tavasta ja tyylistä,miten täällä ratkotaan asioita. Ihmiset kyselevät yksittäisiä tapauksia ja haluavat tietää,miten Vl:t ne konkreettisesti hoitaa. Mutta suurin osa kysymyksistä on niin viekkaita. Vilpittömät kysymykset huomaa kyllä ja niihen tekee mieli vastata.
Nyt kyse ei ole mistään ahdasmielisyydestä eikä oman uskon salailusta vaan järkevän ja toimivan keskustelun puolesta.
Toivoisin,että ei-vl:t eivät myöskään kirjottaisi meidän nimissä pilkallisia ja Raamatun opin vastaisia kirjoituksia(teette siinä itse väärin).(niitä aina joskus löytyy täältä,Joskus).
Sellainen huomio vielä-on ymmärrettävää että ihmiset ovat kiinnostuneet eri uskoista,tässä tapauksessa Vanhoillislestadiolaisuudesta. Mutta ilmapiiri,joka tässä on, on mielenkiintoinen. Muiden uskontojen kohdalla,(vaikka heillä olisikin poissulkeva uskonnäkemys yms jyrkkiä kantoja) niin niistä ei oteta nokkiin. Mutta kun Vanhoillislestadiolaisista on kysymys,kaikki asiat otetaan henkilökohtaisesti.
Kun teistä niin monet ovat hyökkäävällä tavalla uteliaita ja riettaita meitä kohtaan,kysyisin,ETKÖ OLE OMAAN VAKAUMUKSEESI TYYTYVÄINEN,ONKO USKOSI NIIN HEIKKO ETTÄ PURAT SITÄ NIIHIN,JOTKA OVAT LÖYTÄNEET JUMALAN VALTAKUNNAN MUTTA SINÄ ITSE ET KYKENE TEKEMÄÄN PARANNUSTA!!!??? vaikka minun edessäni 100jonkin toisen herätysliikkeen jäsentä sanoo,että en pääse taivaaseen,en menetä yöuniani,en masennu,en suutu..Pyhän Hengen ymmärrys todistaa minulle,että he ovat väärässä. Luen vain rukouksen--tekisivätpä kaikki parannuksen,kaikki maailman ihmiset...sinäkin...
Nyt kyse ei ole mistään ahdasmielisyydestä eikä oman uskon salailusta vaan järkevän ja toimivan keskustelun puolesta.
Toivoisin,että ei-vl:t eivät myöskään kirjottaisi meidän nimissä pilkallisia ja Raamatun opin vastaisia kirjoituksia(teette siinä itse väärin).(niitä aina joskus löytyy täältä,Joskus).
Sellainen huomio vielä-on ymmärrettävää että ihmiset ovat kiinnostuneet eri uskoista,tässä tapauksessa Vanhoillislestadiolaisuudesta. Mutta ilmapiiri,joka tässä on, on mielenkiintoinen. Muiden uskontojen kohdalla,(vaikka heillä olisikin poissulkeva uskonnäkemys yms jyrkkiä kantoja) niin niistä ei oteta nokkiin. Mutta kun Vanhoillislestadiolaisista on kysymys,kaikki asiat otetaan henkilökohtaisesti.
Kun teistä niin monet ovat hyökkäävällä tavalla uteliaita ja riettaita meitä kohtaan,kysyisin,ETKÖ OLE OMAAN VAKAUMUKSEESI TYYTYVÄINEN,ONKO USKOSI NIIN HEIKKO ETTÄ PURAT SITÄ NIIHIN,JOTKA OVAT LÖYTÄNEET JUMALAN VALTAKUNNAN MUTTA SINÄ ITSE ET KYKENE TEKEMÄÄN PARANNUSTA!!!??? vaikka minun edessäni 100jonkin toisen herätysliikkeen jäsentä sanoo,että en pääse taivaaseen,en menetä yöuniani,en masennu,en suutu..Pyhän Hengen ymmärrys todistaa minulle,että he ovat väärässä. Luen vain rukouksen--tekisivätpä kaikki parannuksen,kaikki maailman ihmiset...sinäkin...
Vastaukset 49
Vanhimmat
Oli mukava lukea...
Minä uskon Jumalaan ja Jeesukseen ja rukoilen joka päivä.
Mistä pitää tehdä parannus?
Sinun pitäisi rukoilla vanhoillislestadiolaista. ;)
selvästi
A.A
T. Pettynyt
Taidat pikemminkin olla vahingoniloinen kuin acimlainenkin munasi itsensä.
Vastaa tuohon mies:n kysymykseen mistä hänen pitää tehdä parannus?
eletään Jumalan valtakunnan ulkopuolella
..kun sanon että mies:n pitäisi rukoilla vanhoillislestadiolaista ja kun sinä sanot että hänen tulee tehdä parannus
"Epäuskosta jossa eletään Jumalan valtakunnan ulkopuolella "
Jumalan valtakunnallahan sinä ymmärrät juuri vanhoillislestadiolaisuutta.
vastattava
Oletetaan että parannuksen tekijä ei ole ollut ennen uskomassa ei hän välttämättä tiedä Jumalan valtakunnan olemusta tai edes sen olemassa oloa
Jos on ollut ennen uskomassa tai ymmärtää mitä on tehtävä voi tietenkin rukoilla että jumala antaisi voimia käydä parannuksen askelille Eli jonkin uskovaisen puheille
Ihminen rukoilee todellakin aina Jumalaa hädässänsä joka auttaa jos hän tahtoo valtakuntaansa
Aika erikoista että parannuksen teko on täällä sitä että liitytään vl:iin. Kun raamattu puhuu sen olevan uskoontulemista ja synnin poispanemista.
ja synnin poispano
todellisillababistilla
Jotain harinetta sinulla sentään tuntuu olevan
siitä mitä Pyhä Henki sanoo. Kaikki kun pelastuvat lopulta.
"vaikka minun edessäni 100jonkin toisen herätysliikkeen jäsentä sanoo,että en pääse taivaaseen,en menetä yöuniani,en masennu,en suutu.."
Tietysti ne ovat väärässä, mutta niin olet samalla tavalla sinäkin jos sanot ettei joku pelastu.
avaus. Saatana on ovela.
Huomaan taas vajavuuteni-yritin muotoilla sanani niin,että en loukkaisi ketään-siinä onnistumatta.
"en suutu,en masennu...." tarkoittaa,että uskoni on niin vahva ja että olen niin onnelinen siitä. Rukoilen siksi,että kaikki ihmiset saisivat omistaa sen minkä minä ja monet muut omistamme.
Tarkoitukseni ei ollut olla saatana(vaikka sielunvihollinen meissä kaikissa vaikuttaakin).
Ps: Tarkoitin juuri tätä ilmiötä viestissäni,että mopo riistäytyy kaikilta käsistä ja sitten tämä keskustelu ei ruoki ketään.
Mikä siinä vl:n opissa Saatanasta
PS.Muista perustella raamatulla
samasta aiheesta sanonut, niin kyse on Jeesuksen sanoman levittämisestä. Minusta on väärin kertoa ihmisille, että te ette tule pelastumaan muutoinkuin vanhoillisena. Se ei ole oikein, eikä se ole Raamatun sanoman mukaista. Ja se ärsyttää. Eikö sinua ole koskaan ärsyttänyt mikään ryhmittymä, joka olisi levittänyt mielestäsi väärää sanomaa? Ihmettelen, jos ei ole. Kyse on siis siitä, että minua ärsyttää mielestäni väärän sanoman opettaminen.
Ja maailmassa on paljon kirkkokuntia, jotka väittävät että vain täällä pelastut, mutta nyt asumme Suomessa ja Suomessa te olette erikoinen porukka, jolla on vielä suhteellisen laaja kannatus. Minulle on ihan sama miten uskotte, mitä sääntöjä noudatatte jne., MUTTA jos sanoma on se, että vain meidän joukossa pelastut ja jos teet jotain erillä tavalla kuin me, niin olet eriseurainen, niin se ei ole oikein.
Saat toki uskotella itsellesi, että kaikki jotka teitä kritisoivat tekevät sen pelkästään siksi, että eivät ole varmoja pelastuksestaan. Se ei kuitenkaan ole totta. tekikö esim. Luther ja muut uudistajat asioita siksi, että olivat niin epävarmoja pelastuksestaan? Ei, vaan heitä ajoi se, että he sydämmestään uskoivat, ettei sanoma ollut raamatunmukaista. Sama asia tässä: uskon, että te uskotte ihan vilpittömästi, mutta teidän sanomanne ei ole oikea, se ei ole Raamatun mukainen.
AAT
"Kun teistä niin monet ovat hyökkäävällä tavalla uteliaita ja riettaita meitä kohtaan,kysyisin,ETKÖ OLE OMAAN VAKAUMUKSEESI TYYTYVÄINEN,ONKO USKOSI NIIN HEIKKO ETTÄ PURAT SITÄ NIIHIN,JOTKA OVAT LÖYTÄNEET JUMALAN VALTAKUNNAN MUTTA SINÄ ITSE ET KYKENE TEKEMÄÄN PARANNUSTA!!!??? vaikka minun edessäni 100jonkin toisen herätysliikkeen jäsentä sanoo,että en pääse taivaaseen,en menetä yöuniani,en masennu,en suutu..Pyhän Hengen ymmärrys todistaa minulle,että he ovat väärässä."
V:Kysymys on teidän lestadiolaisten asenteesta. On todella rumaa sanoa jonkun menevän kadotukseen vaikka hän itse todistaa uskostaan. Niin ei vain saa toimia. Teidän opetuksenne on hyvin harvinaista maailman mittakaavan mukaan. Silti suljette taivasten valtakunnan portit kaikilta niiltä joitten nimi ei ole vl:n kirjoilla.
Nyt mopo luisuu kyllä käsistä. Uskon,että tällä uskollani pääsen taivaaseen,joka on Raamatun mukainen ja joka on kulkenut Kristuksen alkuseurakunnasta tähän päivään asti.
MINä ajattelen niin,että pelastun tällä uskolla,en millään muulla!
Raamattu sanoo paljon Jumalan valtakunnasta....minä en ole koskaan tuominnut ketään,EN OLE KOSKAAN sanonut kenellekkään että "joudut helvettiin".Jumala tuomitsee...
en minä. Raamattu sanoo että on olemassa vain yksi oikea seurakunta,joka on niin pienen pieni....
Jokainen meistä uskokoon itse mikä se sitten mahdollisesti on!!!
minulle miten on mahdollista, että oikea usko on vaeltanut vain teille lestadiolaisille?
Ja satuitko lukemaan kirjoituksen Luther-elokuvasta? Siellä on mielenkiintoinen kohtaus. Se tapahtuu seuravaavalla tavalla:
Katolinen kirkko opetti, ettei pelastusta löydy katolisen kirkon ulkopuolelta. Luther epäilee tätä ja kysyy, että miten käy esim. kreikkalaiskatolisille. Vastaus, että vain katolisuuden alla pelastuu, perustellaan Raamatulla ja mm. sillä, että Pietarille jätettiin avaimet. Luther ei ole tyytyväinen tähän, vaan uskoo, että vain Jumalan armo pelastaa kaikki uskovat, siis myös muutkin kuin roomalaiskatolilaiset.
Näkeekö kukaan roomalaiskatolisen kirkon näkemyksissä yhteyttä nykyajan vanhoillisuuteen? Minä näen. He opettavat, että periaatteessa vain heidän joukossa pelastut, että vain heillä on tällä hetkellä avaimet. Näinkö Luther olisi halunnut?
Mitä on siis tapahtunut armolle, jonka puolesta Luther niin kovasti puhuu? Mielestäni ryhmittymänne korostaa pohjimmiltaan lakiuskonnollisuutta. Ulkoisten merkkien perusteella tuomitaan ihmisiä eriseuraisiksi; jos asioita ei tee aivan kuten te, hän on eriseurainen. Jos ihminen esim. pitää korvakoruja, kuuntelee pop-musiikkia ja tekee muita asioita, joita teillä ei katsota hyvällä, sanotte että hän on eriseurainen. Ulkoisista asioista on tullut uskomisen ehtoja: jos teet hiukan eri tavalla kuin me, olet eriseurainen ja täten et pelastuksen tiellä.
kukaan Jumalaan uskova menettää sen vuoksi yöunia, että joku ihminen sanoo tälle ettet sinä pääse taivaaseen kun et meihin kuulu.
Mutta, miten käy heille jotka eivät vielä ymmärrä näitä uskonasioita?
Esimerkiksi pieni lapsi joka on menettänyt rakkaansa, hän ajattelee pääsyn taivaaseen, ja sitten joku ilkimys tölväseekin, että joutuikin helvettiin.
Hän elää pelossa niin kauan kun hänen oma uskonnäkemyksensä aukeaa, ja hän pystyy itsenäisesti käsittelemään oikean ja väärän, hän herää todellisuuteen vasta siinä vaiheessa kun hänen oma sydänmenuskonsa löytyy.
Varmasti pienelle lapselle on kova paikka elää epätietoisuudessa, vaikka häntä lohduttaisikin, niin hän silti sisimmässään pohtii asioita, koska ei osaa ajatella vielä niin itsenäisesti.
Siksi meidän on suojeltava heitä jotka eivät vielä itse osaa sitä tehdä. On aivan eriasia syntyä vl-liikkeeseen, koska sehän takaa automaattisesti taivaspaikan, ja kukaan ei tule sanomaan, että joutuu helvettiin. Mutta pitää muistaa myös vl-ihmisten, että on olemassa myös muita uskovia, ei vain vl-ihmisiä.
Emme voi rinnastaa lähinmäisiimme sitä miten itse koemme asiat, vaan joku toinen saattaakin kokea ne aivan eritavalla. Aina pitää huomioida myös toisen mielipide, ei voi ajtella, että kun minä ajattelen ja koen näin, niin toinen kokee samoin.
Äitillä on viisasta tekstiä. Joillekin uskossaan heikoille tai vasta uskoontulleille voi olla kauhea järkytys kun päin naamaa lauotaan ettet sinä mikään uskova ole. On todellakin syytä ymmärtää että Jumalan lapsia on mitä erikoisimmissa paikoissa.
"Mutta pitää muistaa myös vl-ihmisten, että on olemassa myös muita uskovia, ei vain vl-ihmisiä."
Täysin samaa mieltä. Ei minulla ole mitään vl:iä vastaan. Varmasti suurin ola ihan kunnon ihmisiä. Heillä on hassuja tapoja, mutta heidänkin on syytä sisäistää tuo ylläoleva lause.
Kun ulkopuolisiin ei enää mene täydestä vl-julistus, he käyttävät sitä omiinsa (70-luku ja tuoreemmatkin tapahtumat).
Kaameata oli, kun minun ja puolisoni "sitomisen" jälkeen vl-sukulainen muisti opettaa lapsillemme, että "äiti ja isä menevät helvettiin". Pitkän aikaa vanhin lapsistamme itki itsensä iltaisin uneen sitä pelätessään. Niin suuri oli vl-lähisukulaisen valta pienen lapsen mieleen. Pelko oli kylvetty, vanhemmilla oli työ korjata jälkiä.
"Kun ulkopuolisiin ei enää mene täydestä vl-julistus, he käyttävät sitä omiinsa (70-luku ja tuoreemmatkin tapahtumat)."
Lopun voi jättää lukematta
Eli jos panettelet panettele kohtuudella niin omasi uskovat ja vl:t lukevat loppuun
minä parhaiten tiedän faktat. Tai: Oletko se vl-sukulaisemme, joka ei halua tekojaan valkeuden tuomittaviksi.
Tietysti sheriffi voi poistaa faktatkin, jos haluaa.
"sitomisen" jälkeen vl-sukulainen muisti opettaa lapsillemme, että "äiti ja isä menevät helvettiin".
-----
Muistele vielä Sanoiko joku lapsillesi todella näin
ja jos sanoi
Nuhtele sanojia ja kysy oliko oikein puhua sellaista lapsille
Ja yritä päästä asiasta jotenkin yli äläkä riepottele niitä täällä koska ne ei mielestäni kuulu tänne
//Ja yritä päästä asiasta jotenkin yli äläkä riepottele niitä täällä koska ne ei mielestäni kuulu tänne//
saatanan pimeyden teot tuodaan päivänvaloon.
vl-ihmisten toiminta? Eikös sitä sanota, että "hedelmistään puu tunnetaan"?
Kyllä Sinulle ja sinunlaisillesi on valitettavasti sanottava Jeesuksen sanat fariseuksille: "TE KYYKÄÄRMEET JA KYYKÄÄRMEITTEN SIKIÖT!"
etteivät vl-liikkeen ulkopuolella olevat Jumalaan uskovat tule sanomaan vl-ihmisille, että he joutuvat sinne jonnekkin muualle kuin taivaaseen, eivät tuomitse ketään toista ihmistä, sillä Jumalaa on myös pelättävä.
Tiedän, että vl-ihmiset sanovat omilleen pelotellen, että sinne tulimereen joutuu jos ei plaa,plaa jne. tee niin ja niin, mikä heidän mielestään on oikein.
Joten uskon kokemukseesi, ei ole mitenkään mahdoton tapahtuma kokemuksesi.
asiat
Jumala siirtää anteeksi annetut synnit niin kauas kuin itä on lännestä
Eikä niitä tarvitse sen koomin muistella
Jos et ole jonkun loukkauksista päässyt yli hae ulkopulista apua jos muu ei auta. Koska onhan 20v jo pitkä aika kantaa katkeruutta
tunnustella uskoa myös sen tuottamien hedelmien kautta
Oikeaan uskoon kuuluu ettei muista kärsimäänsä pahaa ja on muutenkin valmis antamaan vaikka vihamiehelle hänen taitamattomuudet anteeksi
Varoitukseksi muille.
Jos vanhoillisuudessa vallitsee sama "vain me" -"avaintenvalta" -henki minkä itse luulen olevan kaiken pohjalla niin tuo saattaa vieläkin toistua.
...On mahdollista kun sitä pyydetään:)
>>
Oikeaan uskoon kuuluu ettei muista kärsimäänsä pahaa ja on muutenkin valmis antamaan vaikka vihamiehelle hänen taitamattomuudet anteeks
>>
Tässä sekoitetaan keskenään kaksi eri asiaa.
1. Muistutus hoitamattomasta synnistä, joka on niin lukuisten hoitajien kuin SRK:n johtajien harteilla.
2. Henkilökohtainen katkeruus väärintekijäänsä kohtaan.
Monet erotetut ja henkisen väkivallan kohteeksi joutuneet ex-vl:ät antaisivat varmasti sydämensä pohjasta anteeksi jos vain pyydettäisiin.
Muistutettu hoitajia kyllä on useammankin formaatin kautta. Tulosta se ei ole tuottanut koskapa vieläkin kaikuu sama sielunvihollisen ääni SRK:ssa. Nöyryydestä ei ole tietoakaan ja uhreilta vaaditaan parannusta:(
Siihen saakka kun kun ei tunto hoitomiehiä ja SRK:n johtajia kolkuta, niin on turha vaatia anteeksiantamusta henkisen väkivallan uhreiltakaan. Aika absurdia ja röyhkeää moista vaatiakaan:(
Pallo on puhtaasti SRK:lla. Ensin sen täytyisi julistaa 70-luvun hoitkokoukset vääriksi ja niiden tuomiot pätemättömiksi sekä esittää julkinen anteeksipyyntö liikkeen väärän opin uhreilta. Vasta sen jälkeen on mahdollista yksittäisten henkisen väkivallan uhrien sopia kiduttajiensa kanssa. Tässäkin pallo on niillä jotka ovat toisia rääkänneet.
Tämä palsta on yksi hyvä kanava yrittää herätellä hoitomiesten ja SRK:n johtajien tuntoja.
Mutta tuo --->Ensin sen täytyisi julistaa 70-luvun hoitkokoukset vääriksi ja niiden tuomiot pätemättömiksi sekä esittää julkinen anteeksipyyntö liikkeen väärän opin uhreilta.
--- ei onnistu niin kauan kuin "vain me" - "avaintenvalta" -henki on vallalla. Kenen edessä nämä ihmiset voivat nöyrtyä jos ovat pudottaneet itsensä Jumalan valtaistuimelta? Ei Jumalalla ole mitään valtaa antaa anteeksi sillä Hän on luovuttanut sen vallan vl:ille, siis vl:ien mukaan. Jos itse on kaiken pyhyyden huipulla niin on vain saatana se joka edes yrittääkään tulla urputtamaan.
Mietin sitä kovasti kun tuntuu lestadiolaisuuden jäljiltä olevan kovasti rikkinäisiä ihmisiä. Ei oikeastaan missään muissa seurakunnissa tapahdu tällaista. Aika pelottavalle tuntuu tuo mitä lestadiolaisuudessa tapahtuu. Minun mummi ja paappa olivat vl:ä. Kerran siellä kävi lestadiolainen joka huusi helluntalaisille vanhemmilleni ja sanoi että he ovat perkeleestä. Se tapaus jäi lapsen muistiin.
Kaikki jotka olette kärsineet vääryyttä muistuttakaa pahantekijöitänne hekilö kohtaisesti jotta he muistaisivat vanhan rötöksensä ja korjaavat asiansa(uskovainen haluaa korjata asiansa)
vai miten pitäs edetä?
otan vastaan myös neuvoja
että "julistaa 70-luvun hoitokokoukset....pätemättömiksi..."
siis minäkö joutuisin ottamaan tuolloin anteeksiannetut synnit takaisin....minä ja kymmenet tuhannet muut....
Muistoja sinulla
>>
että "julistaa 70-luvun hoitokokoukset....pätemättömiksi..."
siis minäkö joutuisin ottamaan tuolloin anteeksiannetut synnit takaisin....minä ja kymmenet tuhannet muut...
>>
Luther totesi että jos meinaat "maalatuista ja kuvatuista synneistä" parannusta tehdä, niin väärään vanhurskauteen pitää tällöin kääntyä.
Monet kääntyivät henkisen väkivallan edessä väärään vanhurskauteen ja tekivät parannusta kaikesta mitä käskettiin ymmärtämättä lainkaan mistä parannusta tekivät:( ...
Jos tuo on kohtalosi niin olet silloin 70-luvulla taipunut saatanan vallan alle:(
Muutoin en usko että kukaan päästettyjä syntejä tulee peruuttamaan.
...Jotka 70-luvulla viattomia uskovaisia kiduttivat ja vaativat ehdotonta kuuliaisuutta hirmuhallinnolleen.
>>
miten pitäs edetä?
otan vastaan myös neuvoja
>>
Mitä osaa kommentistani et ymmärtänyt?
Jos olet oikeasti hoitaja, niin kaiveleppa keikkakalenteriasi esille ja ala ottaa yhteyttä uhreihisi. Muussa tapauksessa välitä viestiä vl-liikkeen sisällä että pitäis päästä tästä tunkion päältä uskomisesta ja tehdä parannus:
1. Väärästä opista 70-luvulla ("SRK ei voi erehtyä koska se on Jumalan valtakunta ja siksi kaikki hoidot ovat oikein, vaikka ne kuulostaisivat miten vääriltä tahansa.") Koska nykyisin on kuitenkin tunnustettu errä ylilyöntejä on tullut, niin tuo 70-luvun oppi on päivänselvästi ja aukottomasti ollut väärä...
2. Henkisestä väkivallasta ja tuomioista uskovaisia kohtaan.
3. Enemmän kuin hoidetut, niin SRK:n oma uskottavuus ja hoitajien sekä johtomiesten sielut tätä anteeksipyyntöä kaipaavat.
ps. On todella röyhkeää yrittääkään sysätä palloa henkisen väkivallan uhreille. Miten kukaan uhri sitäpaitsi uskaltaisikaan ottaa pahoinpitelijöihinsä yhteyttä kun SRK ei ole "erehtymättömyysopistaan" luopunut ja julistanut sitä vääräksi. Hehän saisivat vain uudelleen "turpiinsa" ja samat vanhat vaatimukset parannuksesta, vaikka "hoitajien" sitä tässä pitäisi parannusta tehdä jos yhtään olisi tuntoa jäljellä...
Yksittäisen ihmisen psyyke (siis "hoitajan") ei varmaan kestäisi ymmärrystä siitä, millaista väkivaltaa on - ehkä vilpittömänkin hyvässä tarkoituksessa - tehnyt lähimmäisilleen. Tyypeillä on siis rikkoutumattomat defenssit päällä.
Mutta ehkä nuoremman polven edustajat voisivat ottaa historiasta opiksi!
Paras mitä voisi tehdä olisi nyhtää pois kaikki "vain me" henki ja harhakuvitelma "avainten vallasta". Jos syntiä ei nypitä juurineen niin se leviää jatkossakin kuin rikkaruoho. Sopivasti eri muodossa, sopivalla etäisyydellä jolloin sitä on vaikea havaita mutta seuraukset ja hedelmät ovat samat.
siinä käy, jos 70-luvun kokoukset julistetaan pätemättömiksi.....
että me, jotka lakihengessä vahtasimme toisten elämää ja ilmiannoimme vaikkapa kirkossakäyntejä
tai me, jotka maailmallisina lankesimme rumiin synteihin ja pahensimme seurakuntaa
tai me jotka takanapäin puhuimme panetusta ja valhetta toinen toisistamme
me jotka seurakunnankin edessä vilpistelimme ja syytimme muita omista vioistamme
me jotka muodostimme paremmintietäviä porukoita ja kirkassilmäisinä tuomitsimme toisia
jne, jne, ....ja kaiken simme anteeksi Jeesuksen ansion tähden, mittaamattomasta armosta
jos hoitokokoukset julistettaisiin pätemättömiksi, joutuisimme ottamaan omamme takaisin; ja seurakunnan rakkaus ja omantunnon rauha olisi tipotiessään...
toivotko sellaista, minä en
kiitän Jumalaa armostaan ja pitkamielisestä kärsivällisyydestään
Etpä ole tainnut hoitokokousrääkkiä läpi käydä tai sitten sinut on aivopesty tosi hyvin.
Samalla tavallahan se inkvisiitiokin puollusti itseään että ilman sitä jäisivät ne lukuisat kidutuksen jälkeiset tunnustukset tekemättä ja sitä kautta sielut pelastumatta...
Kuitenkaan inkiviitiossa, ruumiillisessa tai henkisessä ei ole mitään puollustettavaa.
Ei katolinenkaan kirkko peruuttanut inkvisiition jälkeisiä synninpäästöjä, vaikka se onkin nykyisin kieltänyt kidutuksensa ja tuominnut käytännön. Miksi siis pelkäät että vl-liike kieltäisi synninpäästöt jos se tekisi parannusta omista kidutuksistaan?
Taidat olla ennemminkin hoitomiehiä kuin hoidettuja;)
mankelin läpi oon menny, poikaseni
tekstini vain siksi, kun kirjoitit, että pitäisi "mitätöidä", eikö se tarkoita koko jutun kumoamista
seuraus olisi se jonka hahmottelin
höpsis noita sun juttujas
kun outo on oppi, joka ne synnytti.
Olen kanssasi täysin eri mieltä! Näen vain onnellisia ihmisiä!
Osuit asian ytimeen.;)
Edellinen viestini oli vastaus aloitusviestiin.