeesuksen opetuslapi Johannes ja Johannes joka sai ilmestyksen Patmos-saarella ja kirjoitti sen ylös.
Sinulla on harvinaisen huono Raamatun ja historian tuntemus 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Aivan sama henkilö on Jeesuksen opetuslapi Johannes ja Johannes joka sai ilmestyksen Patmos-saarella ja kirjoitti sen ylös.
Sinulla on harvinaisen huono Raamatun ja historian tuntemus 🤔

Lue lisää

Usko.vainen: <<En minä mitään sävellä vaan väännän rautalangasta sinulle kristinuskon perustotuuksia 🤓<<

Niinkö?

Usko.vainen: <<Aivan sama henkilö on Jeesuksen opetuslapi Johannes ja Johannes joka sai ilmestyksen Patmos-saarella ja kirjoitti sen ylös.
Sinulla on harvinaisen huono Raamatun ja historian tuntemus 🤔<<

Niinkö?

Wikipedia:

<<Perinteisesti kirjoittajana on pidetty apostoli Johannesta. Ilmestyskirjan ja Johanneksen evankeliumin kielelliset erot ovat kuitenkin niin suuret, että jo useat varhaiskristilliset kirkkoisät katsoivat ne eri kirjoittajien kädestä kirjoitetuiksi.[2]<<

Anonyymi kirjoitti:

Usko.vainen: <<En minä mitään sävellä vaan väännän rautalangasta sinulle kristinuskon perustotuuksia 🤓<<

Niinkö?

Usko.vainen: <<Aivan sama henkilö on Jeesuksen opetuslapi Johannes ja Johannes joka sai ilmestyksen Patmos-saarella ja kirjoitti sen ylös.
Sinulla on harvinaisen huono Raamatun ja historian tuntemus 🤔<<

Niinkö?

Wikipedia:

<<Perinteisesti kirjoittajana on pidetty apostoli Johannesta. Ilmestyskirjan ja Johanneksen evankeliumin kielelliset erot ovat kuitenkin niin suuret, että jo useat varhaiskristilliset kirkkoisät katsoivat ne eri kirjoittajien kädestä kirjoitetuiksi.[2]<<

Lue lisää

Ja minä tiedän vielä yhden Johanneksen lisää - Lyonin piispan Irenaeuksen oppilaan, joka tunsi erään Jeesuksen opetulapsen henkilökohtaisesti ja tästä syystä jo toisen vuosisadan alussa piispa Irenaeus osasikin kertoa autenttista tietoa, että Jeesus todellisuudessa kuolikin varsin vanhana.

Anonyymi kirjoitti:

Ja minä tiedän vielä yhden Johanneksen lisää - Lyonin piispan Irenaeuksen oppilaan, joka tunsi erään Jeesuksen opetulapsen henkilökohtaisesti ja tästä syystä jo toisen vuosisadan alussa piispa Irenaeus osasikin kertoa autenttista tietoa, että Jeesus todellisuudessa kuolikin varsin vanhana.

Lue lisää

Eikä ainoastaan kertoa, vaan myös kirjoitti tiedon ylös.

<<Irenaeus (joskus myös Irenaeos tai Irenaios, m.kreik. Ειρηναίος της Λυών) (noin 130–202) oli Lugdunumin, nykyisen Lyonin, piispa Ranskassa. Hänen kirjoituksensa olivat merkittäviä varhaisen kristillisen teologian kehityksessä. Hänet tunnettiin erityisesti gnostilaisuuden vastustajana.

Sen lisäksi että Kristus perui Aadamin väärät teot, Irenaeus ajatteli hänen myös pyhittäneen koko ihmiselämän jumaluudellaan kulkiessaan ihmisenä lapsuudesta vanhuuteen. Tämän vuoksi Irenaeus joutui väittämään, että Kristus kuoli itse asiassa melko vanhalla iällä.<<

Tälle tiedolle on jouduttu keksimään mielenkiintoinen syy, heh.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä ainoastaan kertoa, vaan myös kirjoitti tiedon ylös.

<<Irenaeus (joskus myös Irenaeos tai Irenaios, m.kreik. Ειρηναίος της Λυών) (noin 130–202) oli Lugdunumin, nykyisen Lyonin, piispa Ranskassa. Hänen kirjoituksensa olivat merkittäviä varhaisen kristillisen teologian kehityksessä. Hänet tunnettiin erityisesti gnostilaisuuden vastustajana.

Sen lisäksi että Kristus perui Aadamin väärät teot, Irenaeus ajatteli hänen myös pyhittäneen koko ihmiselämän jumaluudellaan kulkiessaan ihmisenä lapsuudesta vanhuuteen. Tämän vuoksi Irenaeus joutui väittämään, että Kristus kuoli itse asiassa melko vanhalla iällä.<<

Tälle tiedolle on jouduttu keksimään mielenkiintoinen syy, heh.

Lue lisää

<<Näin kaikki sen (syntiinlankeemus) jälkeen tapahtunut on ollut osa Jumalan suunnitelmaa sille, kuinka ihmiskunta voisi toipua syntiinlankeemuksesta ja kasvaa ”aikuisiksi”. Jumala suunnitteli maailman vaikeaksi paikaksi, jossa ihmiset joutuvat tekemään moraalisia valintoja Hän näki Kristuksen uutena Aadamina, joka ”peruutti” järjestelmällisesti kaiken Aadamin tekemän.

Irenaeus lasketaan yhdeksi kirkkoisistä. Hän oli Polykarpoksen oppilas, Polykarpos puolestaan evankelista Johanneksen oppilas.<<

Eli toisin päin - Irenaeus oli hänen oppilas, joka tunsi Johanneksen, Jeesuksen opetuslapsen. Johannes oli kaksonen Jeesuksen toisen opetuslapsen kanssa ja yhdessä heitä kutsuttiin ukkosenjylinän pojiksi. Ja Jeesus oli itse vastaavasti apostoli Tuomaksen kaksoisveli. Heillä oli suvussa tuo periytyvä kaksostaipumus.

Anonyymi kirjoitti:

<<Näin kaikki sen (syntiinlankeemus) jälkeen tapahtunut on ollut osa Jumalan suunnitelmaa sille, kuinka ihmiskunta voisi toipua syntiinlankeemuksesta ja kasvaa ”aikuisiksi”. Jumala suunnitteli maailman vaikeaksi paikaksi, jossa ihmiset joutuvat tekemään moraalisia valintoja Hän näki Kristuksen uutena Aadamina, joka ”peruutti” järjestelmällisesti kaiken Aadamin tekemän.

Irenaeus lasketaan yhdeksi kirkkoisistä. Hän oli Polykarpoksen oppilas, Polykarpos puolestaan evankelista Johanneksen oppilas.<<

Eli toisin päin - Irenaeus oli hänen oppilas, joka tunsi Johanneksen, Jeesuksen opetuslapsen. Johannes oli kaksonen Jeesuksen toisen opetuslapsen kanssa ja yhdessä heitä kutsuttiin ukkosenjylinän pojiksi. Ja Jeesus oli itse vastaavasti apostoli Tuomaksen kaksoisveli. Heillä oli suvussa tuo periytyvä kaksostaipumus.

Lue lisää

Joten Johanneksen tieto, että Jeesus kuoli varsin vanhana - vielä tarkennettuna - oli Jeesuksen serkulta.

Anonyymi kirjoitti:

Joten Johanneksen tieto, että Jeesus kuoli varsin vanhana - vielä tarkennettuna - oli Jeesuksen serkulta.

Jeesus ja Tuomas olivat kaksoset - ukkosenjylinän pojat, jotka olivat heidän serkut, olivat myös kaksoset, joista toinen nyt on edellä mainittu apostoli Johannes, joten varmasti jo
lähitulevaisuudessa saamme kuulla, että koko Jeesuksen ristinkuolema olikin vain vertauskuvainnollinen tarina.

Pysytkö usko.vainen mukana? Sinulla kun on vähän hatarat nämä perustiedot, niin tämäkin tieto voi äkkiseltään jopa järkyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Usko.vainen: <<En minä mitään sävellä vaan väännän rautalangasta sinulle kristinuskon perustotuuksia 🤓<<

Niinkö?

Usko.vainen: <<Aivan sama henkilö on Jeesuksen opetuslapi Johannes ja Johannes joka sai ilmestyksen Patmos-saarella ja kirjoitti sen ylös.
Sinulla on harvinaisen huono Raamatun ja historian tuntemus 🤔<<

Niinkö?

Wikipedia:

<<Perinteisesti kirjoittajana on pidetty apostoli Johannesta. Ilmestyskirjan ja Johanneksen evankeliumin kielelliset erot ovat kuitenkin niin suuret, että jo useat varhaiskristilliset kirkkoisät katsoivat ne eri kirjoittajien kädestä kirjoitetuiksi.[2]<<

Lue lisää

Joka vähänkään ymmärtää Raakattua tietää kyllä, että Johanneksen ilmestyksen on kirjoittanut apostoli Johannannes 😃

Oletko muuten koskaan lukenut ja tutkinut Ilmesryskirjaa 🤓❓

usko.vainen kirjoitti:

Joka vähänkään ymmärtää Raakattua tietää kyllä, että Johanneksen ilmestyksen on kirjoittanut apostoli Johannannes 😃

Oletko muuten koskaan lukenut ja tutkinut Ilmesryskirjaa 🤓❓

Lue lisää

No, minähän olen se nainen siitä ilmestyskirjasta, kuten olen sanonutkin - joten kysy vain, jos on jotakin epäselvää.

Anonyymi kirjoitti:

No, minähän olen se nainen siitä ilmestyskirjasta, kuten olen sanonutkin - joten kysy vain, jos on jotakin epäselvää.

Perustele 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Perustele 🤓

Perustele uskosi, jota sinulta edellä kysytään, ja joihin kysymyksiin siellä ketjun alussa varsin näsäviisaasti vastailet.

Anonyymi kirjoitti:

Perustele uskosi, jota sinulta edellä kysytään, ja joihin kysymyksiin siellä ketjun alussa varsin näsäviisaasti vastailet.

Miten minun se pitäisi perustella 😃❓

usko.vainen kirjoitti:

Miten minun se pitäisi perustella 😃❓

Vastaat jollekin kirjoittajalle edellä näin:

<<Sinä kysyit mitä minä tarkoitan uskolla etkä sitä mitä sanakirja siitä sanoo 😃
Tietyllä tavalla ❓ Mitä sillä tarkoitat, millä vavalla sinä sitten uskot tai olet uskomatta🤔❓
Sano joku esimerkki jota minä olen pitänyt vääränä uskomisena.
Mutta jos ihminen ei usko uskontunnustukseen sisältöön niin mihin hän sitten uskoo 🤔❓<<

Niin, eihän perusteluilla olekaan mitään merkitystä mielestäsi, siksi ihmettelin, että käsket toisen perustelemaan sanomaansa. Silloinhan on ihan sama mitä perustelen, koska sinä kuitenkin uskot mitä haluat perusteluistani huolimatta.

Anonyymi kirjoitti:

Vastaat jollekin kirjoittajalle edellä näin:

<<Sinä kysyit mitä minä tarkoitan uskolla etkä sitä mitä sanakirja siitä sanoo 😃
Tietyllä tavalla ❓ Mitä sillä tarkoitat, millä vavalla sinä sitten uskot tai olet uskomatta🤔❓
Sano joku esimerkki jota minä olen pitänyt vääränä uskomisena.
Mutta jos ihminen ei usko uskontunnustukseen sisältöön niin mihin hän sitten uskoo 🤔❓<<

Niin, eihän perusteluilla olekaan mitään merkitystä mielestäsi, siksi ihmettelin, että käsket toisen perustelemaan sanomaansa. Silloinhan on ihan sama mitä perustelen, koska sinä kuitenkin uskot mitä haluat perusteluistani huolimatta.

Lue lisää

Ihmettele sinä vain omia kirjoituksiasi 😃

usko.vainen kirjoitti:

Ihmettele sinä vain omia kirjoituksiasi 😃

Miksi sinun mielestäsi minun pitäisi ihmetellä omia kirjoituksiani, vaikka tiedän mitä ne on? Ei minulla ole niissä mitään ihmettelemistä - minähän ne olen kirjoittanut.

Enkä ihmettele myöskään sinun kirjoituksiasi, koska näen myös, että mitä niissä on: ei yhtään mitään, pelkkää tyhjää. Pelkkää monotoonista tyhjyyttä ilman sisältöä, kuten edellinen kommenttisi siitä, että kehotat ihmistä ihmettelemään omia kirjoituksiaan, joka on ne tehnyt. Kehotus on aivoton.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi sinun mielestäsi minun pitäisi ihmetellä omia kirjoituksiani, vaikka tiedän mitä ne on? Ei minulla ole niissä mitään ihmettelemistä - minähän ne olen kirjoittanut.

Enkä ihmettele myöskään sinun kirjoituksiasi, koska näen myös, että mitä niissä on: ei yhtään mitään, pelkkää tyhjää. Pelkkää monotoonista tyhjyyttä ilman sisältöä, kuten edellinen kommenttisi siitä, että kehotat ihmistä ihmettelemään omia kirjoituksiaan, joka on ne tehnyt. Kehotus on aivoton.

Lue lisää

Kyllä sinun kirjoituksesi ovat vaihtelevia ja niin sielukkaita ja sisältörikkaita 😃

Suomalaiset ovat aina olleet maailman etevin kansa - Suomessahan tähän ei tarvittu kuin pelkkä puolukka. Marjatalle kävi samoin kun söi sen.

Kyllähän te nyt voitte näistä säveltää ihan mitä haluatte - Raamattu on siihen todella mainio väline, mutta nyt olikin kyse tuosta kristinuskon oppinormistosta, johon vakaasti kristitty uskoo. Jos tälle linjalle lähdetään, niin minä vedän sitten esiin Pietarin 2. kirjeen, jossa hän käskee teidän antaa Luciferin valon loistaa sydämiinne, ymmärrätkö?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän te nyt voitte näistä säveltää ihan mitä haluatte - Raamattu on siihen todella mainio väline, mutta nyt olikin kyse tuosta kristinuskon oppinormistosta, johon vakaasti kristitty uskoo. Jos tälle linjalle lähdetään, niin minä vedän sitten esiin Pietarin 2. kirjeen, jossa hän käskee teidän antaa Luciferin valon loistaa sydämiinne, ymmärrätkö?

Lue lisää

Ja kun mennään Aabrahamiin, niin onhan se tosi hieno asia, että nyt on Jeesus teurastettu pääsiäislampaana (Paavalin sanat), niin ei tarvitse enää teurastaa muita lampaita uskovaisen mukaan. Tässä on kuva alttaritaulusta, jossa Jeesus teurastetaan lampaana.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/96209f6c-f84d-4ebd-8da5-3bda1f77f800#gallery

Sieltä löytyy myös kuva apina-Jeesuksesta. Mutta näillä tarinoilla mennään jo Paavalin puolelle ja kyse oli oppinormistosta - siellä en ole nähnyt mitään teurastetusta lampaasta tai pääsiäisaterian lammaspaistista. Siellä on vain miten Jumala kuolemallaan sovittaa uhrilahjana Jumalan vihan.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kun mennään Aabrahamiin, niin onhan se tosi hieno asia, että nyt on Jeesus teurastettu pääsiäislampaana (Paavalin sanat), niin ei tarvitse enää teurastaa muita lampaita uskovaisen mukaan. Tässä on kuva alttaritaulusta, jossa Jeesus teurastetaan lampaana.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/96209f6c-f84d-4ebd-8da5-3bda1f77f800#gallery

Sieltä löytyy myös kuva apina-Jeesuksesta. Mutta näillä tarinoilla mennään jo Paavalin puolelle ja kyse oli oppinormistosta - siellä en ole nähnyt mitään teurastetusta lampaasta tai pääsiäisaterian lammaspaistista. Siellä on vain miten Jumala kuolemallaan sovittaa uhrilahjana Jumalan vihan.

Lue lisää

Ja tuossa lammasuhrialttarikuvassa näkyy, että miten siinä teurastettavan lampaan edessä on pikari, johon vuodatetaan lampaan verta. Tämä pikari on ilmeisesti sitten se veripikari, joka ehtoollisella nautitaan Jumalan ruumisleivän kera,jotka opin mukaan ovat konkreettisesti läsnä -siis tuo veri ja tuo ruumis.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kun mennään Aabrahamiin, niin onhan se tosi hieno asia, että nyt on Jeesus teurastettu pääsiäislampaana (Paavalin sanat), niin ei tarvitse enää teurastaa muita lampaita uskovaisen mukaan. Tässä on kuva alttaritaulusta, jossa Jeesus teurastetaan lampaana.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/96209f6c-f84d-4ebd-8da5-3bda1f77f800#gallery

Sieltä löytyy myös kuva apina-Jeesuksesta. Mutta näillä tarinoilla mennään jo Paavalin puolelle ja kyse oli oppinormistosta - siellä en ole nähnyt mitään teurastetusta lampaasta tai pääsiäisaterian lammaspaistista. Siellä on vain miten Jumala kuolemallaan sovittaa uhrilahjana Jumalan vihan.

Lue lisää

Tarina apina-Jeesuksen maalauksesta on espanjalaisesta pikkukylästä - ja niin espanjalainen kuin olla voi - moni kuvittelee katolisuuden olevan jotakin tosi tiukkapipoista uskonnollisuutta, mutta kuvitelma on täysin virheellinen.

Tarina apina-Jeesuksesta kertoo epäonnistuneen, mutta hartaan harrastajamaalarin epäonnistuneesta työstä, joka toi muutaman tuhannen turistin sijasta nyt tuloja pikku kylälle kymmenien tuhansien uusien turistien edestä, ja niinpä maalarista tuli onnellinen kyläsankari. Apina-Jeesus sai myös oman tuottoisan viinimerkkinsä.

Muualla - ja Suomessakin - tuo olisi ollut vain pyhäinhäväistys, mutta ei katolisessa maassa, jossa uskonnollisuus ei ole tiukkapipoista uskoa, vaan reipasta totuuden ja mystiikan välimaastossa kellumista, ja siksi tarina apina-Jeesuksesta onkin niin hilpeä.

Katolisen Espanjan kuuluisin joulunähtävyys on luonnollisesti seimiasetelma ja varsinainen joulu on vasta Loppiaisena, kun itämaantietäjät saapuvat seimen luo. Seimiasetelmaan kuuluu myös 'nurkkaan kakkija' gaganerin - tosin en ole nähnyt kyllä yhdessäkään virallisessa seimiasetelmassa, mutta tällaisia seimen 'nurkkaan kakkijoita' on kyllä myytävänä.

Minä en usko verisiin näytelmiin. Ne ovat primitiivisen ja taikauskoisen paimentolaisheimon tarinoita. Minä taidan olla apostolinen kristitty.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en usko verisiin näytelmiin. Ne ovat primitiivisen ja taikauskoisen paimentolaisheimon tarinoita. Minä taidan olla apostolinen kristitty.

Et sitten käy pyhällä ehtoollisella, kerettiläinen.

Anonyymi kirjoitti:

Et sitten käy pyhällä ehtoollisella, kerettiläinen.

Tosi pyhää julistaa kidutetun Jumalansa kuolemaa (Paavalin sanat Raamatusta, kun hän antaa ehtoollisen asetussanat: sillä julistetaan vain Herran kuolemaa) juomalla tämän verta ja syömällä Jumalan fyysistä ruumista (opin mukaan ovat konkreettisesti läsnä), niinkö?

Nyt ovat menneet sekaisin pyhät ja pahat. - Toisin sanoen hyvä ja paha tieto, josta syystä luomiskertomuksen mukaan Jumala juuri karkoitti ihmisen paratiisista ja sitoi ihmisen aikaan ja materiaan, ettei tämä vain söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti (1.Moos.3:22), kun ei pysty näitä erottamaan.

En ole aloittaja, mutta kirjoitin edellä tästä uskomisesta - en aloittajan uskontunnustuksesta, joten vastaan sinulle tähän:

<<<....siis miten erotetaan esittämässäsi asiassa esimerkiksi uskominen ja luuleminen voidaksemme pitää määrittelyäsi muita kuin itseäsi koskevana asiana?<<<

Jos puhutaan Jeesuksen opetuksiin uskomisesta, puhutaan konkreettisesta asiasta, jossa Jeesus korostaa korvien merkitystä - opetustensa kuulemista, ja luomiskertomus vastaavasti liittyy hyvän ja pahan tiedon erottamiseen; mitä on hyvä elämä, miten se saavutetaan henkilökohtaisella ja laajemmalla tasolla. Uskokaa minua (ei uskokaa minuun) ja kellä on korvat se kuulkoon. Jeesus on tie, totuus ja elämä - tie takaisin paratiisiin, totuus elämän puusta ja päämäärästä on voitettava paha tieto hyvästä tiedosta. Siitä edellä.

Uskoa Jeesukseen (vain persoonaan) on kristinuskon hokema perustuen luuloon ja kuvitelmaan, ja hokeman hyötyä perustellaan hyödyllä, ahneudella: kun uskot niin kuin me käskemme, pelastut. Tosin varsinaista selvitystä sille, että mistä tässä pelastutaan ja miten, ei ole ole kukaan uskovainen onnistunut antamaan.

Jeesus ei käskenyt uskomaan minuun (Jeesukseen), vaan minua (opetuksiinsa) - Uskokaa minua, niin te pelastutte. Tässä siis kuuluu pelastua voittamalla alhaiset tunteet kuten hän opettaa. Kristinusko perustuu alhaiseen tunteeseen, ahneuteen Paavalin syntiopilla ristiinnaulitusta Jumalasta.

Anonyymi kirjoitti:

En ole aloittaja, mutta kirjoitin edellä tästä uskomisesta - en aloittajan uskontunnustuksesta, joten vastaan sinulle tähän:

<<<....siis miten erotetaan esittämässäsi asiassa esimerkiksi uskominen ja luuleminen voidaksemme pitää määrittelyäsi muita kuin itseäsi koskevana asiana?<<<

Jos puhutaan Jeesuksen opetuksiin uskomisesta, puhutaan konkreettisesta asiasta, jossa Jeesus korostaa korvien merkitystä - opetustensa kuulemista, ja luomiskertomus vastaavasti liittyy hyvän ja pahan tiedon erottamiseen; mitä on hyvä elämä, miten se saavutetaan henkilökohtaisella ja laajemmalla tasolla. Uskokaa minua (ei uskokaa minuun) ja kellä on korvat se kuulkoon. Jeesus on tie, totuus ja elämä - tie takaisin paratiisiin, totuus elämän puusta ja päämäärästä on voitettava paha tieto hyvästä tiedosta. Siitä edellä.

Uskoa Jeesukseen (vain persoonaan) on kristinuskon hokema perustuen luuloon ja kuvitelmaan, ja hokeman hyötyä perustellaan hyödyllä, ahneudella: kun uskot niin kuin me käskemme, pelastut. Tosin varsinaista selvitystä sille, että mistä tässä pelastutaan ja miten, ei ole ole kukaan uskovainen onnistunut antamaan.

Jeesus ei käskenyt uskomaan minuun (Jeesukseen), vaan minua (opetuksiinsa) - Uskokaa minua, niin te pelastutte. Tässä siis kuuluu pelastua voittamalla alhaiset tunteet kuten hän opettaa. Kristinusko perustuu alhaiseen tunteeseen, ahneuteen Paavalin syntiopilla ristiinnaulitusta Jumalasta.

Lue lisää

Onko siis aitoa uskoa yrittää toimia Jeesuksen opetusten mukaisesti vai toimia kaikessa vain ja ainoastaan niiden mukaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Onko siis aitoa uskoa yrittää toimia Jeesuksen opetusten mukaisesti vai toimia kaikessa vain ja ainoastaan niiden mukaisesti.

Ei Jeesuksen opetukset toimi niin, että 'toimitaan kaikessa vain ja ainoastaan niiden mukaisesti' - se on lakiuskontoa: älä tapa, älä varasta, älä... älä ... älä. Ei nillä voiteta alhaisia tunteita - vielä vähemmän Paavalin opilla - näillä pyritään välttämään jotakin.

Jeesuksen opetukset eivät perustu jonkun välttämiseen, vaan jonkin tekemiseen - tehkää niitä Isän haluamia tekoja, vai miten se nyt olikaan määritelty siellä Matteuksen evankeliumin 7. luvussa.

Kyse Jeesuksen opetuksissa on nimenomaan omasta sisäisestä kasvamisesta ihmisenä ja oman elämän hallinnasta siten, ettei ole vahingoksi itselle tai muille - se on myös psykologisesti psyykkisesti terveen ihmisen tunnusmerkki.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jeesuksen opetukset toimi niin, että 'toimitaan kaikessa vain ja ainoastaan niiden mukaisesti' - se on lakiuskontoa: älä tapa, älä varasta, älä... älä ... älä. Ei nillä voiteta alhaisia tunteita - vielä vähemmän Paavalin opilla - näillä pyritään välttämään jotakin.

Jeesuksen opetukset eivät perustu jonkun välttämiseen, vaan jonkin tekemiseen - tehkää niitä Isän haluamia tekoja, vai miten se nyt olikaan määritelty siellä Matteuksen evankeliumin 7. luvussa.

Kyse Jeesuksen opetuksissa on nimenomaan omasta sisäisestä kasvamisesta ihmisenä ja oman elämän hallinnasta siten, ettei ole vahingoksi itselle tai muille - se on myös psykologisesti psyykkisesti terveen ihmisen tunnusmerkki.

Lue lisää

Esittämäsi tapa suhtautua Jeesuksen opetukseen vaikuttaa äkkiseltään hyvinkin asialliselta.
-Kiitos, pelastit päiväni-

Oletko pyrkinyt saada yhteyttä Jeesukseen, Sehän on ihmisen tärkein asia? Täältä jokainen lähdemme, mutta sitten alkaa ikusuus. Missä vietät tuon ajattoman ikusuuden?

Anonyymi kirjoitti:

Oletko pyrkinyt saada yhteyttä Jeesukseen, Sehän on ihmisen tärkein asia? Täältä jokainen lähdemme, mutta sitten alkaa ikusuus. Missä vietät tuon ajattoman ikusuuden?

Elät vain kerran mutta kun teet sen oikein - kerta riittää.

Tunnustaa: -Myöntää oikeaksi, todeksi, päteväksi, lailliseksi. Hyväksyä, myöntää, vahvistaa. Pitää arvossa, antaa arvoa tai tunnustusta, arvostaa, kiittää. Ilmaista, kertoa jotakin hyvin tärkeää. Ilmaista uskonsa, vakaumuksensa tms. Olla tai ilmaista olevansa jonkin kannattaja. etc...

Miten katsotaan pää sisäinen tunnustaminen, vai riittääkö kun pelkästään sanoo tunnustavansa jotakin.
Onko uskonasioissa valehtelemista tunnustaa jotakin mitä ei kykene todistamaan toisille ihmisille, sellainen mielikuva tuosta syntyi: >>Saa olla tunnustamattakin, mutta silloin on valheellista puhua heistä ainakaan kristittyinä. Ovat jotain muuta.<<

Anonyymi kirjoitti:

Tunnustaa: -Myöntää oikeaksi, todeksi, päteväksi, lailliseksi. Hyväksyä, myöntää, vahvistaa. Pitää arvossa, antaa arvoa tai tunnustusta, arvostaa, kiittää. Ilmaista, kertoa jotakin hyvin tärkeää. Ilmaista uskonsa, vakaumuksensa tms. Olla tai ilmaista olevansa jonkin kannattaja. etc...

Miten katsotaan pää sisäinen tunnustaminen, vai riittääkö kun pelkästään sanoo tunnustavansa jotakin.
Onko uskonasioissa valehtelemista tunnustaa jotakin mitä ei kykene todistamaan toisille ihmisille, sellainen mielikuva tuosta syntyi: >>Saa olla tunnustamattakin, mutta silloin on valheellista puhua heistä ainakaan kristittyinä. Ovat jotain muuta.<<

Lue lisää

<<Apostolinen uskontunnustus, Nikean uskontunnustus ja Athanasioksen uskontunnustus areiolaisuutta vastaan, ovat kristikunnan kolme uskontunnustusta. Joka ei näitä täysin tunnusta, ei ole kristinuskoinen ensinkään. Tässä ei ole aste-eroja.<<

Niin, kristinusko on jotakin vastaan, eikä jonkin puolesta. Ja siinä pyritän välttämään jotakin, eikä tekemään jotakin - sen idea ei ole positiivisuudessa vaan negatiivisuudessa ja motiivina on henkilökohtainen hyöty alhaisella tunteella nimeltä ahneus. Tämä on todella kaukana siitä mitä Jeesus opetti siitä, että miten mennään taivasten valtakuntaan, joka on meissä ja meidän ympärillämme.

Anonyymi kirjoitti:

<<Apostolinen uskontunnustus, Nikean uskontunnustus ja Athanasioksen uskontunnustus areiolaisuutta vastaan, ovat kristikunnan kolme uskontunnustusta. Joka ei näitä täysin tunnusta, ei ole kristinuskoinen ensinkään. Tässä ei ole aste-eroja.<<

Niin, kristinusko on jotakin vastaan, eikä jonkin puolesta. Ja siinä pyritän välttämään jotakin, eikä tekemään jotakin - sen idea ei ole positiivisuudessa vaan negatiivisuudessa ja motiivina on henkilökohtainen hyöty alhaisella tunteella nimeltä ahneus. Tämä on todella kaukana siitä mitä Jeesus opetti siitä, että miten mennään taivasten valtakuntaan, joka on meissä ja meidän ympärillämme.

Lue lisää

Tosin suurin osa ei käytä tuollaisia ehdottomia "kirjaimellisiä" tulkintoja, vaan ymmärtää asian sisällön. Silloin ei olla vastaan vaan puolesta.

Ja tulee olemaan niin kauan kuin et usko, että Jumalan sama on totuus.

Tähän minä sanoisin, kuten minulle sanottiin pienenä, kun olin kuullut koulussa järkyttävän uutisen, ettei joulupukkia ole olemassakaan. Tivasin aikuiselta vastausta, että sano nyt vain että onko vai ei, mutta eikös tämä kettu vain kiemurrellut, että kyllä se on niin kauan kuin siihen uskoo, ja minä päätin (lahjojen toivossa tietysti) uskoa lopunelämääni.

Mitä sinä hyödyt kyseenalaistamisella? Tulet vain kyyniseksi. Mutta usko hyvään Jumalaan, älä pahaan ja tuhoa aikaan saavaan Jumalaan.

Onneksi on vaihtoehtoja. Tieteen Jumala on ainakin (Michio Kaku) oikeudenmukainen, joka ei kuuntele selityksiä eikä esitä vaatimuksia - se toimii vain mekanismilla, että sitä saa mitä tilaa.

Uskovaisten mielestä se ei ole tietenkään kiva Jumala, koska se ei kuole edes ristillä, eikä kuole ainakaan minun pahojen tekojeni takia, vaan niistä joutuu itse vastaamaan, ja jopa tässä ajassa (Jeesuksen sanoin taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme).

Minulle sopii oikeudenmukainen Jumala oikein hyvin - ei tarvitse syyllistyä mistään, kun voi maksaa pahasta palkan heti.

Anonyymi kirjoitti:

Tähän minä sanoisin, kuten minulle sanottiin pienenä, kun olin kuullut koulussa järkyttävän uutisen, ettei joulupukkia ole olemassakaan. Tivasin aikuiselta vastausta, että sano nyt vain että onko vai ei, mutta eikös tämä kettu vain kiemurrellut, että kyllä se on niin kauan kuin siihen uskoo, ja minä päätin (lahjojen toivossa tietysti) uskoa lopunelämääni.

Mitä sinä hyödyt kyseenalaistamisella? Tulet vain kyyniseksi. Mutta usko hyvään Jumalaan, älä pahaan ja tuhoa aikaan saavaan Jumalaan.

Onneksi on vaihtoehtoja. Tieteen Jumala on ainakin (Michio Kaku) oikeudenmukainen, joka ei kuuntele selityksiä eikä esitä vaatimuksia - se toimii vain mekanismilla, että sitä saa mitä tilaa.

Uskovaisten mielestä se ei ole tietenkään kiva Jumala, koska se ei kuole edes ristillä, eikä kuole ainakaan minun pahojen tekojeni takia, vaan niistä joutuu itse vastaamaan, ja jopa tässä ajassa (Jeesuksen sanoin taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme).

Minulle sopii oikeudenmukainen Jumala oikein hyvin - ei tarvitse syyllistyä mistään, kun voi maksaa pahasta palkan heti.

Lue lisää

<<On kyseenalaista, luoko mahdollinen Jumala mitään<<

Se luo syylle seurauksen, mutta sinä olet se varsinainen luoja, koska teet tuon syyn. Jumalahan teki ihmisen omaksi kuvakseen - luomaa. Ja kaikki se mitä teet tai jätät tekemättä tai sanot tai jätät sanomatta vaikuttaa aina johonkin - näin sinä luot. Tämän vuoksi Jeesus sanoi - ei se teitä vahingoita, joka menee suusta sisään, vaan se mikä tulee sieltä ulos. Ja vastaavasti kansankielellä sama sanotaan: mieti ensin mitä sanot, ettet sano mitä ajattelet.

Kristitty uskoo, että Raamattu on Jumalan Sanaa, myös 1 Mooseksen 1 kirja. Tässä joku "uskova" selittää - olen sen huomannut, että uskotaan enemmän ihmisviisauteen kuin luotettavaan Sanaan. . Jeesuksen aikana ei ollut muuta kuin Vanha testamentti ja Hän piti sitä totena.

Paavali julisti Ateenassa, että Jumala on "tehnyt koko ihmiskunnan yhdestä ainoasta (Aadamista) asumaan kaikkea maanpiiriä . . . Apost. teot 17:26.

Miten sitten toimitaan, jos edessämme saattaa tulla vainoja? Jos usko ei kestä vainoja, niin silloin epäusko valtaa sisimmän. Varmaankin tiedätte, että tänä aikana uskovia vainotaan nyt enemmän kuin ennen. Sehän voi merkitä marttyyriutta. Ei kannata nyt kiistellä, että kuka nyt on oikeassa. Kukaan meistä emme ole 100-psenttisesti oikeassa. Olemme täysin armon varassa. Tärkeintä on elävä usko ja aito rakkaus Herraamme. Vain hän voi auttaa , kun tulee vaikeuksia.

Jeesus on Jumala, siis Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki, Kolminaisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Kristitty uskoo, että Raamattu on Jumalan Sanaa, myös 1 Mooseksen 1 kirja. Tässä joku "uskova" selittää - olen sen huomannut, että uskotaan enemmän ihmisviisauteen kuin luotettavaan Sanaan. . Jeesuksen aikana ei ollut muuta kuin Vanha testamentti ja Hän piti sitä totena.

Paavali julisti Ateenassa, että Jumala on "tehnyt koko ihmiskunnan yhdestä ainoasta (Aadamista) asumaan kaikkea maanpiiriä . . . Apost. teot 17:26.

Miten sitten toimitaan, jos edessämme saattaa tulla vainoja? Jos usko ei kestä vainoja, niin silloin epäusko valtaa sisimmän. Varmaankin tiedätte, että tänä aikana uskovia vainotaan nyt enemmän kuin ennen. Sehän voi merkitä marttyyriutta. Ei kannata nyt kiistellä, että kuka nyt on oikeassa. Kukaan meistä emme ole 100-psenttisesti oikeassa. Olemme täysin armon varassa. Tärkeintä on elävä usko ja aito rakkaus Herraamme. Vain hän voi auttaa , kun tulee vaikeuksia.

Lue lisää

<<Jeesuksen aikana ei ollut muuta kuin Vanha testamentti ja Hän piti sitä totena.<<

Mikä vanha testamentti, sen versio oli Jeesuksella kädessään, ja lukiessaan sitä hän totesi: 'tämä on totta'?

Tällä lausumalla mitätöit Jeesuksen opetuksineen, nimittäin siinä tapauksessa Jeesus vastusti todellisuudessa totuutta - hän nimittäin vastusti Mooseksen Jumalaa ja Jahven rituaaleja sekä uhrikulttia. Opettaessaan Jeesuksen opetuksia taivasten valtakunnasta, siten, että lait ja profeetat olivat voimassa vain Johannes Kastajaan asti Stefanos kivitettiin hengiltä rangaistuksena Jumalan pilkasta. Tämän tuomion hyväksyi myös Paavali.

Opetaako Raamattua kaikkea mitä teet?
Mikä on apostolinen aika?
Etkö tiedä?
Mitä luulet

Mitä vastaat kysymyksiin?

Rehelliselle raamatunlukijalle tämä voi tulla yllätyksenä. Kristinuskon keskeisimpänä asiana pidetty sovituskuoleman ajatus puuttuu myös Luukkaan teoksista

Anonyymi kirjoitti:

Rehelliselle raamatunlukijalle tämä voi tulla yllätyksenä. Kristinuskon keskeisimpänä asiana pidetty sovituskuoleman ajatus puuttuu myös Luukkaan teoksista

Ymmärrän ettei tästä synny keskustelua, koska se vaatisi koko Luukkaan tuotannon (evankeliumi, Apt) lukemista. Palstan keskustelijat eivät loista raamatuntuntemuksellaan

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän ettei tästä synny keskustelua, koska se vaatisi koko Luukkaan tuotannon (evankeliumi, Apt) lukemista. Palstan keskustelijat eivät loista raamatuntuntemuksellaan

Voi olla, että sellaisesta ei synny keskustelua, joka on itsestäänselvyys, ja tarkoittaa myös sitä, ettei kukaan kiistä tuota mitä sanot.

Mutta kyllä kai tuo sovituskuolemaidea tuleekin puhtaasti vain fariseus Paavalilta, eikä mistään muualta? Ja todistettavasti evankeliumeihin on lisätty ja laitettu Paavalin tekstiin sopivaa lausetta jopa Jeesuksen suuhun. Ei Raamattu sovi miksikään historiankirjoitustotuudeksi - kyllä se tiedetään.

Tuota sovitusuhriajattelua juuri teologian tohtori Tarkki kutsuu epämielekkääksi vampyyriuskonnoksi - ja sitähän se on, en tiedä, että onko se todella koko kristinuskon perustana ja ilman tuohon sovitusuhriin uskomista ei ole edes kristitty - näin olen ymmärtänyt.

Mutta evankeliumeita lukemalla selviää kyllä, että kyse oli vain fariseusten halusta tappaa Jeesus, kuten hänet itsekin on laitettu lausumaan evankeliumeissa, ja jopa Paavali Raamatussa käyttä muotoa antaessaan ehtoollisen asetussanat, että sinä yönä, kun Herra kavallettiin... Miten sellainen kavalletaan, joka vapaaehtoisesti antaa itsensä uhriksi?

Sovitusuhritarina on ristiriitainen, korni ihmisuhrirituaali, saatananpalvontaa, eikä vastaa luomiskertomusta, ei evankeliumeita, ei logiikkaa, ei järkeä, eikä sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa.

En minä vaan tiedä, että mitä kristinuskolle tapahtuu, jos se on todella perustettu tuolle sovitusuhriajattelulle, ja sen on nyt aika joka tapauksessa poistua?!

Anonyymi kirjoitti:

Voi olla, että sellaisesta ei synny keskustelua, joka on itsestäänselvyys, ja tarkoittaa myös sitä, ettei kukaan kiistä tuota mitä sanot.

Mutta kyllä kai tuo sovituskuolemaidea tuleekin puhtaasti vain fariseus Paavalilta, eikä mistään muualta? Ja todistettavasti evankeliumeihin on lisätty ja laitettu Paavalin tekstiin sopivaa lausetta jopa Jeesuksen suuhun. Ei Raamattu sovi miksikään historiankirjoitustotuudeksi - kyllä se tiedetään.

Tuota sovitusuhriajattelua juuri teologian tohtori Tarkki kutsuu epämielekkääksi vampyyriuskonnoksi - ja sitähän se on, en tiedä, että onko se todella koko kristinuskon perustana ja ilman tuohon sovitusuhriin uskomista ei ole edes kristitty - näin olen ymmärtänyt.

Mutta evankeliumeita lukemalla selviää kyllä, että kyse oli vain fariseusten halusta tappaa Jeesus, kuten hänet itsekin on laitettu lausumaan evankeliumeissa, ja jopa Paavali Raamatussa käyttä muotoa antaessaan ehtoollisen asetussanat, että sinä yönä, kun Herra kavallettiin... Miten sellainen kavalletaan, joka vapaaehtoisesti antaa itsensä uhriksi?

Sovitusuhritarina on ristiriitainen, korni ihmisuhrirituaali, saatananpalvontaa, eikä vastaa luomiskertomusta, ei evankeliumeita, ei logiikkaa, ei järkeä, eikä sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa.

En minä vaan tiedä, että mitä kristinuskolle tapahtuu, jos se on todella perustettu tuolle sovitusuhriajattelulle, ja sen on nyt aika joka tapauksessa poistua?!

Lue lisää

Tuo sovitusuhriajatteluhan kokee konkurssin faktana jo tuolta toisen vuosisadan ajalta, kun Jeesuksen opetuslapsen (myös Jeesuksen serkku) tuntenut henkilö on kertonut Jeesuksen kuolleen varsin vanhana, joten siksi sen onkin myönnettävä olevan korkeintaan vain
vertauskuvainnollinen tarina. Ehkä tässä käytetään muotoa, että ihmiset ovat käsittäneet koko jutun vain väärin - puhuuhan Jeesuskin jo ristin kantamisesta, eikä häntä ole vielä edes ristiinnaulittu, ja käytetäänhän juuri ristin kantamista, jonkin asian hoitamista kuvaavana ja ikävään vastuunkantamiseen liittyvänä metaforana. Mutta sovitusuhrikuoleman sijasta on sitten vain mietittävä, että minkä ikävän velvollisuuden Jeesus joutui hoitamaan - kantamaan ristinsä - ihmisten eteen, jos se ei ollut konkreettinen syntien sovitukseen liittyvä fyysinen kuolema Jumalana, joka ideana on kyllä aika merkillinen, eikä taida löytyä edes Paavalin tarinoista, vaan ainoastaan kolminaisuusopista.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo sovitusuhriajatteluhan kokee konkurssin faktana jo tuolta toisen vuosisadan ajalta, kun Jeesuksen opetuslapsen (myös Jeesuksen serkku) tuntenut henkilö on kertonut Jeesuksen kuolleen varsin vanhana, joten siksi sen onkin myönnettävä olevan korkeintaan vain
vertauskuvainnollinen tarina. Ehkä tässä käytetään muotoa, että ihmiset ovat käsittäneet koko jutun vain väärin - puhuuhan Jeesuskin jo ristin kantamisesta, eikä häntä ole vielä edes ristiinnaulittu, ja käytetäänhän juuri ristin kantamista, jonkin asian hoitamista kuvaavana ja ikävään vastuunkantamiseen liittyvänä metaforana. Mutta sovitusuhrikuoleman sijasta on sitten vain mietittävä, että minkä ikävän velvollisuuden Jeesus joutui hoitamaan - kantamaan ristinsä - ihmisten eteen, jos se ei ollut konkreettinen syntien sovitukseen liittyvä fyysinen kuolema Jumalana, joka ideana on kyllä aika merkillinen, eikä taida löytyä edes Paavalin tarinoista, vaan ainoastaan kolminaisuusopista.

Lue lisää

Niin, mikä olisi Jeesuksen todellinen 'ristin kantaminen', jos tuo syntiensovitus onkin vain väärin ymmärretty tai väkisin väännetty selitys koko Jeesuksen elämälle ja sen tarkoitukselle?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, mikä olisi Jeesuksen todellinen 'ristin kantaminen', jos tuo syntiensovitus onkin vain väärin ymmärretty tai väkisin väännetty selitys koko Jeesuksen elämälle ja sen tarkoitukselle?

Lue lisää

Johanneksen evankeliumin 8. lukuun on lisätty niin paljon ylimääräistä, että se todella jo häiritsee lukemista, mutta jos otetaan tämä:

< 8:29 Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista." Kun hän näin puhui, uskoivat monet häneen. Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi." Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.<<

Jeesus ilmaisee, että hänet on lähetetty tuomaan tietoa, ja tuota tietoa hän sanoo totuudeksi, ja hänen opetuksensa kuulevat ovat hänen opetuslapsiaan, jotka totuus tekee vapaaksi, eikä hän myöskään käsitä sitä, ettei häntä ymmärretä, ja hän päättelee sen johtuvan siitä, ettei hänen puhettaan kestetä kuulla.

Voisin omalta osaltani sanoa aivan samoin kuin Jeesus, ja myös minun on kannettava ristini.

Anonyymi kirjoitti:

Voi olla, että sellaisesta ei synny keskustelua, joka on itsestäänselvyys, ja tarkoittaa myös sitä, ettei kukaan kiistä tuota mitä sanot.

Mutta kyllä kai tuo sovituskuolemaidea tuleekin puhtaasti vain fariseus Paavalilta, eikä mistään muualta? Ja todistettavasti evankeliumeihin on lisätty ja laitettu Paavalin tekstiin sopivaa lausetta jopa Jeesuksen suuhun. Ei Raamattu sovi miksikään historiankirjoitustotuudeksi - kyllä se tiedetään.

Tuota sovitusuhriajattelua juuri teologian tohtori Tarkki kutsuu epämielekkääksi vampyyriuskonnoksi - ja sitähän se on, en tiedä, että onko se todella koko kristinuskon perustana ja ilman tuohon sovitusuhriin uskomista ei ole edes kristitty - näin olen ymmärtänyt.

Mutta evankeliumeita lukemalla selviää kyllä, että kyse oli vain fariseusten halusta tappaa Jeesus, kuten hänet itsekin on laitettu lausumaan evankeliumeissa, ja jopa Paavali Raamatussa käyttä muotoa antaessaan ehtoollisen asetussanat, että sinä yönä, kun Herra kavallettiin... Miten sellainen kavalletaan, joka vapaaehtoisesti antaa itsensä uhriksi?

Sovitusuhritarina on ristiriitainen, korni ihmisuhrirituaali, saatananpalvontaa, eikä vastaa luomiskertomusta, ei evankeliumeita, ei logiikkaa, ei järkeä, eikä sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa.

En minä vaan tiedä, että mitä kristinuskolle tapahtuu, jos se on todella perustettu tuolle sovitusuhriajattelulle, ja sen on nyt aika joka tapauksessa poistua?!

Lue lisää

Jeesus Kristus itse sanoi Matteuksen Evankeliumin mukaan:

26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini."
26:27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus Kristus itse sanoi Matteuksen Evankeliumin mukaan:

26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini."
26:27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

Lue lisää

Kysymys oli Luukkaan evankeliumista ja Luukkaan Apostolien teoista, ei Matteuksen evankeliumista. Toki Luukaskin tiesi Jeesuksen ristinkuoleman syntejä sovittavasta vaikutuksesta jota Paavali nimenomaan julisti, mutta hän itse ei sitä aktiivisesti julistanut eikä se kuulunut Jeesuksen itsensä ohjelmanjulistukseen omasta tehtävästään Luuk 4:ssä luvussa.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys oli Luukkaan evankeliumista ja Luukkaan Apostolien teoista, ei Matteuksen evankeliumista. Toki Luukaskin tiesi Jeesuksen ristinkuoleman syntejä sovittavasta vaikutuksesta jota Paavali nimenomaan julisti, mutta hän itse ei sitä aktiivisesti julistanut eikä se kuulunut Jeesuksen itsensä ohjelmanjulistukseen omasta tehtävästään Luuk 4:ssä luvussa.

Lue lisää

Sanassa löytyy alkuseurakunnan uskontunnustuksia, joita käytettiin melko pian Jeeusuksen ylösnousemuksen jälkeen, paljon ennen kuin yhtään kirjettä oli kirjoitttu.
Mm: Room.1: 3-4 "hänen Pojastansa-joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa-Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme"
Room.10: 9-10 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
1 Kor.11:23-24
1 Kor.15:3
1 Tim.3:16
2 Tim.2:8
1Piet.3:18

Anonyymi kirjoitti:

Sanassa löytyy alkuseurakunnan uskontunnustuksia, joita käytettiin melko pian Jeeusuksen ylösnousemuksen jälkeen, paljon ennen kuin yhtään kirjettä oli kirjoitttu.
Mm: Room.1: 3-4 "hänen Pojastansa-joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa-Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme"
Room.10: 9-10 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
1 Kor.11:23-24
1 Kor.15:3
1 Tim.3:16
2 Tim.2:8
1Piet.3:18

Lue lisää

Jos kristinuskon ytimessä on Jeesuksen kuolema syntiuhrina ihmisten puolesta, Luukas ei olisi kristitty.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus Kristus itse sanoi Matteuksen Evankeliumin mukaan:

26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini."
26:27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

Lue lisää

<<Jeesus Kristus itse sanoi Matteuksen Evankeliumin mukaan<<

Niin, me voimme nyt sitten faktana yhdessä todeta, että Matteuksen Evankeliumi on väärennetty, koska juutalainen fariseus Paavali kirjoittaa korintolaiskirjeessään näin:

1.Korinttolaiskirje:

11:23 Sillä MINÄ OLEN SAANUT Herralta sen, minkä myös OLEN TEILLE TIEDOKSI ANTANUT, että Herra JEESUS sinä yönä, jona HÄNET KAVALLETTIIN, otti leivän....

Ja tämä 'saanut Herralta sen'.... jää nyt täysin epäselväksi, että keneltä Herralta jälleen Paavali on jotakin tietoa saanut, koska Paavali ei koskaan edes tavannut Jeesusta.

Onko ymmärryksessä vikaa mitä puhun? Sanoin jo edellä, että Paavali on itse antanut nämä ehtoollisen asetussanat tiedoksi, joka evankeliumeissa on lisätty Jeesuksen sanomaksi?

Anonyymi kirjoitti:

<<Jeesus Kristus itse sanoi Matteuksen Evankeliumin mukaan<<

Niin, me voimme nyt sitten faktana yhdessä todeta, että Matteuksen Evankeliumi on väärennetty, koska juutalainen fariseus Paavali kirjoittaa korintolaiskirjeessään näin:

1.Korinttolaiskirje:

11:23 Sillä MINÄ OLEN SAANUT Herralta sen, minkä myös OLEN TEILLE TIEDOKSI ANTANUT, että Herra JEESUS sinä yönä, jona HÄNET KAVALLETTIIN, otti leivän....

Ja tämä 'saanut Herralta sen'.... jää nyt täysin epäselväksi, että keneltä Herralta jälleen Paavali on jotakin tietoa saanut, koska Paavali ei koskaan edes tavannut Jeesusta.

Onko ymmärryksessä vikaa mitä puhun? Sanoin jo edellä, että Paavali on itse antanut nämä ehtoollisen asetussanat tiedoksi, joka evankeliumeissa on lisätty Jeesuksen sanomaksi?

Lue lisää

Ja lisätään tähän nyt vielä sekin tieto syntiensovituksesta, että koko Paavalin oppi perustuu hänen omaan evankeliumiinsa - jonka senkin hän on antanut tiedoksi, eikä mihinkään Luukas, Matteus, Markus... evankeliumeihin hänen omien sanojensa mukaan tärkeimmässä opetuskirjeessään, kirjeessään roomalaissille:

2:16 sinä päivänä, jona JUMALA ON TUOMITSEVA ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, MINUN EVANKELIUMINI MUKAAN.

Anonyymi kirjoitti:

Ja lisätään tähän nyt vielä sekin tieto syntiensovituksesta, että koko Paavalin oppi perustuu hänen omaan evankeliumiinsa - jonka senkin hän on antanut tiedoksi, eikä mihinkään Luukas, Matteus, Markus... evankeliumeihin hänen omien sanojensa mukaan tärkeimmässä opetuskirjeessään, kirjeessään roomalaissille:

2:16 sinä päivänä, jona JUMALA ON TUOMITSEVA ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, MINUN EVANKELIUMINI MUKAAN.

Lue lisää

Ja miten monta sataa kertaa minun on vielä kannettava tämä ristini ja laitettava teidän eteenne nämä samat sanat Raamatusta, ennen kuin te uskotte?

Paavali sanoo Raamatussa kiivailleensa Jumalan kiivaudella asettaessaan yhden miehen eteen puhtaan neitsyen, eikä teillä ole muuta Isää kuin hän, koska hän kiivaili Jumalan kiivaudella tehdessään kaiken tämän oman evankeliuminsa mukaan. Ja kirosi enkelin taivaasta, jos se lausuu jotakin muuta evankeliumia kuin hänen antamaa.

Ja tämä teksti on Raamatussa Paavalin itsensä sanomana. Haluatteko jaenumerot vielä niihinkin ja taas?

Anonyymi kirjoitti:

Sanassa löytyy alkuseurakunnan uskontunnustuksia, joita käytettiin melko pian Jeeusuksen ylösnousemuksen jälkeen, paljon ennen kuin yhtään kirjettä oli kirjoitttu.
Mm: Room.1: 3-4 "hänen Pojastansa-joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa-Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme"
Room.10: 9-10 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
1 Kor.11:23-24
1 Kor.15:3
1 Tim.3:16
2 Tim.2:8
1Piet.3:18

Lue lisää

Ja sinä, joka siellä edellä taas lainaat fariseus Paavalia todisteeksi ja siteeraat häntä Jumalan sanana, niin Paavali ei kelpaa miksikään todistajaksi tai todisteeksi - hän jopa kiroaa taivaan enkelin, jos se lausuu jotakin muuta evankeliumia kuin hänen. Jeesus itse on laitettu Raamatussa sanomaan jopa siten, että fariseukset ovat Isästä perkeleestä ja vain valehtelevat (Joh.8) ja vaanivat hänen henkeään. Miksi et lainaa sitä kohtaa myös?

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys oli Luukkaan evankeliumista ja Luukkaan Apostolien teoista, ei Matteuksen evankeliumista. Toki Luukaskin tiesi Jeesuksen ristinkuoleman syntejä sovittavasta vaikutuksesta jota Paavali nimenomaan julisti, mutta hän itse ei sitä aktiivisesti julistanut eikä se kuulunut Jeesuksen itsensä ohjelmanjulistukseen omasta tehtävästään Luuk 4:ssä luvussa.

Lue lisää

Ei ole vain Luukkaan Evankeliumia vaan Evakeliumeita on neljä, Markuksen Evankeliumi, Matteuksen Evankeliumi, Luukkaan Evankeliumi ja Johanneksen Evankeliumi.

Markuksen Evankeliumi:
14:21 Niin, Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin hänestä on kirjoitettu, mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta Ihmisen Poika kavalletaan! Parempi olisi sille ihmiselle, että hän ei olisi syntynyt." 
14:22 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini."
14:23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä. 
14:24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.

Luukkaan Evankeliumi:
22:19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni." 
22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. 
22:21 Mutta, katso, minun kavaltajani käsi on minun kanssani pöydällä.
22:22 Sillä Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin säädetty on; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta hänet kavalletaan!"

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole vain Luukkaan Evankeliumia vaan Evakeliumeita on neljä, Markuksen Evankeliumi, Matteuksen Evankeliumi, Luukkaan Evankeliumi ja Johanneksen Evankeliumi.

Markuksen Evankeliumi:
14:21 Niin, Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin hänestä on kirjoitettu, mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta Ihmisen Poika kavalletaan! Parempi olisi sille ihmiselle, että hän ei olisi syntynyt." 
14:22 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini."
14:23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä. 
14:24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.

Luukkaan Evankeliumi:
22:19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni." 
22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. 
22:21 Mutta, katso, minun kavaltajani käsi on minun kanssani pöydällä.
22:22 Sillä Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin säädetty on; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta hänet kavalletaan!"

Lue lisää

Kuten aikaisemminkin kirjoitin Luukas kyllä tiesi syntiuhriopista ja ehtoollisen asetussanat hän oli kopioinut todennäköisesti varhaisemmasta Markuksen evankeliumista. Muuta viitettä sovituskuoleman ajatukseen ei sitten Luukkaan kaksoisteoksesta löydykään vaikka se on Uuden testamentin laajin.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten aikaisemminkin kirjoitin Luukas kyllä tiesi syntiuhriopista ja ehtoollisen asetussanat hän oli kopioinut todennäköisesti varhaisemmasta Markuksen evankeliumista. Muuta viitettä sovituskuoleman ajatukseen ei sitten Luukkaan kaksoisteoksesta löydykään vaikka se on Uuden testamentin laajin.

Lue lisää

Luukkaalle Jeesuksen kuolema oli profeetan marttyyrikuolema.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten aikaisemminkin kirjoitin Luukas kyllä tiesi syntiuhriopista ja ehtoollisen asetussanat hän oli kopioinut todennäköisesti varhaisemmasta Markuksen evankeliumista. Muuta viitettä sovituskuoleman ajatukseen ei sitten Luukkaan kaksoisteoksesta löydykään vaikka se on Uuden testamentin laajin.

Lue lisää

Iankaikkinen elämä ja rakkaus Luukkaan mukaan

Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle. Hän kysyi: ”Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?”(Luuk.10:25). Vastasiko Jeesus: ”Kunhan uskot minuun, että olen Messias, Jumalan Poika, joka kuolen sinun syntiesi vuoksi ristillä”. Ei, vaan keskusteluun nousee lain noudattaminen: ”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” Jeesus varmistaa asian ja vastaa: ”Tee näin, niin saat elää.”(Luuk.10:27,28)

Seuraavaksi Jeesus esittää lainopettajalle vertauksen laupiaasta samarialaisesta ja kertoo matkamiehestä, joka oli joutunut rosvojen uhriksi. Uskovat kävelivät ohi (pappi ja leeviläinen). He rukoilivat tietysti Jumalaa auttamaan miespoloista ja oliko siinä edes mitään pahaa, mutta sitten tuli vääräuskoinen, ehkä ateisti samarialainen. Hän tunsi sääliä ja tämä tunne pani hänet toimimaan. Hän julisti evankeliumia teoillaan. Jeesus sanoi lainopettajalle: ”Mene ja tee sinä samoin.”)

Anonyymi kirjoitti:

Iankaikkinen elämä ja rakkaus Luukkaan mukaan

Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle. Hän kysyi: ”Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?”(Luuk.10:25). Vastasiko Jeesus: ”Kunhan uskot minuun, että olen Messias, Jumalan Poika, joka kuolen sinun syntiesi vuoksi ristillä”. Ei, vaan keskusteluun nousee lain noudattaminen: ”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” Jeesus varmistaa asian ja vastaa: ”Tee näin, niin saat elää.”(Luuk.10:27,28)

Seuraavaksi Jeesus esittää lainopettajalle vertauksen laupiaasta samarialaisesta ja kertoo matkamiehestä, joka oli joutunut rosvojen uhriksi. Uskovat kävelivät ohi (pappi ja leeviläinen). He rukoilivat tietysti Jumalaa auttamaan miespoloista ja oliko siinä edes mitään pahaa, mutta sitten tuli vääräuskoinen, ehkä ateisti samarialainen. Hän tunsi sääliä ja tämä tunne pani hänet toimimaan. Hän julisti evankeliumia teoillaan. Jeesus sanoi lainopettajalle: ”Mene ja tee sinä samoin.”)

Lue lisää

<<Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle. Hän kysyi: ”Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?”<<

<<”Tee näin, niin saat elää.”<<

<<Hän julisti evankeliumia teoillaan. Jeesus sanoi lainopettajalle: ”Mene ja tee sinä samoin.”<<

Puuttuva jae (30-luvun käännös) Raamatusta:

<<Apt.8:37 Filippos sanoi hänelle:''Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista.'' Hoviherra vastasi:''Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan poika.''<<

<<Matt. 9:28 <<Ja hänen mentyänsä huoneeseen sokeat tulivat hänen tykönsä; ja Jeesus sanoi heille: "Uskotteko, että minä voin sen tehdä?" He sanoivat hänelle: "Uskomme, Herra." Silloin hän kosketti heidän silmiänsä ja sanoi: "Tapahtukoon teille uskonne mukaan."

Ja sokeat saivat näkönsä uskonsa mukaisesti.<<

Mitä tarkoittaa 'ikuinen elämä'?

Anonyymi kirjoitti:

<<Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle. Hän kysyi: ”Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?”<<

<<”Tee näin, niin saat elää.”<<

<<Hän julisti evankeliumia teoillaan. Jeesus sanoi lainopettajalle: ”Mene ja tee sinä samoin.”<<

Puuttuva jae (30-luvun käännös) Raamatusta:

<<Apt.8:37 Filippos sanoi hänelle:''Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista.'' Hoviherra vastasi:''Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan poika.''<<

<<Matt. 9:28 <<Ja hänen mentyänsä huoneeseen sokeat tulivat hänen tykönsä; ja Jeesus sanoi heille: "Uskotteko, että minä voin sen tehdä?" He sanoivat hänelle: "Uskomme, Herra." Silloin hän kosketti heidän silmiänsä ja sanoi: "Tapahtukoon teille uskonne mukaan."

Ja sokeat saivat näkönsä uskonsa mukaisesti.<<

Mitä tarkoittaa 'ikuinen elämä'?

Lue lisää

Minulle tapahtui eilen ihme, ja olen varma, että se tapahtui juuri sen vuoksi, että kerron sen teille.

Tarvitsin illalla erästä konetta työntekoon, joka toimii kolikoilla, mutta minulla ei ollut ainotakaan euron kolikko. Laitoin vaihtokoneeseen setelin ja sain kolikot, mutta juuri kun olin laittamassa kolikoilla koneen käyntiin, astui sisään kiireinen asiakas, ja pahoitteli, että joutuu odottamaan. Muutin mieleni, ja sanoin, ettei minulla ole mihinkään kiire - hän voi hoitaa oman työnsä ensin ja minä vasta sen jälkeen.

Odotusaika oli tunnin verran, ja ainoa mikä oli ongelmallinen - myös kyseisen tilan käyttöaika oli loppumassa. Mutta ajattelin, että jos en ehdi, tulen seuraavana päivänä uudelleen - saman hän olisi joutunut tekemään, jos ei olisi saanut vuoroani, mutta en tiennyt olisiko hänellä ollut siihen aikaa - minulla olisi.

Hän hoiti työnsä ja tuli minun vuoro, laitoin vaihdetut kolikot koneeseen ja sain omasta työstäni tehtyä sen mikä oli kaikesta tarpeellisinta.

Lopputulos oli se, että kun laiton käteni taskuuni lähtiessä, totesin että siellä olikin edelleen täsmälleen sama määrä kolikoita ja uudelleen, jotka olin vaihtanut konetta varten. En käytännössä maksanutkaan koneen käytöstä mitään.

Ja jos joku pohtii, että kiireinen asiakas olisi ne kiitokseksi laittanut askuuni, niin tällainen vaihtoehto ei ole mahdollinen.

Tässä on yksi esimerkki 'ikuisesta elämästä', teidän tarvitsee nyt vain keksiä, että mikä se on.

Anonyymi kirjoitti:

Iankaikkinen elämä ja rakkaus Luukkaan mukaan

Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle. Hän kysyi: ”Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?”(Luuk.10:25). Vastasiko Jeesus: ”Kunhan uskot minuun, että olen Messias, Jumalan Poika, joka kuolen sinun syntiesi vuoksi ristillä”. Ei, vaan keskusteluun nousee lain noudattaminen: ”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” Jeesus varmistaa asian ja vastaa: ”Tee näin, niin saat elää.”(Luuk.10:27,28)

Seuraavaksi Jeesus esittää lainopettajalle vertauksen laupiaasta samarialaisesta ja kertoo matkamiehestä, joka oli joutunut rosvojen uhriksi. Uskovat kävelivät ohi (pappi ja leeviläinen). He rukoilivat tietysti Jumalaa auttamaan miespoloista ja oliko siinä edes mitään pahaa, mutta sitten tuli vääräuskoinen, ehkä ateisti samarialainen. Hän tunsi sääliä ja tämä tunne pani hänet toimimaan. Hän julisti evankeliumia teoillaan. Jeesus sanoi lainopettajalle: ”Mene ja tee sinä samoin.”)

Lue lisää

Jeesuksen mukaan oikea usko ei ollutkaan kovin tärkeää, vaan oikeat teot.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen mukaan oikea usko ei ollutkaan kovin tärkeää, vaan oikeat teot.

Kyllähän usko on tärkeää, jos ihmiselle kerran tapahtuu 'uskonsa mukaan', kuten Jeesus sanoi - ei kannata uskoa helvettiin. Entä syntiopissa, jos ihminen uskoo olevansa syntinen ja paha?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän usko on tärkeää, jos ihmiselle kerran tapahtuu 'uskonsa mukaan', kuten Jeesus sanoi - ei kannata uskoa helvettiin. Entä syntiopissa, jos ihminen uskoo olevansa syntinen ja paha?

Lue lisää

Jeesus sanoi siis näin: "Tapahtukoon teille uskonne mukaan."

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän usko on tärkeää, jos ihmiselle kerran tapahtuu 'uskonsa mukaan', kuten Jeesus sanoi - ei kannata uskoa helvettiin. Entä syntiopissa, jos ihminen uskoo olevansa syntinen ja paha?

Lue lisää

Entä, kun ihminen uskoo - kuten Päivi Räsäsen sanoi siinä haastattelussa toisille haastateltaville - kaikki te olette syntisiä?

Anonyymi kirjoitti:

Entä, kun ihminen uskoo - kuten Päivi Räsäsen sanoi siinä haastattelussa toisille haastateltaville - kaikki te olette syntisiä?

Tai uskoo Lutheria, joka on referoinut Paavalin tekstiä?

<< jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON<<

<<Uudestisyntynyt ... havaitsee jäsenissään SYNNIN LAIN ... SIKSI HÄN PALVELEE ... LIHALLA SYNNIN LAKIA (Room. 7:22-25). Tähän tapaan ... TÄYTYY OIKEAA ... KÄSITYSTÄ OPETTAA<<

<<Vaikka uskovalla ON SYNTIÄ ja HÄN SITÄ TEKEEKIN, hän pysyy kuitenkin HURSKAANA .... USKO Kristukseen saa aikaan, ETTEI sitä MERKITÄ heidän TILILLEEN.<<

(Lutherin sidottu ratkaisuvalta ja yksimielisyyden ohje)

Mitä tapahtuu, jos Jeesus on oikeassa sanoessaan, että tapahtukoon teille uskonne mukaan?!

Anonyymi kirjoitti:

Iankaikkinen elämä ja rakkaus Luukkaan mukaan

Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle. Hän kysyi: ”Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?”(Luuk.10:25). Vastasiko Jeesus: ”Kunhan uskot minuun, että olen Messias, Jumalan Poika, joka kuolen sinun syntiesi vuoksi ristillä”. Ei, vaan keskusteluun nousee lain noudattaminen: ”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” Jeesus varmistaa asian ja vastaa: ”Tee näin, niin saat elää.”(Luuk.10:27,28)

Seuraavaksi Jeesus esittää lainopettajalle vertauksen laupiaasta samarialaisesta ja kertoo matkamiehestä, joka oli joutunut rosvojen uhriksi. Uskovat kävelivät ohi (pappi ja leeviläinen). He rukoilivat tietysti Jumalaa auttamaan miespoloista ja oliko siinä edes mitään pahaa, mutta sitten tuli vääräuskoinen, ehkä ateisti samarialainen. Hän tunsi sääliä ja tämä tunne pani hänet toimimaan. Hän julisti evankeliumia teoillaan. Jeesus sanoi lainopettajalle: ”Mene ja tee sinä samoin.”)

Lue lisää

"Iankaikkinen elämä ja rakkaus Luukkaan mukaan"

Lisää Luukkaan tekstiä pelastuksesta, iankaikkisesta elämästä ja uskosta kaksoisteoksensa toisessa osassa, Apostolien teoissa:

10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.

13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

13:48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.

16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Anonyymi kirjoitti:

"Iankaikkinen elämä ja rakkaus Luukkaan mukaan"

Lisää Luukkaan tekstiä pelastuksesta, iankaikkisesta elämästä ja uskosta kaksoisteoksensa toisessa osassa, Apostolien teoissa:

10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.

13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

13:48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.

16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Lue lisää

OK. Usko Jeesukseen pelastaa mutta Luukkaalta ei todellakaan löydy sitä mitä täällä on aikaisemminkin jo kerrottu, että usko Jeesuksen syntiuhrikuolemaan pelastaisi.

Anonyymi kirjoitti:

OK. Usko Jeesukseen pelastaa mutta Luukkaalta ei todellakaan löydy sitä mitä täällä on aikaisemminkin jo kerrottu, että usko Jeesuksen syntiuhrikuolemaan pelastaisi.

Lue lisää

Täytyy tehdä hyvin suurta väkivaltaa Luukkaan tekstille jos aikoo jotain lunastuskuoleman ajatusta siihen ympätä. Tämä on myös raamatuntutkijoiden yleinen kanta ja se selviää myös rehelliselle lukijalle.

Anonyymi kirjoitti:

OK. Usko Jeesukseen pelastaa mutta Luukkaalta ei todellakaan löydy sitä mitä täällä on aikaisemminkin jo kerrottu, että usko Jeesuksen syntiuhrikuolemaan pelastaisi.

Lue lisää

Joka tapauksessa, jos Jeesus on Luukkaan kaksoisteoksen ensimmäisen osan päähenkilö, niin Jeesuksen syntiuhrikuolemasta kirjeissään kirjoittava Paavali on kaksoisteoksen jälkimmäisen osan päähenkilö, muut apostolit ovat siinä lähinnä sivuosassa.

Anonyymi kirjoitti:

Joka tapauksessa, jos Jeesus on Luukkaan kaksoisteoksen ensimmäisen osan päähenkilö, niin Jeesuksen syntiuhrikuolemasta kirjeissään kirjoittava Paavali on kaksoisteoksen jälkimmäisen osan päähenkilö, muut apostolit ovat siinä lähinnä sivuosassa.

Lue lisää

Olkoon Raamatusta tai ei - mutta kun nyt tuntuu siltä, että kukaan ei tiedä edes tai ole ymmärtänyt, että mistä ikuisesta elämästä Jeesus meidän TAIVASTEN VALTAKUNNASSA puhuu, JOKA ON MEISSÄ ja MEIDÄN YMPÄRILLÄMME?!

Otetaan vaikka tämä:

<<10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.<<

Ja Jeesus itse sanoo, että laki ja profeetat olivat voimassa vain Johannes Kastajaan asti - eikä ole alkuperäistiedon mukaan koskaan edes puhunut synnistä (tuo on taas niitä paavalisaarnaajien tekosia).

Eli jokainen löytää ihan mitä tahansa Raamatusta ja toinen löytää kommentin, joka on taas edellisen kanssa ristiriidassa ja niin eteenpäin - jopa Paavali puhuu itsensä kanssa ristiin vähän väliä. Te ette löydä totuutta tuosta kirjasta, ette sen sanoista, ettekä sieltä rivienvälistäkään. Te lyödätte sen vain ajattelemalla.

MITÄ TARKOITTAA IKUINEN ELÄMÄ??

Ikuisesta elämästähän ihminen karkoitettiin, kun tämä tuli tietämään hyvän ja pahan, jos te ette tiedä mikä on edes ikuinen elämä, niin miten te voitte tulkita yhtäkään Raamatun lausetta tai oletettu Jeesuksen puhetta?!

Anonyymi kirjoitti:

Olkoon Raamatusta tai ei - mutta kun nyt tuntuu siltä, että kukaan ei tiedä edes tai ole ymmärtänyt, että mistä ikuisesta elämästä Jeesus meidän TAIVASTEN VALTAKUNNASSA puhuu, JOKA ON MEISSÄ ja MEIDÄN YMPÄRILLÄMME?!

Otetaan vaikka tämä:

<<10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.<<

Ja Jeesus itse sanoo, että laki ja profeetat olivat voimassa vain Johannes Kastajaan asti - eikä ole alkuperäistiedon mukaan koskaan edes puhunut synnistä (tuo on taas niitä paavalisaarnaajien tekosia).

Eli jokainen löytää ihan mitä tahansa Raamatusta ja toinen löytää kommentin, joka on taas edellisen kanssa ristiriidassa ja niin eteenpäin - jopa Paavali puhuu itsensä kanssa ristiin vähän väliä. Te ette löydä totuutta tuosta kirjasta, ette sen sanoista, ettekä sieltä rivienvälistäkään. Te lyödätte sen vain ajattelemalla.

MITÄ TARKOITTAA IKUINEN ELÄMÄ??

Ikuisesta elämästähän ihminen karkoitettiin, kun tämä tuli tietämään hyvän ja pahan, jos te ette tiedä mikä on edes ikuinen elämä, niin miten te voitte tulkita yhtäkään Raamatun lausetta tai oletettu Jeesuksen puhetta?!

Lue lisää

<<13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.<<

Vanhurskas sana on alkuperäkielellä oikeudenmukainen.

<<13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä oikeudenmukaiseksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta oikeudenmukaisiksi tulla<<

Lause on kankea, mutta tietysti voidaan ajatella Mooseksen lain kahlinneen vapaata valintaa toimia oikeudenmukaisesti, kuten nähdään Jeesuksen toiminnassa, kun hän vapauttaa aviorikoksesta kivitettäväksi tuodun naisen. Aviorikoksesta oli määrätty kivitystuomio.

Jeesuksen keino vapauttaa nainen - 'heittäköön se ensimmäisen kiven, joka on synnitön' - ei perustu mihinkään niin hienoon ja jaloon ajatukseen, että fariseukset olisivat luopuneet kivityksestä huonon omantunnon vuoksi, vaan yksinkertaisesti siitä syystä, että jos heistä olisi yksikään väittänyt olevansa synnitön, he olisivat rikkoneet Mooseksen lakia ja Jumalaa vastaan.

Tästäkin nähdään, että koko tämä syntioppi uudella, Paavalin tekemällä liitolla tulee sieltä Jahvesta asti, mutta Jeesus itse vastusti sitä vapauttaessaan naisen, eli Jahve ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä.

Anonyymi kirjoitti:

<<13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.<<

Vanhurskas sana on alkuperäkielellä oikeudenmukainen.

<<13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä oikeudenmukaiseksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta oikeudenmukaisiksi tulla<<

Lause on kankea, mutta tietysti voidaan ajatella Mooseksen lain kahlinneen vapaata valintaa toimia oikeudenmukaisesti, kuten nähdään Jeesuksen toiminnassa, kun hän vapauttaa aviorikoksesta kivitettäväksi tuodun naisen. Aviorikoksesta oli määrätty kivitystuomio.

Jeesuksen keino vapauttaa nainen - 'heittäköön se ensimmäisen kiven, joka on synnitön' - ei perustu mihinkään niin hienoon ja jaloon ajatukseen, että fariseukset olisivat luopuneet kivityksestä huonon omantunnon vuoksi, vaan yksinkertaisesti siitä syystä, että jos heistä olisi yksikään väittänyt olevansa synnitön, he olisivat rikkoneet Mooseksen lakia ja Jumalaa vastaan.

Tästäkin nähdään, että koko tämä syntioppi uudella, Paavalin tekemällä liitolla tulee sieltä Jahvesta asti, mutta Jeesus itse vastusti sitä vapauttaessaan naisen, eli Jahve ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä.

Lue lisää

Jeesus ja juutalaiset fariseukset vetävät pitkää tikkua läpi evankeliumeiden uskonnon opetuksesta, ja kerrotaan fariseusten yrittäneen saada Jeesusta kiinni väärästä opetuksesta ja Jeesuksen mukaan he vaanivat hänen henkeään voidakseen tappaa hänet.

Näin tapahtui, Paavali oli suuren juutalaisneuvoston jäsen, joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan ja teksteissään hän sanoo tämä tapahtuneen 'vanhojen kirjoitusten mukaan'. Luther puolestaan kertoo teoksessaan juutalaisten valheista ja Jeesuksen tapetun noituudesta ja Israelin kansan harhaanjohtamisesta. On selvää, että Jeesus oli martyyri ja profeetta opetuslastensa mukaan - ei ainoastaan Luukkaan mukaan.

Vanha kirjoitus löytyy 5.Moos.13, jossa Jahve määrää ihmeidentekijän tapettavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse ja kostonkäden nostettavaksi seuraajien ylle. On merkille pantavaa, etti Paavali kertaakaan mainitse Jeesuksen ihmeteoista Raamatussa.

Paavalin syntioppi on Jeesuksen verellä uusi liitto Jahven kanssa, kun hän kiroaa Jeesuksen ristille (Gal.3:13) ja väitetään Jeesuksen Jumalana olleen uhri Jumalan vihan lepyttämiseksi. Tässä tulee esille juuri tämä toinen Jumala, jonka luokse Jeesus houkutteli, ja joka toinen Jumala näin siirrettiin Jeesukseksi ja uhrattiin Jahvelle.

Tämä kohta löytyy myös Augsburgin tunnustuksesta.

Uusi liitto oli paluu takaisin sieltä mitä Jeesus opetti Mooseksen Jumalaa ja uhrikulttia vastaan - Raamatussahan sanotaan hänen sanoin, että lait ja profeetat olivat voimassa vain Johannes Kastajaan asti, jonka jälkeen saarnataan vain taivasten valtakuntaa (hänen sanojen mukaan se oli jo tullut, mutta sitä ei nähty - se oli meissä ja meidän ympärillämme), ja ne lait ovat voimassa niin kauan kuin on olemassa taivas ja maa, siis koko maailma.

Hän puhuu voimassa olevista luonnonlaeista - ei Mooseksen älä varasta, älä tapa, älä sitä äläkä tätä -laeista, kuten täälläkin koko ajan kuvitellaan Jeesuksen puhuneen. Eli Jeesuksen opetus siirtyi uskonnossa ulkoisista käskytyslaeista koskemaan koko ihmisen elämää ja toimintaa suhteessa itseensä ja ympäristöön mistä syystä ne ovatkin eettisiä ja moraalisia opetuksia ihmisenä elämiseen.

Edelleen korostan, että alkuperäisenä sana 'vanhurskas' on sana 'oikeudenmukainen', ja koska on ollut tarve luoda tällainen merkillinen sanaväännös, niin pidän sitä tahallisena totuuden peittelynä Jeesuksen opetuksista.

Se ei kuitenkaan riittänyt uudeksi liitoksi Jahven kanssa, että vain Jeesus surmattiin Jumalana ja luovutettiin Jahvelle uhrilahjana, vaan hän määräsi kostonkäden nostettavaksi myös ihmeidentekijän seuraajien ylle. Ja niinpä hän loi syntioppiinsa vihattavan ihmisnäkemyksen, joka ihminen - Jeesuksen seuraaja, kristitty - ei tee mitään muuta kuin pahaa, ja joka ei ole armoa edes ansainnut.

Malliksi Paavali kertoo itsekin tekevänsä sitä pahaa mitä ei halua, mutta mielellä voi nyt palvella Jumalaa, mutta lihalla synninlakia - Paavalin tärkein opetuskirje, kirje roomalaisille. Ja vielä Lutherin sanoin - referaatti Paavalin teksteistä - eikä tällainen synnin ja pahanteko mitään haittaa, sitä ei vanhurskaalla merkitä mitenkään tilille.

Ja niinpä opin mukaan (Augsburgin tunnustus) ikuinen elämä onkin kostonkätenä Jeesuksen seuraajille tarjolla vain helvetissä.

Opin 'porkkanaksi' on laitettu ahneus (ei tuomiota tekojen mukaan), kun Jeesus itse opetti alhaisten tunteiden voittamista, ja ilmeisesti asian ymmärtäneet teologit ovat myös olleet sitä mieltä, että tämä kostonkäsi on aivan oikein niitä kohtaan, jotka eivät tätä edes ymmärrä, koska oppi on Augsburgin tunnustukseen tehty aivan oikein Paavalin mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ja juutalaiset fariseukset vetävät pitkää tikkua läpi evankeliumeiden uskonnon opetuksesta, ja kerrotaan fariseusten yrittäneen saada Jeesusta kiinni väärästä opetuksesta ja Jeesuksen mukaan he vaanivat hänen henkeään voidakseen tappaa hänet.

Näin tapahtui, Paavali oli suuren juutalaisneuvoston jäsen, joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan ja teksteissään hän sanoo tämä tapahtuneen 'vanhojen kirjoitusten mukaan'. Luther puolestaan kertoo teoksessaan juutalaisten valheista ja Jeesuksen tapetun noituudesta ja Israelin kansan harhaanjohtamisesta. On selvää, että Jeesus oli martyyri ja profeetta opetuslastensa mukaan - ei ainoastaan Luukkaan mukaan.

Vanha kirjoitus löytyy 5.Moos.13, jossa Jahve määrää ihmeidentekijän tapettavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse ja kostonkäden nostettavaksi seuraajien ylle. On merkille pantavaa, etti Paavali kertaakaan mainitse Jeesuksen ihmeteoista Raamatussa.

Paavalin syntioppi on Jeesuksen verellä uusi liitto Jahven kanssa, kun hän kiroaa Jeesuksen ristille (Gal.3:13) ja väitetään Jeesuksen Jumalana olleen uhri Jumalan vihan lepyttämiseksi. Tässä tulee esille juuri tämä toinen Jumala, jonka luokse Jeesus houkutteli, ja joka toinen Jumala näin siirrettiin Jeesukseksi ja uhrattiin Jahvelle.

Tämä kohta löytyy myös Augsburgin tunnustuksesta.

Uusi liitto oli paluu takaisin sieltä mitä Jeesus opetti Mooseksen Jumalaa ja uhrikulttia vastaan - Raamatussahan sanotaan hänen sanoin, että lait ja profeetat olivat voimassa vain Johannes Kastajaan asti, jonka jälkeen saarnataan vain taivasten valtakuntaa (hänen sanojen mukaan se oli jo tullut, mutta sitä ei nähty - se oli meissä ja meidän ympärillämme), ja ne lait ovat voimassa niin kauan kuin on olemassa taivas ja maa, siis koko maailma.

Hän puhuu voimassa olevista luonnonlaeista - ei Mooseksen älä varasta, älä tapa, älä sitä äläkä tätä -laeista, kuten täälläkin koko ajan kuvitellaan Jeesuksen puhuneen. Eli Jeesuksen opetus siirtyi uskonnossa ulkoisista käskytyslaeista koskemaan koko ihmisen elämää ja toimintaa suhteessa itseensä ja ympäristöön mistä syystä ne ovatkin eettisiä ja moraalisia opetuksia ihmisenä elämiseen.

Edelleen korostan, että alkuperäisenä sana 'vanhurskas' on sana 'oikeudenmukainen', ja koska on ollut tarve luoda tällainen merkillinen sanaväännös, niin pidän sitä tahallisena totuuden peittelynä Jeesuksen opetuksista.

Se ei kuitenkaan riittänyt uudeksi liitoksi Jahven kanssa, että vain Jeesus surmattiin Jumalana ja luovutettiin Jahvelle uhrilahjana, vaan hän määräsi kostonkäden nostettavaksi myös ihmeidentekijän seuraajien ylle. Ja niinpä hän loi syntioppiinsa vihattavan ihmisnäkemyksen, joka ihminen - Jeesuksen seuraaja, kristitty - ei tee mitään muuta kuin pahaa, ja joka ei ole armoa edes ansainnut.

Malliksi Paavali kertoo itsekin tekevänsä sitä pahaa mitä ei halua, mutta mielellä voi nyt palvella Jumalaa, mutta lihalla synninlakia - Paavalin tärkein opetuskirje, kirje roomalaisille. Ja vielä Lutherin sanoin - referaatti Paavalin teksteistä - eikä tällainen synnin ja pahanteko mitään haittaa, sitä ei vanhurskaalla merkitä mitenkään tilille.

Ja niinpä opin mukaan (Augsburgin tunnustus) ikuinen elämä onkin kostonkätenä Jeesuksen seuraajille tarjolla vain helvetissä.

Opin 'porkkanaksi' on laitettu ahneus (ei tuomiota tekojen mukaan), kun Jeesus itse opetti alhaisten tunteiden voittamista, ja ilmeisesti asian ymmärtäneet teologit ovat myös olleet sitä mieltä, että tämä kostonkäsi on aivan oikein niitä kohtaan, jotka eivät tätä edes ymmärrä, koska oppi on Augsburgin tunnustukseen tehty aivan oikein Paavalin mukaan.

Lue lisää

<<Ja niinpä opin mukaan (Augsburgin tunnustus) ikuinen elämä onkin kostonkätenä Jeesuksen seuraajille tarjolla vain helvetissä.<<

Tässä oikeasti kuuluisi lukea Kristuksen seuraajille, koska myös Augsburgin tunnustuksessa on tehty selvä ero Jeesuksen ja Kristuksen välille - Kristus tuo armon Jumalana kuolemalla teoista huolimatta, mutta Jeesus tulee tuomitsemaan lopussa tekojen mukaan.

Augsburgin tunnustus löytyy wikipediastakin, jos haluatte nämä kohdat tarkistaa.

Anonyymi kirjoitti:

<<Ja niinpä opin mukaan (Augsburgin tunnustus) ikuinen elämä onkin kostonkätenä Jeesuksen seuraajille tarjolla vain helvetissä.<<

Tässä oikeasti kuuluisi lukea Kristuksen seuraajille, koska myös Augsburgin tunnustuksessa on tehty selvä ero Jeesuksen ja Kristuksen välille - Kristus tuo armon Jumalana kuolemalla teoista huolimatta, mutta Jeesus tulee tuomitsemaan lopussa tekojen mukaan.

Augsburgin tunnustus löytyy wikipediastakin, jos haluatte nämä kohdat tarkistaa.

Lue lisää

Todellisuudessa kristuskultti oli Jeesuksen seuraajille Jahven määräämä kostonkäsi, jonka Paavali teki Jeesuksen kuolemasta, jolla ei ole ollut mitään tekemistä Jeesuksen tai hänen opetustensa kanssa.

Mitä on ikuinen elämä? - Mitä on kuolema? Et voi päätellä asiaa, jos teet mahdollisesti väärän päätelmän siitä mitä elämä on. Tällaisessa tilanteessa Einstein sanoi, että jos teoria ja tosiasiat eivät sovi yhteen, muuta tosiasiat (ehkä pidätkin tosiasiana jotakin, joka ei olekaan tosi). Eli ensin pitää määritellä elämä ennen kuin voi määritellä, että mitä on ikuinen elämä. Jeesuksen mielestä elämä oli kyllä kuolema - eikö hän jossakin sanonut, että antaa kuolleiden haudata kuolleensa?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä on ikuinen elämä? - Mitä on kuolema? Et voi päätellä asiaa, jos teet mahdollisesti väärän päätelmän siitä mitä elämä on. Tällaisessa tilanteessa Einstein sanoi, että jos teoria ja tosiasiat eivät sovi yhteen, muuta tosiasiat (ehkä pidätkin tosiasiana jotakin, joka ei olekaan tosi). Eli ensin pitää määritellä elämä ennen kuin voi määritellä, että mitä on ikuinen elämä. Jeesuksen mielestä elämä oli kyllä kuolema - eikö hän jossakin sanonut, että antaa kuolleiden haudata kuolleensa?

Lue lisää

Tarkistin - löytyy niin Matteuksen evankeliumista kuin Luukkaankin.

Matteuksen evankeliumi:

8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa.

Luukkaan evankeliumi:

9:60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa."

Ja - jälleen - Jumalan valtakunta oli meissä ja meidän ympärillämme Jeesuksen mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkistin - löytyy niin Matteuksen evankeliumista kuin Luukkaankin.

Matteuksen evankeliumi:

8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa.

Luukkaan evankeliumi:

9:60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa."

Ja - jälleen - Jumalan valtakunta oli meissä ja meidän ympärillämme Jeesuksen mukaan.

Lue lisää

Ja seuraava kohta onkin sitten se, että miten kuolleesta muututaan eläväksi ja mennään Jumalan valtakuntaan - tai kuten toisaalla lukee taivasten valtakuntaan sisälle - ja siellä on sitten se ikuinen elämä. Tähän löytyy ohjeet Matteuksen evankeliumin seitsemännestä luvusta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja seuraava kohta onkin sitten se, että miten kuolleesta muututaan eläväksi ja mennään Jumalan valtakuntaan - tai kuten toisaalla lukee taivasten valtakuntaan sisälle - ja siellä on sitten se ikuinen elämä. Tähän löytyy ohjeet Matteuksen evankeliumin seitsemännestä luvusta.

Lue lisää

Ja täältä löytyy nyt myös se elämä-sana.

<<Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie ELÄMÄÄN, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.<<

Eli Jeesuksen mukaan elämä ei ole yhtä kuin 'olla hengissä', silloin hänen mukaansa ikuinen elämä ei myöskään tarkoita sitä, että ollaan 'ikuisesti hengissä' ja koetaan maailman viimeisenä päivänä FYYSINEN ylösnousemus ja kuvitellaan, että ikuisesti saamme olla siis fyysisesti hengissä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja täältä löytyy nyt myös se elämä-sana.

<<Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie ELÄMÄÄN, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.<<

Eli Jeesuksen mukaan elämä ei ole yhtä kuin 'olla hengissä', silloin hänen mukaansa ikuinen elämä ei myöskään tarkoita sitä, että ollaan 'ikuisesti hengissä' ja koetaan maailman viimeisenä päivänä FYYSINEN ylösnousemus ja kuvitellaan, että ikuisesti saamme olla siis fyysisesti hengissä.

Lue lisää

Hyvät uskovaiset, lukeeko siellä nyt niin, että elämään ja ikuiseen elämään mennään, kun uskotaan, että hän - Jeesus - kuolee Jumalana? Tai lukeeko siellä, että hän ylipäätään on Jumalan poika, johon pitää uskoa? Mihin Jeesus käskee uskoa?

Lukeeko siellä, että te saatte tehdä ihan mitä tahansa pahaa palvelemmalla synninlakia lihalla (Paavalin opissa) tai muutenkin tehdä mitä lystää, eikä sitä merkitä teidän tilille, kun teette sen vanhurskaasti?

Lukeeko siellä, että olette vihattavia ihmisiä jo luonnostanne niin, että ette ole edes armoa ansainneet?

Mitä siellä Jeesus opettaa ylipäätään armosta ja synnistä?

Nimimerki usko,vainen, oletko ystävällinen ja vastaat.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvät uskovaiset, lukeeko siellä nyt niin, että elämään ja ikuiseen elämään mennään, kun uskotaan, että hän - Jeesus - kuolee Jumalana? Tai lukeeko siellä, että hän ylipäätään on Jumalan poika, johon pitää uskoa? Mihin Jeesus käskee uskoa?

Lukeeko siellä, että te saatte tehdä ihan mitä tahansa pahaa palvelemmalla synninlakia lihalla (Paavalin opissa) tai muutenkin tehdä mitä lystää, eikä sitä merkitä teidän tilille, kun teette sen vanhurskaasti?

Lukeeko siellä, että olette vihattavia ihmisiä jo luonnostanne niin, että ette ole edes armoa ansainneet?

Mitä siellä Jeesus opettaa ylipäätään armosta ja synnistä?

Nimimerki usko,vainen, oletko ystävällinen ja vastaat.

Lue lisää

Nimimerkki usko.vaisella - tai ylipäätään kenelläkään uskovaisella - ei ole mitään sanottavaa, jos ottaa esille Jeesuksen opetukset Matteuksen evankeliumin 7. luvusta, joilla opetuksilla ei ole mitään tekemistä Paavalin syntiopin kanssa?! Riittää kun Jeesus kidutettiin ja tapettiin (edes jonkun väittämän mukaan) armona teidän puolestanne? Uskotte siihen mikä teille on omasta mielestänne hyödyllisintä, vaikka koko opilla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa - paitsi kuolemalla.

Anonyymi kirjoitti:

Nimimerkki usko.vaisella - tai ylipäätään kenelläkään uskovaisella - ei ole mitään sanottavaa, jos ottaa esille Jeesuksen opetukset Matteuksen evankeliumin 7. luvusta, joilla opetuksilla ei ole mitään tekemistä Paavalin syntiopin kanssa?! Riittää kun Jeesus kidutettiin ja tapettiin (edes jonkun väittämän mukaan) armona teidän puolestanne? Uskotte siihen mikä teille on omasta mielestänne hyödyllisintä, vaikka koko opilla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa - paitsi kuolemalla.

Lue lisää

Tämä vasta onkin se aihe, josta kukaan ei halua keskustella, joka tietysti liittyy myös edelliseen aiheeseen, josta ei haluta keskustella.

Edeltä:

<<<Täytyy tehdä hyvin suurta väkivaltaa Luukkaan tekstille jos aikoo jotain lunastuskuoleman ajatusta siihen ympätä. Tämä on myös raamatuntutkijoiden yleinen kanta ja se selviää myös rehelliselle lukijalle.<<<

Anonyymi kirjoitti:

Tämä vasta onkin se aihe, josta kukaan ei halua keskustella, joka tietysti liittyy myös edelliseen aiheeseen, josta ei haluta keskustella.

Edeltä:

<<<Täytyy tehdä hyvin suurta väkivaltaa Luukkaan tekstille jos aikoo jotain lunastuskuoleman ajatusta siihen ympätä. Tämä on myös raamatuntutkijoiden yleinen kanta ja se selviää myös rehelliselle lukijalle.<<<

Lue lisää

Vaietaan totuus kuoliaaksi -mutta pidetäänpä edes näkösällä, vaikka uskovaiset sitten joutuvatkin pistämään kädet silmille ja sormet korviinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä vasta onkin se aihe, josta kukaan ei halua keskustella, joka tietysti liittyy myös edelliseen aiheeseen, josta ei haluta keskustella.

Edeltä:

<<<Täytyy tehdä hyvin suurta väkivaltaa Luukkaan tekstille jos aikoo jotain lunastuskuoleman ajatusta siihen ympätä. Tämä on myös raamatuntutkijoiden yleinen kanta ja se selviää myös rehelliselle lukijalle.<<<

Lue lisää

Tapahtui 19.9.1846 Ranskan vuoristossa, kun kaksi paimenessa olevaa nuorta näkivät kivellä istuvan naisen, joka itki vuolaasti. Kun he lähestyivät naista ja kysyivät häneltä, että miksi tämä itkee, hän kertoi, että hänen poikansa käsi painaa niin raskaana maailmaa, eikä hän jaksa enää kannatella tätä, ettei se murskaa maailmaa alleen, ja nainen nimeltä Maria jätti Melanie-tytölle tehtäväksi viedä paaville viesti, että maailmaa johtaa illuminati, jonka toiminta on estettävä.

Tyttö päätyi myöhemmin Italiaan ja Roomaan ja hänen kerrotaan tehneen itsemurhan - tai se oli 'itsemurha'.

Tämän jälkeen italialainen poliitikko Giuseppe Mazzini julkaisi 15.8.1871 päivätyn kirjeen, jonka oli saanut Yhdysvaltalaiselta USA:n armeijan kapteeni, vapaamuurari Albert Pikeltä. Siinä hahmoteltiin kolme tulevaa maailmansotaa, joista kaksi on nyt käyty suunnitelman mukaisesti ja kolmas on parhaillaan käynnissä.

Kun FBI:n 13 miljoonaa salaista asiakirjaa on aukaistu, jotka koskevat myös Hitleriä ja natsi-Saksaa on voitu todeta kaiken menneen juuri näin kuten oli enneustettu. Ja tuosta kirjeen hetkestä ryhdyttin vuotamaan julkisuuteen, että juutalaiset tarvitsevat 6 miljoonaa juutalaisuhria saadakseen oman valtion. Myös tämä toteutui.

Tämä on niin surillista, kun totuus tiedetään ja se on jo julkaistukin, mutta kun ihmiset ovat niin umpi sokeita ja tuijottavat jostakin tapinreiästä maailmaa, näkevät sieltä hakaristin ja pytyvät ääntämään vain yhden nimen: se on Adolf Hitler, mutta järki ei sano, että mistä yksi katutaiteilija olisi piirrellyt yksin nämä jättimäiset toisen maailmansodan ajan kuviot.

Juutalaisten jälkipolvet ovat jo ajat sitten tulleet omilla nimillään tiedotusvälineiden kautta julkisuuteen kertomaan, että heidän rikkaat esivanhempansa rahoittivat toisen maailmansodan natsi-Saksan tapahtumat.

Tämä pahuus ei lopu ikinä, jos nyt rehellisesti ei pidetä totuutta yllä, vaan kierre jatkuu ja jatkuu - antisemitismille on syynsä, joka ei koske tietenkään tavallista juutalaista, eikä heitä, joiden kohtalona oli olla toisen maailmanajan Saksassa vain kurjina uhreina. Mutta heille järjestetty muistojuhla Israelissa sai kyllä menemään kylmät väreet selkäpiitä pitkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tapahtui 19.9.1846 Ranskan vuoristossa, kun kaksi paimenessa olevaa nuorta näkivät kivellä istuvan naisen, joka itki vuolaasti. Kun he lähestyivät naista ja kysyivät häneltä, että miksi tämä itkee, hän kertoi, että hänen poikansa käsi painaa niin raskaana maailmaa, eikä hän jaksa enää kannatella tätä, ettei se murskaa maailmaa alleen, ja nainen nimeltä Maria jätti Melanie-tytölle tehtäväksi viedä paaville viesti, että maailmaa johtaa illuminati, jonka toiminta on estettävä.

Tyttö päätyi myöhemmin Italiaan ja Roomaan ja hänen kerrotaan tehneen itsemurhan - tai se oli 'itsemurha'.

Tämän jälkeen italialainen poliitikko Giuseppe Mazzini julkaisi 15.8.1871 päivätyn kirjeen, jonka oli saanut Yhdysvaltalaiselta USA:n armeijan kapteeni, vapaamuurari Albert Pikeltä. Siinä hahmoteltiin kolme tulevaa maailmansotaa, joista kaksi on nyt käyty suunnitelman mukaisesti ja kolmas on parhaillaan käynnissä.

Kun FBI:n 13 miljoonaa salaista asiakirjaa on aukaistu, jotka koskevat myös Hitleriä ja natsi-Saksaa on voitu todeta kaiken menneen juuri näin kuten oli enneustettu. Ja tuosta kirjeen hetkestä ryhdyttin vuotamaan julkisuuteen, että juutalaiset tarvitsevat 6 miljoonaa juutalaisuhria saadakseen oman valtion. Myös tämä toteutui.

Tämä on niin surillista, kun totuus tiedetään ja se on jo julkaistukin, mutta kun ihmiset ovat niin umpi sokeita ja tuijottavat jostakin tapinreiästä maailmaa, näkevät sieltä hakaristin ja pytyvät ääntämään vain yhden nimen: se on Adolf Hitler, mutta järki ei sano, että mistä yksi katutaiteilija olisi piirrellyt yksin nämä jättimäiset toisen maailmansodan ajan kuviot.

Juutalaisten jälkipolvet ovat jo ajat sitten tulleet omilla nimillään tiedotusvälineiden kautta julkisuuteen kertomaan, että heidän rikkaat esivanhempansa rahoittivat toisen maailmansodan natsi-Saksan tapahtumat.

Tämä pahuus ei lopu ikinä, jos nyt rehellisesti ei pidetä totuutta yllä, vaan kierre jatkuu ja jatkuu - antisemitismille on syynsä, joka ei koske tietenkään tavallista juutalaista, eikä heitä, joiden kohtalona oli olla toisen maailmanajan Saksassa vain kurjina uhreina. Mutta heille järjestetty muistojuhla Israelissa sai kyllä menemään kylmät väreet selkäpiitä pitkin.

Lue lisää

Ja kaikki tämä on tapahtunut juutalaisen fariseus Paavalin lanseeraaman termin Pyhän hengen armosta, kuten tuhansien, kymmenien tuhansien jopa miljoonien lasten hyväksikäytöt - lasten, nuorten, poikien, nunnien väkivaltaisena allistamisena. Tämän on loputtava, ja sen lopettaa totuus kristinuskosta, Pyhästä hengestä, sen 'johdatuksesta' ja kristinuskon taustoista ja valheista.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kaikki tämä on tapahtunut juutalaisen fariseus Paavalin lanseeraaman termin Pyhän hengen armosta, kuten tuhansien, kymmenien tuhansien jopa miljoonien lasten hyväksikäytöt - lasten, nuorten, poikien, nunnien väkivaltaisena allistamisena. Tämän on loputtava, ja sen lopettaa totuus kristinuskosta, Pyhästä hengestä, sen 'johdatuksesta' ja kristinuskon taustoista ja valheista.

Lue lisää

Minua on häirinnyt, että miksi juuri kyseinen italialaispoliitikko sai edellä mainitun kirjeen Yhdysvaltojen armeijan vapaamuurarikapteenilta, mutta pengottuani asiaa, selvisi, että Giuseppe M on luultavasti Euroopan ensimmäinen ihminen, joka alkoi jo 1800-luvun puolivälissä luomaan Euroopan Yhdysvaltoja Italiasta käsin, joka oli myös toisen maailmansodan ja natsi-Saksan agendana Israelin perustamisen lisäksi. Tosin kirje on päivätty vuodelle 1871 ja Giuseppe kuoli seuraavana vuonna, mutta on tietoa siitä, että hän jo aikaisemmin valitti, ettei kirjesalaisuus hänen kohdallaan pitänyt , vaan määrätyt tahot aukaisivat hänen postinsa ja lukivat hänen kirjeensä.

Katolinen kirkko on hyväksynyt Marian ilmestyksen kyseisellä Ranskan alueella, mutta ei ole hyväksynyt Melanin väittämää Marian ilmoitusta illuminatista, joka johtaisi kirkkoa, vaan syyttänyt sitä jälkeenpäin keksityksi. Giuseppen kirje Yhdysvalloista Albert Pikeltä on kuitenkin - ainakin jälkeen päin - selvä osoitus, että kyse oli todellisesta tapahtumasta, mutta mitä tapahtui nimenomaan vuonna 1846, joka sai Marian ilmestymään. Nämä ilmestykset ovat lähes poikkeuksetta liittyneet poliittisiin tapahtumiin, kuten kolme Fatiman salaisuutta - selittänee syyn ken osaa. MItä siis tapahtui vuonna 1846?

Anonyymi kirjoitti:

Minua on häirinnyt, että miksi juuri kyseinen italialaispoliitikko sai edellä mainitun kirjeen Yhdysvaltojen armeijan vapaamuurarikapteenilta, mutta pengottuani asiaa, selvisi, että Giuseppe M on luultavasti Euroopan ensimmäinen ihminen, joka alkoi jo 1800-luvun puolivälissä luomaan Euroopan Yhdysvaltoja Italiasta käsin, joka oli myös toisen maailmansodan ja natsi-Saksan agendana Israelin perustamisen lisäksi. Tosin kirje on päivätty vuodelle 1871 ja Giuseppe kuoli seuraavana vuonna, mutta on tietoa siitä, että hän jo aikaisemmin valitti, ettei kirjesalaisuus hänen kohdallaan pitänyt , vaan määrätyt tahot aukaisivat hänen postinsa ja lukivat hänen kirjeensä.

Katolinen kirkko on hyväksynyt Marian ilmestyksen kyseisellä Ranskan alueella, mutta ei ole hyväksynyt Melanin väittämää Marian ilmoitusta illuminatista, joka johtaisi kirkkoa, vaan syyttänyt sitä jälkeenpäin keksityksi. Giuseppen kirje Yhdysvalloista Albert Pikeltä on kuitenkin - ainakin jälkeen päin - selvä osoitus, että kyse oli todellisesta tapahtumasta, mutta mitä tapahtui nimenomaan vuonna 1846, joka sai Marian ilmestymään. Nämä ilmestykset ovat lähes poikkeuksetta liittyneet poliittisiin tapahtumiin, kuten kolme Fatiman salaisuutta - selittänee syyn ken osaa. MItä siis tapahtui vuonna 1846?

Lue lisää

Vuosiluku löytyy jostakin täältä, koska viisas Google niin väittää - minä en sitä nyt löytänyt

http://runeberg.org/tieto/3/0830.html

Anonyymi kirjoitti:

Vuosiluku löytyy jostakin täältä, koska viisas Google niin väittää - minä en sitä nyt löytänyt

http://runeberg.org/tieto/3/0830.html

Lue lisää

Nyt muistin, että itkevä nainen puhui myös suuresta nälänhädästä, joka koittelesi Eurooppaa, ja se oli vuonna 1948, jos olisikin etsittävä sitä vuotta?!

Anonyymi kirjoitti:

Nyt muistin, että itkevä nainen puhui myös suuresta nälänhädästä, joka koittelesi Eurooppaa, ja se oli vuonna 1948, jos olisikin etsittävä sitä vuotta?!

Juutalainen Karl Marx - miksi se kirjoitettiin juuri Brysselissä?!

<<Kommunistisen puolueen manifesti (saks. Manifest der kommunistischen Partei; tunnettu yleisesti nimellä Kommunistinen manifesti) on Karl Marxin ja Friedrich Engelsin kuuluisin kirjoitus, ja se julkaistiin vuonna 1848.[1] He kirjoittivat sen Brysselissä Kommunistien liiton julistukseksi, ja se julkaistiin ensi kerran helmikuussa 1848 saksankielisenä Lontoossa, Britanniassa. Manifestissa kuvaillaan, miten kapitalismin kehitys tulee väistämättä johtamaan proletariaatin suorittamaan vallankumoukseen, jonka seurauksena kapitalismi korvautuu sosialismilla ja kommunismilla. Siinä ei kuitenkaan kuvailla tulevaa kommunistista yhteiskuntaa.<<

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunistinen_manifesti

Anonyymi kirjoitti:

Juutalainen Karl Marx - miksi se kirjoitettiin juuri Brysselissä?!

<<Kommunistisen puolueen manifesti (saks. Manifest der kommunistischen Partei; tunnettu yleisesti nimellä Kommunistinen manifesti) on Karl Marxin ja Friedrich Engelsin kuuluisin kirjoitus, ja se julkaistiin vuonna 1848.[1] He kirjoittivat sen Brysselissä Kommunistien liiton julistukseksi, ja se julkaistiin ensi kerran helmikuussa 1848 saksankielisenä Lontoossa, Britanniassa. Manifestissa kuvaillaan, miten kapitalismin kehitys tulee väistämättä johtamaan proletariaatin suorittamaan vallankumoukseen, jonka seurauksena kapitalismi korvautuu sosialismilla ja kommunismilla. Siinä ei kuitenkaan kuvailla tulevaa kommunistista yhteiskuntaa.<<

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunistinen_manifesti

Lue lisää

No, miten nyt sattuikin (sarkastinen huomautus), kun Kiinasta juuri leviää koronavirus - tai sitten se on 'koronavirus'.

Anonyymi kirjoitti:

No, miten nyt sattuikin (sarkastinen huomautus), kun Kiinasta juuri leviää koronavirus - tai sitten se on 'koronavirus'.

Kiinan Koronavirus on kemiallinen ase joka pääsi karkuun Kiinan laboratoriosta.

Uskotko ja tunnustatko SINÄ todeksi nuo uskontunnustuksen sanat?

Anonyymi kirjoitti:

Uskotko ja tunnustatko SINÄ todeksi nuo uskontunnustuksen sanat?

Uskon ne hengellisyyden kautta, mutta en kirjaimellisesti. Eikä niin tarvitse edes kenenkään tehdä.