Anonyymi
26.01.2020 19:10"Mielestäni olet nyt tuonut hyvin esiin ongelmasi. Olet soittanut luureihin keskustellaksesi äitisi psykopatiasta. Jossain tuolla ylempänä luki myös, että olet ottanut yhteyttä terapeuttiin keskustellalsesi äitisi psykopatiasta, mutta sinut on torjuttu. Koet, että sinua ei ole kohdeltu empaattisesti ja eettisesti oikein. Olet haavoittunut ja loukattu -purat sitä kirjoittamalla tänne.
Valitettavasti yksikään ammattietiikkaa noudattava terapian tai puhelinauttamisen ammattilainen EI ryhdy ruotimaan asiakkaan kolmannesta osapuolesta tekemää keittiödiagnoosia, saati sitten emotionaalisesti komppaamaan asiakasta ("juu, tosiaan kuulostaa sille, että se työpaikan Marketta on narsisti"). Se ei olisi eettisesti oikein.
Tuota tarkoitusta varten on ne ompeluseurat ym amatöörien ryhmäterapiat. No, kenties tämä s24 foorumi, mutta senhän sinä olet jo oivaltanutkin kivasti."
Tuossa siis auttava taho oli vastannut tännekin minulle ilmaistun kantansa. Siitä ilmenee, ettei teoriassakaan psykopaatin uhria voi yksikääm terapian tai puhelinauttamisalan ammattilainen auttaa mikäli häntä on uskoman. Joten psykopaateilla on suuri henkinen valta. Saat koko tuon terapia- ja puhelinauttajajenginkin vastaasi, jos tuota linjaa noudatetaan mikäli sinulla on jostain syystä psykopaattimaisesti käyttäytyvä läheinen ja olet huomannut sen. Heillä oma ego pönkää sen verran, ettei kukaan muu saa yhtään osata neurologiaa vaikka olisi itseopiskellut 20 vuotta tai havaita läheisessään psykopaattimaista käytöstä, vaikka olisi itseopiskellut aihetta 9 vuotta
26.01.2020 19:10"Mielestäni olet nyt tuonut hyvin esiin ongelmasi. Olet soittanut luureihin keskustellaksesi äitisi psykopatiasta. Jossain tuolla ylempänä luki myös, että olet ottanut yhteyttä terapeuttiin keskustellalsesi äitisi psykopatiasta, mutta sinut on torjuttu. Koet, että sinua ei ole kohdeltu empaattisesti ja eettisesti oikein. Olet haavoittunut ja loukattu -purat sitä kirjoittamalla tänne.
Valitettavasti yksikään ammattietiikkaa noudattava terapian tai puhelinauttamisen ammattilainen EI ryhdy ruotimaan asiakkaan kolmannesta osapuolesta tekemää keittiödiagnoosia, saati sitten emotionaalisesti komppaamaan asiakasta ("juu, tosiaan kuulostaa sille, että se työpaikan Marketta on narsisti"). Se ei olisi eettisesti oikein.
Tuota tarkoitusta varten on ne ompeluseurat ym amatöörien ryhmäterapiat. No, kenties tämä s24 foorumi, mutta senhän sinä olet jo oivaltanutkin kivasti."
Tuossa siis auttava taho oli vastannut tännekin minulle ilmaistun kantansa. Siitä ilmenee, ettei teoriassakaan psykopaatin uhria voi yksikääm terapian tai puhelinauttamisalan ammattilainen auttaa mikäli häntä on uskoman. Joten psykopaateilla on suuri henkinen valta. Saat koko tuon terapia- ja puhelinauttajajenginkin vastaasi, jos tuota linjaa noudatetaan mikäli sinulla on jostain syystä psykopaattimaisesti käyttäytyvä läheinen ja olet huomannut sen. Heillä oma ego pönkää sen verran, ettei kukaan muu saa yhtään osata neurologiaa vaikka olisi itseopiskellut 20 vuotta tai havaita läheisessään psykopaattimaista käytöstä, vaikka olisi itseopiskellut aihetta 9 vuotta
Vastaukset 90
Vanhimmat
Kava kun vastaavat suoraan tännekin suunnilleen saman mitä puhelimessa että saan paremmin osoitettua puheeni paikkansapitäviksi.
"poiuytrdfghj"
Siis kiva,
"poiuygfghj"
Siis kiva,
"poiuygfghj"
En mä heiltä siihen tarvi mitään kantaa kuulostaako joku narsistille vai ei minulla on oma kantani ja tiedän sen itse
"poiuytrdfghj"
Tuo kanta loukkaa siksikin etten ole koskaan elämässäni kuulunut yhteenkään juoruseuraan, eikä minua tapaa koskaan missään sosiaalisesti kommentoimassa ihmisten persoonia , mitä pidän asiattomana käytöksenä
"poiuytrfghj"
Jos noudattaisin luurin neuvoja ja menisin selittämään asiaa terveyskeskukseen, silloinhan siitä naapuri-Marketta tyylinen juttu tulisi.
"poiuytfrdfghj"
He tuntuu luulevan ettei soittajalla ole mitään harkintakykyä vaikka sitä saattaa olla itsellään vähemmän.
"poiuytrdfgh"
Menikö taas arvosteluksi toisesta henkilöstä?
Sitä kommentointia teet kaiken aikaa tällä palstalla.
Mun mielestäni terveyskeskuksilla ei ole resursseja käsitellä psykopatia-aihetta ensinnäkään siksi että se ei ole Suomessa diagnoosi.
"poiuytrdfghj"
Mun mielestä koko yhteiskunnasta on vaikea löytää emotionaalisen väärinkäytön hyvää asiantuntijaa. Varmaan jossain yliopistoissa on, mutta siis ruohonjuuritasolla ei juurikaan.
"poiuytfrdfgh"
Mutta mun mielestäni se sopisi luurien asiantunmukseksi kun kerran tavoitteensa on emotionaalinen hyvinvointi
"poiuhygfdfghj"
no ei heillä ole resursseja psykopaatin uhrienkaan asiaan , jos on psykopaattien kanssa käännyttävä virallisen tahon puoleen, se on sitten varmaan lähinnä poliisi.
"poiuytrdfghj"
Huom. psykopaatit eivät juuri koskaan vaikuta psykopaateille, vaan erityisen normaaleille.
"poiuytfdghj"
Siitä syystä jos huomaa jonkun psykopaattistä käytöstä se odennäköisesti vaikuttanee kuvitellulle. Jos ei vaikuttaisi kyseessä tuskin voisi olla psykopaatti oikeasti.
"poiuytrfgh"
ne elokuvien psykopaatit on vääristäneet ihmisten käsitykset psykopaateista. Ei psykopatit yleensä ole kovin kauheita kuin vasta emotionaalisen yhteyden kautta ja paljolle manipuloinnille altistumisen kautta. Ei he muutoin ole mitenkään karmaisevia tai pelottavia yleensä.
"poiuytrdfgh"
Ei minusta Professori Sam Vakninkaan vaikuta pelottavalle.
Uskosiko häntäkään psykopaatiksi jos ei olisi itse kertonut olevansa ?
"poiuytrfdfghj"
Sanoit juuri, että ruohonjuuritasolla ei ole tietämystä, mutta heti perään luurit sopisivatkin emootioiden käsittelijäksi. Eivät he ole yliostotasoisia .
No ei heidän nähdäkseni tulisi mainostaa itseään emotionaalisiksi tukijoiksi jos eivät sovellu ymmärtämään ja tietämään mitään aiheestaan . Kyllä mielestäni soveltuisi luurien asiantuntemusalaksi sillä perusteella mitä sanovat tarjoavansa.
"poiuytrdfgh"
Hänen tietomääränsä tekee hänestä hyvin ymmärtäväisen oloisen keskimääräistä ymmärtäväisemmän oloisen mielestäni. Minä saattaisin päätyä hakeutumaan tällaisen henkilön juttusille etsiessäni empaattista ymmärtäjää.
"poiuytrdfghj"
Eli olet sitä mieltä, että luuriväen olisi pitänyt olla samaa mieltä äidistäsi.
Piankos sinne virtuaalimaailmasi kautta siirryt.
https://www.ifotes.org/en
Jos puhelin on tällaisen jäsen, kyllä mielestäni he tulisi soveltua emootioiden käsittelijöiksi.
"poiuytrdfghj"
Heodän tarkoituksenaan om kaikilla yhteiskunnan sektoreilla edistää tietoisuutta emotionaalisen terveyden ja kuuntelutaitojen tärkeydestä . ja tasa-arvoisen keskustelun asennetta.
"poiuytrdfgh"
Kuuluessaan tuohon, tuo aihe sopisi hyvin asiantuntemukseensa.
"poiuytrfghj"
He juurikin ovat niitä ruohonjuuritason avustajia.
Vähän ällistyneenä kyllä katsoin, kun oma kommenttini toisesta ketjusta on kokonaan kopioituna tämän henkilön tekemään aloitukseen.
En edelleenkään ole mikään puhelinvastaaja. Nyt kannattaisi rauhoittua.
Minun puolestani ylläpito voisi kokonaan poistaa tämän kummallisen aloituksen, jossa vängätään omituisuuksia jostain aiemmasta kommentistani.
Poiun ajatusmaailma on oudoista oudoin. Ihmettelen miksi näitä aloituksiaan luureista ja psykopaattiäidistään yleensäkään edes julkaistaan.
Mitä vikaa ajatuksessani on ?
"poiuytrfghj"
Olit tai et samoin on minulle vastattu kahdesta eri puhelimesta. Etkä voisi sitä myöntää jos olisitkin.
"poiuytrdfghj"
Niin todella sopivasti vastasit minulle joka tapauksessa kun aiheeni koski juuri tuota kommemttia luurissa.
Lainaan viestiäsi kun niin tosi hyvin sopii aiheeseen-
"poiuytrdfgh"
Ei sillä ole minulle väliä olitko luurissa vai et, kun sama asia kuitenkin
"poiuytrdfghj"
Minulle on vastattu noin sieltä kahdesta luurista, vähän eri sanoin toisesta kuin toisesta,,
"poiuytrdfgh"
Niin niin kun on emotionaalisen terveyden konferessia ynnä muuta juuri puhelinauttajille niin on se vähän paradoksáalia jos emotionaalisesti sairastuu soiteltuaan luuriin.
"poiuytrdfgh"
Niinpä, eikös tuo ollut saanut niitä emotionaalisia iskuja äidiltään jo ennen luurisoitteluakin?
Näin muistan minäkin käyneen ja saanut usein luuria korvaan vanhemmiltaan. kun väsyivätjatkuvaan valittamiseensa.
Ja onko koskaan tullut mieleen että ajatusmaailmani olisi erikoinen siksi että äitini on vielä erikoisempi ja olen hyvin paljon viettänyt aikaa puhelimessa kanssaan ?
"poiuytrdfghj"
Loukkasin äitiäni sanomalla hänelle "sinä ja ne luurit". Se oli väärin , ne ovat kaksi eri asiaa, ei saisi sanoa väärin.
"poiuytrdfgh"
Sanoin niin koska luuri jotenkin samaistaa itseään äitiini.
"poiuytrfghj"
Ehkä siksi kun äidillä on mielenterveysalalla hieman koulutusta. Mummoni toimi alalla, Mummoni sanoi minulle että olen oikeassa tietyssä kriittosessä suhtautumisessani alan asioihin.
"poiuytrdsdfgh"
Se kiertää samaa rataa vuodesta toiseen.
Jos suku on mielenterveysalaa niin minä olen suvun alan kriitikko sitten
"poiuytrfdfgh"
Mä olen ollut nuoresta pitäen. Siis jo nuorena aloin lukea kriittistä psykologiaa, mulla on hyllyssä monia kriittisen psykologian teoksia ja sekä kriittisten psykiatrien kirjoja.
"poiuytrfgh"
koska luuriväki olikin äitisi puolella.
Mua tosin neuvottiin luurissa olemaan lukematta niitä. Mutta ei auta, olen lukenut ne jo ajat sitten.
"poiuytrfghj"
Kas kun kirjat ja lukemasi teksti eivät ole selventäneet ajatusmaailmaasi terveen tasolle.
enkä minä luurin takia luovu elämänmittaisista harrastuksistani.
"poiuytfdfgh"
Kun minä olen luurin soittaja, nähdäkseni enemmänkin heidän tulisi eläytyä minun asiaani kuin minun heidän.
"poiuytrdfgh"
Eivät he sitä ole pyytäneetkään. Yritä oppia niistä kirjoistasi mielenterveyttä.
minun elämäni ei koostu keittiöpsykologisoinnista kuten heidän
"poiuytrfghj"
Se keittiöpsykologia on omaa maailmaansa ja siksi he yhdessä lauseessa jo olettavat samalla asialla soittajankin olevan
"poiuytfghj"
Mun neurologi kyllä tietää esittelin harrastukseni hänelle jo kohta 20 vuotta sitten .Harrastukseni kai oli ikäänkuin Aspergerille tyypillisesti "erikoisia mielenkiinnonkohteita"
"poiuytfdfghj"
Muistaakseni kerroin neurologilleni kaikki nämä kriittisen psykologian harrastukseni ynnä muut. eikä minulle lopulta fiksusti mitään terapiaa laitettukaan.
Minkä tason koulutus sulla on psykologiassa?
Ei niin minkään tason. Eihän se ole käynyt edes keskikoulua.
Jos oikein muistan ei psykologisissa testeissäänkään aina edes ollut minulle sopivia vaihtoehtoja joten kirjoitin niihin omat selitykseni.
"poiuytrfghj"
Masennuskaavakkeeseen muistaakseni kirjoitin ettei voi masentua kun uskoo Jumalaan
"poiuytrfdfgh"
Sairaanhoitaja teki sitten tulkinnan masennuskaavakkeeni omista vastauksistani, ettei masennusta ole. Ja neurologi päätteli, että minulla on hyvä itsetunto kun olen aina niin iloisen oloinen. Mutta sitten kävi tämä lääkeainereaktiotragedia.
"poiuytrdfgh"
Mutta mikä se koulutustasosi on psykologiassa?
Kun kerroin ihmisille lääkäainereaktion aiheuttamasta hallinan menetyksen pelosta, ihmiset alkoivat manipuloida minua ja vielä emotionaalisesti valtaansa. Se on pelottavin eläm'nkokemukseni.
"poiuytrfdfgh"
Olin ennen lääkeainereaktiota "hyvä" ihminen, sen jälkeen "huono" ihminen.
Se oli rankka muutos elämään.
"poiuytfdfgh"
Eihän sulla mitään muuta reaktiota silloinollut kuin pelkkä pelko. Et ollut halvaantunut. Oli vain hallinnan menetyksen pelko.
Sufi mystikolta löytyy lohtua.
"Jos olet tyytyväisempi kun joku sanoo sinua hyväksi ihmiseksi kuin silloin kun sinua sanoraan huonoksi ihmiseksi, silloin sinä olet vielä huono ihminen. "
Sufyan Ath-Thawri
Anteeksi korjaus "sanotaan"
"poiuytrfghj"
Kivaa joku on jopa tykännyt viestistäni :)
"poiuytrdfghj"
Siis lääkeaineraktiosta se pelko tuli. Siitä olen jopa keskustellut neurologin kanssa jolta opin nuo sanat "hallinnan mnetyksen pelko" kun sellainen kuulemma usein tulee lisänä sen kaltaiseen fyysiseen oireistoon mitä minulla oli. Siis että neurologi kertoi minulle että vaikka vaiva on fyysinen siihen usein tulee mukaan tällainen "hallinnan menetyksen pelko".
"poiuytrdfgh"
Neurologilla emme tosin puhuneet halvauksesta vaan muusta rajusta reaktiosta mitä siinä oli ollut. En osannut valittaa liikuntakyvyn menetysatä kuin vasta nyt sen palattua kun itseltäkin alkoi mennä taju millainen liikuntakyky on minulle normaali. Kun siis tanssitaitelijalla se on vähän eri kuin tavallisella vanhuksella.
"poiuytrdfgh"
Siis olin itse kirjoittanut sufi mystikon viestin.
Minulla on kirjahylly täynnä sufi mystikkojen kirjoituksia,
Luin niitä koko nuoruuteni ennen hermostvaurioitumistani.
"poiuytrdfgh"
Siis minä olen kaikessa vain itseoppinut.
Olen kahden taidelajin itseoppinut, toisessa opettajaksi asti,
Ja sitten olen itseopiskellut neurologiaa ynnä muuta parikymmentä vuotta.
Psykologian itseopinnot alkoi vasta luurisoittelun aikaan eli 8 vuotta sitten. Psykologia ei ole koskaan kiinnostanut minua, mutta luuriväen takia piti itseopiskella sitäkin...muutoin ei olisi ollut yhteistä kieltä lainkaan.
"poiuytrdfghj"
Niin se tuli tuolla muuallakin että olen kaikessa itseoppinut.
Psykologian itseopinnot alkoi vasta luurisoittelun aikaan eli siinä en ole kovinkaan oppinut.
"poiuytrfdfgh"
Luurisoittelun loppuaikaan joku jo kysyi olenko alan ammatilainen kun niin hienosti selostin jotain Youtubesta oppimaani psykologiaa, :)
"poiuytrfghj"
Olihan Professori Sam Vakninkin kai pitkään itseoppinut narsismin asiantuntija ennenkuin hänestä tuli professori. Minusta tosin ei tule professoria.
Minä tykkään niistä kohdista luonneoistaan kun hän sanoo asioita joita ei tavallisissa opinnoissa kuulekaan. :)
"poiuytrfghj"
Mulla on vähän semmonen intohimo kaikenlaiseen tietoon mikä ei ole yleisessä tiedossa.
"poiuytrfgh"
Niinku esim mulla on 1000 sivunen farmakologinen kirja lääkeinaiden aiheuttamista sairauksista
"poiuytrfgh"
Ei mitään hömppää vaan suuren joukon farmakologian professorien kirjoittama
"poiuytrfghj"
Sit mulla on toinen kirja erikseen lääkeaineiden aiheuttamista neurologisista sairauksista,
"poiuytrfghj"
Täällä on yksityiskohtaisesti lääkeaineiden mekanismismeista, riskitekijöistä, kuolevuudesta, miten ehkäistään hoidetaan haittoja.,,,
"poiuytrdfghj"
Mun piti kärsiä niinkuin en olisi koskaan nähnytkään itseopiskelun vaivaa kaiken sen tiedon eteen.
"poiuytrfdfgh"
Lääkäri ei edes tiennyt että saamani lääkeaineen haittavaikutukset ovat ensisijaisesti keskushermostooireita. Saatuani niitä ja soitettuani, hän sanoi vain ettei kyseessä ole keskushermostoon vaikuttava lääkeaine,
"poiuytrfgh"
toksinen reaktio joka voi olla myös idiosynkraattinen reaktio alkaa keskushermosto-oireilla
"poiuytredfgh"
Kun tarpeeksi pitkään puhuttaa, niin selvisi sekin.
Auttaja nähdäkseni tuossakin näkökulmassaan itseasiassa asiattomasti puuttuu soittajan persoonaan niinkuin heillä hyvin usein on tapana lukuisin tavoin kokemukseni mukaan
"poiuytrfdfgh"
Yllä siis lyhyesti perustelu miksi nähdäkseni tuo joidenkin auttajien kanta on erittäin huonosti perusteltu, sekä oma perusteluni, jonka kykenen paremminkin kirjoittamaan. Koen aivojani häirittäneen auttavissa puhelimissa suurella määrällä järjenvastaisia ajattelutapoja minua painosten mukaan niihin.,
"poiuytrfghj"
On itseasiassa loukkaavaa verrrata jonkun oman äidin käsittelyä ikäänkuin hän käsittelisi naapurin Markettaa. Kuinka kummallisesti nuo jotkut auttahat ajattelevatkaan. En ole koskaan auttavassa puhelimessa keskustellut naapurin Marketan narsismista, vain he itse olvat sellaisesta aiheesta keskustelleet esim. ehdottaen minulle erilaisia diagnooseja. Minä olisin kuulemma voinut olla narsisti tai masokisti, tai paniikkihäiröinen tai ahdistushäiriöinen tai en muista kaikkia mahdollisia keittiödiagnooseja joita sain lukuisan määrän.
"poiuytrdfgh"
Mnä luulen että minun vanhepani on narsistisesta käytöksestään huolimatta sillätavoin älykkäitä, että he järjellään hahmottavat bnäitä asioita jotenkin ja eivät esimerkiksi varsinaisesti puutu siihen mitä minä heistä ajattelen. MInulla on oikeus ajatella vanhemmastani mitä haluan, mutta luurilaisilla ei ole oikeutta tehdä keittiödiagnooseja. Jotenkin noin ymmärsin vanhempienikin hahmottavan asetelman.
Tuossa tieysti auttajalle voi tulla siinä mielessä vaikea asema, että kuinka hän voi osallistua pohdintaani ryhtymättä itse tekemään keittiödiagnooseja. Nähdäkseni ratkaisu siihen ei ole minun oikeuksiani vastaan hyökkääminen, vaan auttaja voisi nöhdäkseni enemmänkin suuntautua pohtimaan kuinka hän tuollaisessa asetelmassa voisi sopuvalla tavalla asetella sanojaan. MInä itse tuolla paikalla ehkä sanoisin jotain tähän suuntaan: "Minunhan pitää tässä asemassani pidättäytyä diagnoosien tekemisestä, joten en voi ottaa omasta puolestani kantaa siihen onko vanhempasi narsisti, mutta vastaan sinulle nyt tässä puhelimessa asiaan sinun kokemuksesi kannalta yksinomaan eläytyen siihen, mutta kuitenkaan en voi tämän keskustelun ulkopuolisessa todellisuudessa puuttua vanhempasi persoonaan, josta minulla ei voi olla tietoa. Mutta koska tässä puhelussa kaikki informaatio perustuu soittajan kokemukseen, keskustelen tämän puhulun yksinomaan sinun kannaltasi asiaa tarkastellen. "
"poiuytfrdfghjh"
Mutta siis minun mielestäsi semmoinen auttava puhelin ei ole mielekäs, että jos soittaa auttavaan puhelimeen, sen jälkeen joku anonyymi jengi ryhtyy painostaen rajoittamaan soittajan vapaata ajattelua, siis ajattelua jota hän voi toteuttaa vapaasti, ainakin mikäli ei soita sellaiseen puhelimeen.
"poiuytrdfgh"
Eihän heidän pidä muokata minun ajatuksiani minun vanhemmistani jonkinlaisiksi kuvitelluiksi mielikuviksi
sen takia että he itse eivät saa tehdä keittiödiagnooseja. Silloinhan minun elämääni sotketaan heidän omalla ongelmallaan . Siis että minun pitäisi elää muokaten mielikuvani vanhemmistani sen mukaan mitä anonyymit ihmiset auttavassa puhelimessa haluaa, jotta heidän oma vastaamisensa olis sujuvaa. Tuo on minun manipulointiani ja sekoittamistani ja melkosesti minua sekoitettiinkin.
"poiuytrfghj"
Minun perusteluni on paljon perustellupi, kuin HEIDÄN naapirin-Marketta jutut,
He otse sellä kokemukseni mukaan puhuvat enemmän naapurin- Marketta tyylisesti kuin mitä minun ajatteluni koskaan on ollut. KUn siis Aspergerot jo tunnetusti eivät pidä small talkista ja naapurin-Marketta jutut vasta small talkia ovat.
"poiuytrdsdfgh"
En heti osannut vastata näin perustellusti, heidän vastauksestaan vain tuli emotionaalisesti erittäin voimakkaasti epämiellyttävä olo. Ihminenhän reagoi emotionaalisesti nopeammin, perustelu tulee viisi kertaa hitaammin perässä neurotieteellisestikin.
"poiuytfrgh"