Jos sijoitan, onko se tae rikastumisesta?

Miksi?

Sijoittaminen kannattaa ja puhun kokemuksesta

Anonyymi kirjoitti:

Sijoittaminen kannattaa ja puhun kokemuksesta

Olen sijoittanut 32 vuotta ja suurimman osan ajasta olen ollut tappiolla. Olen myös sitten ollut usein pois markkinoilta juuri niiden kovimpien nousujen aikaan ja sen jälkeenhän ei enää kannata sijoittaa mitään kun nousu on ollut. Kaupankäyntikuluihinkin on mennyt laskujeni mukaan yli 160000 euroa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen sijoittanut 32 vuotta ja suurimman osan ajasta olen ollut tappiolla. Olen myös sitten ollut usein pois markkinoilta juuri niiden kovimpien nousujen aikaan ja sen jälkeenhän ei enää kannata sijoittaa mitään kun nousu on ollut. Kaupankäyntikuluihinkin on mennyt laskujeni mukaan yli 160000 euroa.

Lue lisää

Suurin menestyksesi vihollinen olet ollut todennäköisesti sinä itse.

Jos olisit ostanut satunnaisia osakkeita 32 vuotta sitten ja unohtanut ne, sijoittamalla osingot toki uusien osakkeiden ostamiseen, olisit tällä hetkellä noin 20-kertaistanut alkupääomasi.

Anonyymi kirjoitti:

Olen sijoittanut 32 vuotta ja suurimman osan ajasta olen ollut tappiolla. Olen myös sitten ollut usein pois markkinoilta juuri niiden kovimpien nousujen aikaan ja sen jälkeenhän ei enää kannata sijoittaa mitään kun nousu on ollut. Kaupankäyntikuluihinkin on mennyt laskujeni mukaan yli 160000 euroa.

Lue lisää

Ihan niin tuottavaa sijoittaminenkaan ei ole, että tekemällä melkein kaikki mahdolliset virheet päätyisi varmasti voitolle. Harmi, että osui kohdallesi, mutta tapauksesi ei kerro sijoittamisen kannattavuudesta yleisellä tasolla yhtään mitään.

Edellyttäen, ettei tule katastrofeja.

Anonyymi kirjoitti:

Edellyttäen, ettei tule katastrofeja.

Lue seuraava "Suosituin ja turvallisin tapa päästä sijoittamisessa alkuun on rahastot.Rahastot antaa mahdollisuuden hajauttaa ja näin vähentää riskiä sijoittamisessa."
https://jonikoski.fi/sijoittaminen/parhaat-osakesalkut/

"No, jos haluaisit 5 vuoden päästä 460 000,00 euroa niin vuosikoron tulisi olla 58,65 %."

Hiustenhalkomista, tiedän. Mutta ainakin minulle excel tarjoaa kaavalle 10^(1/5), vastaukseksi 1,584893192 eli siis 58,49% vuodessa.

Anonyymi kirjoitti:

"No, jos haluaisit 5 vuoden päästä 460 000,00 euroa niin vuosikoron tulisi olla 58,65 %."

Hiustenhalkomista, tiedän. Mutta ainakin minulle excel tarjoaa kaavalle 10^(1/5), vastaukseksi 1,584893192 eli siis 58,49% vuodessa.

Lue lisää

> excel tarjoaa kaavalle 10^(1/5), vastaukseksi

1.58489319246 kertoo google kun osoiteriville kirjoitat kaavasi
Anna vastedes Excelisi nukkua

Anonyymi kirjoitti:

> excel tarjoaa kaavalle 10^(1/5), vastaukseksi

1.58489319246 kertoo google kun osoiteriville kirjoitat kaavasi
Anna vastedes Excelisi nukkua

Eli ihan sama tulos kuin excelkin laskee. Hyvä hyvä.

Miksi antaisin excelin nukkua? Paras työkalu koskaan.

Ja kun vielä kerrot vuosituottosi vaikkapa viimeiseltä viideltä vuodelta niin voimme päätellä miten hyvin tuolla menetelmälläsi pärjää.

"Aiemmin maksimissaan 15 miljoonan euron markkina-arvon ryhmässä olleet ovat nousseet pohjilta hurjasti:
Tecnotree 0,0422€ -> 0,252€, eli nousua 497%
Aspocomp 0,945€ -> 5,58€, eli nousua 490%
Yleiselektroniikka 3,8€ -> 14,10€, eli nousua 271%
Honkarakenne 1,2€ ->3,88€, eli nousua 223%
QPR Software 0,95€ -> 2,46€, eli nousua 159%"

Ja sitten on niitä yhtiöitä, joita ei ole olemassakaan enää tai joiden arvo on muuten laskenut. On helppoa valikoida muutamat yhtiöt, jotka ovat menestyneet ja unohtaa kaikki ne kymmenet yritykset, jotka ovat epäonnistuneet. Sillä niitä on todella paljon. Joidenkin osakkeiden valikointi ja sillä sijoittamisen perustelu on yksi tapa valehdella.

Jos perustelet pieniin yhtiöihin sijoittamista, sinun pitää ottaa tarkasteluun kaikki pienet yhtiöt ja tarkastella keskimääräistä tuottoa. Ja mukana pitää siis olla mukana myös konkurssiin menneet osakkeet, jolloin niiden tuotto -100% ja kaikki rahat ovat menneet. Jos et huomioi kaikkia, olet valehtelija.

Lisäksi, nuo ovat teoreettisia muutosprosentteja ja nuo prosentit muuttuu todellisiksi vasta myytäessä. Jos jokin noista luettelemistasi osakkeista romahtaa täydellisesti ja et ehdi myydä, ei tuolla muutosprosentilla ole enää mitään merkitystä.

Senttiosakkeissa muutokset voivat olla rajuja suuntaan ja toiseen ja suunnan kääntyessä alaspäin kukaan ei välttämättä osta enää osakkeitasi. Tämä riski on pahin juuri pienen vaihdon osakkeissa, jos ongelmia tulee, ei ostajia ole olemassa. Ja senttiosakkeiden kohdalla muutos voi pahimmillaan olla yli 50% päivässä, myös alaspäin. Tällaiset muutokset ovat erittäin harvinaisia suuren vaihdon osakkeissa, mutta normaalia senttiosakkeissa.

Ja muuten, jopa Nokia on noussut pohjilta lähes 200% (Nokia oli alimmillaan 1,33e vuonna 2012 ja nyt 3,96e). Ja Nokia on vielä tuon päälle maksanut osinkoja. Ja joku aika sitten Nokia olisi ollut yli 300% voitolla pohjalukemista ( osingot). Toki pohjalukemista on monta vuotta aikaa, mutta niin on osassa mainitsemistasi osakkeista. Eikä Nokia ole lähimainkaan parhaimpia osakkeita edes Suomessa, ei edes suurten osakkeiden kategoriassa. Voisin helposti löytää suurempia voittoprosentteja pörssin suurimmissa osakkeissa kuin mitä luettelit äsken. Ainakin jos unohdan ajan, jonka itsekin sopivasti unohdit.

Jos ottaisit mukaan ulkomaiset pörssit, löytäisit helposti jopa tuhansien prosenttien voittoprosentteja jälkikäteen, mutta tällä ei ole merkitystä. Todellisuudessa on helppoa olla jälkiviisas, mutta sopivien kohteiden etukäteen on erittäin vaikeaa ja yleensä kyse on lähinnä onnesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Aiemmin maksimissaan 15 miljoonan euron markkina-arvon ryhmässä olleet ovat nousseet pohjilta hurjasti:
Tecnotree 0,0422€ -> 0,252€, eli nousua 497%
Aspocomp 0,945€ -> 5,58€, eli nousua 490%
Yleiselektroniikka 3,8€ -> 14,10€, eli nousua 271%
Honkarakenne 1,2€ ->3,88€, eli nousua 223%
QPR Software 0,95€ -> 2,46€, eli nousua 159%"

Ja sitten on niitä yhtiöitä, joita ei ole olemassakaan enää tai joiden arvo on muuten laskenut. On helppoa valikoida muutamat yhtiöt, jotka ovat menestyneet ja unohtaa kaikki ne kymmenet yritykset, jotka ovat epäonnistuneet. Sillä niitä on todella paljon. Joidenkin osakkeiden valikointi ja sillä sijoittamisen perustelu on yksi tapa valehdella.

Jos perustelet pieniin yhtiöihin sijoittamista, sinun pitää ottaa tarkasteluun kaikki pienet yhtiöt ja tarkastella keskimääräistä tuottoa. Ja mukana pitää siis olla mukana myös konkurssiin menneet osakkeet, jolloin niiden tuotto -100% ja kaikki rahat ovat menneet. Jos et huomioi kaikkia, olet valehtelija.

Lisäksi, nuo ovat teoreettisia muutosprosentteja ja nuo prosentit muuttuu todellisiksi vasta myytäessä. Jos jokin noista luettelemistasi osakkeista romahtaa täydellisesti ja et ehdi myydä, ei tuolla muutosprosentilla ole enää mitään merkitystä.

Senttiosakkeissa muutokset voivat olla rajuja suuntaan ja toiseen ja suunnan kääntyessä alaspäin kukaan ei välttämättä osta enää osakkeitasi. Tämä riski on pahin juuri pienen vaihdon osakkeissa, jos ongelmia tulee, ei ostajia ole olemassa. Ja senttiosakkeiden kohdalla muutos voi pahimmillaan olla yli 50% päivässä, myös alaspäin. Tällaiset muutokset ovat erittäin harvinaisia suuren vaihdon osakkeissa, mutta normaalia senttiosakkeissa.

Ja muuten, jopa Nokia on noussut pohjilta lähes 200% (Nokia oli alimmillaan 1,33e vuonna 2012 ja nyt 3,96e). Ja Nokia on vielä tuon päälle maksanut osinkoja. Ja joku aika sitten Nokia olisi ollut yli 300% voitolla pohjalukemista ( osingot). Toki pohjalukemista on monta vuotta aikaa, mutta niin on osassa mainitsemistasi osakkeista. Eikä Nokia ole lähimainkaan parhaimpia osakkeita edes Suomessa, ei edes suurten osakkeiden kategoriassa. Voisin helposti löytää suurempia voittoprosentteja pörssin suurimmissa osakkeissa kuin mitä luettelit äsken. Ainakin jos unohdan ajan, jonka itsekin sopivasti unohdit.

Jos ottaisit mukaan ulkomaiset pörssit, löytäisit helposti jopa tuhansien prosenttien voittoprosentteja jälkikäteen, mutta tällä ei ole merkitystä. Todellisuudessa on helppoa olla jälkiviisas, mutta sopivien kohteiden etukäteen on erittäin vaikeaa ja yleensä kyse on lähinnä onnesta.

Lue lisää

Tarkennuksena tähän... Jos olisi ostanut Nokiaa pohjalta vuoden 2012 (1,33e)kesällä ja myynyt huipulta vuoden 2015 maaliskuussa (7,24e), olisi tehnyt yli 440% voittoa alle 3 vuodessa ja saanut vielä parin vuoden osingot päälle. Ei kuulosta kovin erilaiselta verrattuna noihin senttiosakkeisiin ja kyseessä on sentään Suomen suurin yritys, ainakin siihen aikaan (Nordean muuton jälkeen Nokia on ehkä sijalla kaksi).

Anonyymi kirjoitti:

Tarkennuksena tähän... Jos olisi ostanut Nokiaa pohjalta vuoden 2012 (1,33e)kesällä ja myynyt huipulta vuoden 2015 maaliskuussa (7,24e), olisi tehnyt yli 440% voittoa alle 3 vuodessa ja saanut vielä parin vuoden osingot päälle. Ei kuulosta kovin erilaiselta verrattuna noihin senttiosakkeisiin ja kyseessä on sentään Suomen suurin yritys, ainakin siihen aikaan (Nordean muuton jälkeen Nokia on ehkä sijalla kaksi).

Lue lisää

Q3/2019 -raportti oli Tulikiveltä jo kelpo suoritus:
liikevaihto kasvoi 3,4 %
käyttökate edellisenä 12 kuukautena 1,9 miljoonaa euroa
hinnankorotukset menneet läpi, mikä näkyy myös jatkossa
ostovelat pienentyneet vuodessa 1,2 miljoonaa euroa (Q3/2018 -> Q3/2019)
Tulikiven suurimman vientimaan (Venäjä) rupla on vahvistunut erittäin voimakkaasti. Ruplan vahvistuminen sataa suoraan Tulikiven laariin, mikä tulee näkymään Q4/2019
konsernin rahavarat ja muut likvidit varat olivat 1,0 (0,7) miljoonaa euroa
Vanhoille takoille suunnitteilla romutuspalkkio
1.1.2022 voimaan tiukemmat päästörajat
Suomussalmen talkkivarantojen myynti lähestyy.

Anonyymi kirjoitti:

Q3/2019 -raportti oli Tulikiveltä jo kelpo suoritus:
liikevaihto kasvoi 3,4 %
käyttökate edellisenä 12 kuukautena 1,9 miljoonaa euroa
hinnankorotukset menneet läpi, mikä näkyy myös jatkossa
ostovelat pienentyneet vuodessa 1,2 miljoonaa euroa (Q3/2018 -> Q3/2019)
Tulikiven suurimman vientimaan (Venäjä) rupla on vahvistunut erittäin voimakkaasti. Ruplan vahvistuminen sataa suoraan Tulikiven laariin, mikä tulee näkymään Q4/2019
konsernin rahavarat ja muut likvidit varat olivat 1,0 (0,7) miljoonaa euroa
Vanhoille takoille suunnitteilla romutuspalkkio
1.1.2022 voimaan tiukemmat päästörajat
Suomussalmen talkkivarantojen myynti lähestyy.

Lue lisää

Edelleen sama tapa kuin ennenkin... Et vastaa mihinkään, vaan spämmäät noita typeriä litanioitasi. Ja lisäksi, tuo on vain yhden kvartaalin tulos, seuraavassa kaikki nuo voivat poksahtaa ja romahtaa.

Minun näkemykseni on, että jos olisin sijoittanut, niin pörssit olisivat romahtaneet. Syynä on yksinkertaisesti se, että maailmankaikkeus etsii keinoja kostaa minulle pahat tekoni tässä elämässä joista en ole muuta rangaistusta saanut. Siksi minun pitää yrittää välttää tilanteita jossa maailmankaikkeus pääsisi niin tekemään, koska haluan tietenkin pysyä sitä vastaan voitolla.

Kerrankin olen kanssasi samaa mieltä.

Ja kun mennyttä dataakin on tarjolla ihan ilmaiseksi, niin jos tuntuu että on keksinyt jonkun loistavan sijoitus strategian, sitä pääsee testaamaan että miten olisi reaalimaailmassa käynyt.

Useimmat "hyvät ideat" ei ole toimivia. Mutta jotkut on.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrankin olen kanssasi samaa mieltä.

Ja kun mennyttä dataakin on tarjolla ihan ilmaiseksi, niin jos tuntuu että on keksinyt jonkun loistavan sijoitus strategian, sitä pääsee testaamaan että miten olisi reaalimaailmassa käynyt.

Useimmat "hyvät ideat" ei ole toimivia. Mutta jotkut on.

Lue lisää

1. Pienyhtiöiden pitkän aikavälin tuotto-odotus on keskimääräistä parempi
2. Pienyhtiöt tarjoavat hajautushyötyä
3. Pienyhtiöiden hinnoittelu ei ole aina tehokasta
4. Pienyhtiöt tehostavat sijoitustyylejä
5. Pienyhtiöiden kasvupotentiaali on suuryhtiöitä parempi
https://blogi.nordnet.fi/viisi-syyta-sijoittaa-pieniin-yhtioihin/

Anonyymi kirjoitti:

1. Pienyhtiöiden pitkän aikavälin tuotto-odotus on keskimääräistä parempi
2. Pienyhtiöt tarjoavat hajautushyötyä
3. Pienyhtiöiden hinnoittelu ei ole aina tehokasta
4. Pienyhtiöt tehostavat sijoitustyylejä
5. Pienyhtiöiden kasvupotentiaali on suuryhtiöitä parempi
https://blogi.nordnet.fi/viisi-syyta-sijoittaa-pieniin-yhtioihin/

Lue lisää

6. Pienyhtiöt menevät nurin kertaluokkia helpommin kuin suuret.

Anonyymi kirjoitti:

1. Pienyhtiöiden pitkän aikavälin tuotto-odotus on keskimääräistä parempi
2. Pienyhtiöt tarjoavat hajautushyötyä
3. Pienyhtiöiden hinnoittelu ei ole aina tehokasta
4. Pienyhtiöt tehostavat sijoitustyylejä
5. Pienyhtiöiden kasvupotentiaali on suuryhtiöitä parempi
https://blogi.nordnet.fi/viisi-syyta-sijoittaa-pieniin-yhtioihin/

Lue lisää

Pienyhtiöt ovat erittäin riskialttiita ja osa niistä tulee menemään konkurssiin. Pienyhtiöt ovat pieniä senkin takia, että kukaan ei ole valmis ostamaan yhtiötä. Joten yhtiö joko alkaa menestymään tai menee konkkaan ja sijoittajat menettävät kaikki rahansa. Ja konkurssiin menosta ei varoitella etukäteen, vaan osakkeet muuttuvat nollan arvoisiksi yhdessä yössä.

En laittaisi pienyhtiöihin kuin pienen osan rahoista ja silloinkin moneen pienyhtiöön. Jos kaikki rahat olisivat pienyhtiöissä, kannattaa ostaa vähintään 20 eri yhtiötä. Kaiken laittaminen yhteen osakkeeseen on typeryyden huippu.

Anonyymi kirjoitti:

Pienyhtiöt ovat erittäin riskialttiita ja osa niistä tulee menemään konkurssiin. Pienyhtiöt ovat pieniä senkin takia, että kukaan ei ole valmis ostamaan yhtiötä. Joten yhtiö joko alkaa menestymään tai menee konkkaan ja sijoittajat menettävät kaikki rahansa. Ja konkurssiin menosta ei varoitella etukäteen, vaan osakkeet muuttuvat nollan arvoisiksi yhdessä yössä.

En laittaisi pienyhtiöihin kuin pienen osan rahoista ja silloinkin moneen pienyhtiöön. Jos kaikki rahat olisivat pienyhtiöissä, kannattaa ostaa vähintään 20 eri yhtiötä. Kaiken laittaminen yhteen osakkeeseen on typeryyden huippu.

Lue lisää

Tutkin hieman tuota Tulikiveä. 
8.2.2000 osake maksoi 0,66 euroa
8.1.2002 osake maksoi 1,18 euroa
8.3.2004 osake maksoi 2,00 euroa 
6.2.2006 osake maksoi 3,13 euroa 
21.4.2006 osake maksoi 4,05 euroa

Odotan, milloin Talouselämä -lehti kirjoittaa taas näin:
29.3.2004 talouselama.fi:
Tulikivi loistaa sijoittajien suosiossa. Tulikiven ainoa vika on, että osake ehti jo kallistua. Tulikiven osakekurssi matoi rauhassa jopa vuosituhannen vaihteen pörssikuplan ajan. Viime kesänä se kuitenkin alkoi nousta. Nyt pohjoiskarjalaisen vuolukivijalostajan arvostusta kuvaava p/e-luku on 22. Mitä tapahtui? Eipä muuta kuin se, että sijoittajat alkoivat etsiä pörssistä uusia arvonnousua lupaavia kohteita.

Anonyymi kirjoitti:

Tutkin hieman tuota Tulikiveä. 
8.2.2000 osake maksoi 0,66 euroa
8.1.2002 osake maksoi 1,18 euroa
8.3.2004 osake maksoi 2,00 euroa 
6.2.2006 osake maksoi 3,13 euroa 
21.4.2006 osake maksoi 4,05 euroa

Odotan, milloin Talouselämä -lehti kirjoittaa taas näin:
29.3.2004 talouselama.fi:
Tulikivi loistaa sijoittajien suosiossa. Tulikiven ainoa vika on, että osake ehti jo kallistua. Tulikiven osakekurssi matoi rauhassa jopa vuosituhannen vaihteen pörssikuplan ajan. Viime kesänä se kuitenkin alkoi nousta. Nyt pohjoiskarjalaisen vuolukivijalostajan arvostusta kuvaava p/e-luku on 22. Mitä tapahtui? Eipä muuta kuin se, että sijoittajat alkoivat etsiä pörssistä uusia arvonnousua lupaavia kohteita.

Lue lisää

Kiitos vinkistä. Näköjään kaksi viikkoa aikaa tilinpäätöstiedotteeseen.

Ei sijoittaminen noin toimi. Kun markkinat ovat nousussa, käytännössä lähes kaikki sijoittajat tekevät voittoa. Ei sijoittaminen ole mikään kilpailu, jossa toiset voittavat ja toiset häviävät.

Pörssi ei ole nollasummapeliä, joten pitkällä aikavälillä eniten häviää hän, joka ei sijoita.

Kollimaattori kirjoitti:

Pörssi ei ole nollasummapeliä, joten pitkällä aikavälillä eniten häviää hän, joka ei sijoita.

Minä taas odotan että talousjärjestelmä tulee kaatumaan meidän elinaikana ja sitten häviämme kaikki sijoitimmepa mihin tahansa. Siirrymme todennäköisesti virtuaalitalouteen koska mitä ilmeisimmin meistä itsestäkin tulee jossain kohdin osa virtuaalimaailmaa eli emme ole enää lihaa ja luuta vaan hahmoja jossain itse luomassamme todellisuudessa.

"Asuntoa ei pidä vuokrata asumistukea saaville, koska riski asunnon tuhoyumisesta on silloin merkittävästi suurempi."

:D

Onko näyttää asiasta jonkinlaista faktaa.

Oletko aloittamassa sijoittamisen?Oletko miettinyt onko sinusta siihen? Parhaat sijoittajat maailmassa omavat erityisiä varmoja ja pitkä jänteisiä luonteen piirteitä ja taitoja..

https://jonikoski.fi/sijoittaminen/parhaat-sijoittajat/