Mitä mahtaa moinen suurinpiirtein kuluttaa?
Moottori vaihtoehdot 145hp bensa
170hp diesel
Moottori vaihtoehdot 145hp bensa
170hp diesel
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Bella- merkkisiä moottoreita ei taida olla valmistuksessa...Riippuisiko kulutus vähän käytetystä tehostakin? Polttomoottorin polttoaineenkulutus on mahdollista kohtuullisen tarkkaan määritellä jos käytetty teho tiedetään sillä moottorien ominaiskulutuksissa ei isoja eroja eri merkkien välillä ole. Ominaiskulutukset ovat suunnilleen 230 g/hp, aivan vanhimmissa malleissa hitusen enemmän.
Eli jos kuormitat nimellisteholtaan 145 hp polttomoottoria täydellä teholla sen kulutus on noin 33 litraa/h.
No toi nyt on aivan huuhaata, esim 150hp perämoottori kuluttaa täydellä kaasulla melkein puolet enenmmän kun tuo 33l/h..
No+eipä+siinä+sitten+hyötysuhteen+hyvyydellä+sovi+kehuskella+jos+150+hp+moottori+vie+yli+60+litraa+tunnissa.+Tuosta+kun+lasketaan+paljonko+energiaa+se+yli+60+litraa+sisältää+ja+suhteutetaan+se+hyödyksi+saatuun+150+hp+tehoon+ja+tunnin+kestoaikaan,+päädytään+hyötysuhteeseen+noin+max+20+%.+Jotain+tässä+ei+nyt+täsmää,+moottorien+hyötysuhteet+ovat+vähänkään+uudemmissa+laitteissa+lähempänä+40+%,+hidaskäyntisemmissä+jo+hieman+ylikin!
Boat-fuel-economy.com sivuilta voi itse katsella noita venemoottorien kulutuksia..
150hp e-tec täyskaasulla 57 litraa tunnissa
150hp yamaha täyskaasulla 59 litraa tunnissa..
Noi ilmoitetut kulutukset tuolla fuel economy sivustolla vaikuttais olevan aika optimistisia, tai laskennallisia. Meinaan vaan kun kun omassa käytössä n.3500 rpm matkakierros alueella koneeni hörppää n.50ltr/h ja sivuston mukaan pitäis päästä 36.5ltr/h...
Veneen kulutukseen vaikuttaa niin moni asia, et täsmällistä vastausta on lähes mahdoton sanoa. Esim. vastatuuli nostaa kulutusta jo paljon.
Eli ominaispolttoaineenkulutukseksi tulee tuolla menolla tuollaiset 370- 380 g/hph! Nykyisillä veneiden keskimoottoreilla tuo lukema on luokkaa 200- 210 g/hph ja isoilla laivamoottoreilla päästään sitten noin 160 g/hph lukemiin.
Pitäisi tietysti käyttää nykyisin yksikköä kW...eli niin ja niin monta grammaa per kilowattitunti...
Kun markkinoilla jo on teholtaan 400 hp perämoottoreita, ne kai kuluttavat sillä kuuluisalla täydellä tehollaan sitten jotain noin 150 litraa tunnissa. Että kun ajatuksena on lähteä reippaammalle viikonloppureissulle jolla ajotunteja saattaa olla tulossa 5- 7 eikä ole aikomus vauhdistakaan tinkiä, on syytä laittaa tankkiin varmuuden vuoksi sellaiset tuhatkunta litraa menovettä...
Se vastatuuli ei nosta moottorin ominaiskulutusta grammankaan vertaa, moottori ei tajua onko vasta- vai myötätuuli. Mutta jos haluat sitkeästi pitää vauhdin samana vastatuulesta huolimatta, moottorin on tehtävä enemmän työtä ja kyetäkseen tekemään enemmän työtä se tarvitsee
Se moottori ei ymmärrä onko vasta- tai myötätuuli, mutta sinä ymmärrät ja säilyttääksesi sitkeästi veneesi nopeuden samana vastatuulesta piittaamatta pyydät ja saat veneesi moottorilta enemmän tehoa. Se lisäteho ei synny tyhjästä, siihen tarvitaan lisää polttoainetta. Jos laiturista lähtiessäsi asetat moottorin tehon joksikin tietyksi, minkä sitten valitsetkin, etkä koske tehonsäätöön koko matkan aikana ennen laituriin palaamista, niin veneesi moottori kuluttaa sen matkan ajan polttoainetta aika tasaiseen tahtiin saman verran per tunti olipa tuuli vastainen tai myötäinen, vain vauhti hieman vaihtelee...
Yamaha 425 kulutus täydellä kaasulla noin 180 litraa tunnissa, ihan valmistajan ilmoittama...
Bella 685 OMC 175hv kulutus 1litra/maili mittaus tehty tankattujen litrojen ja ajettujen mailien mukaan.
Matkanopeutena oli yleensä 20 solmua, huiput tuolla veneen ja koneen yhdistelmällä ja teräspotkurilla oli32 solmua.
Kokemusta saman kokoisesta veneestä (tod.näk. jonkun verran painavampi ja jyrkemmällä v-pohjalla): bensa 146hv sp-vetolaite 1,35 l/nm ja diesel 170hv dp-vetolaite 1,1 l/nm.
Tuosta ei kuitenkaan täyden tehon tuntikulutusta voi päätellä: Jätät kertomatta onko tuo sitä täyden tehon ajoa ja jätät kertomatta nopeuden...
Aloittaja ei kysellyt täyden tehon kulutusta tms., joten ilmoitin keskikulutuksen - sillä lienee jokaiselle matkaveneellä ajelevalle eniten merkitystä. Melko harva on mitannut tai on edes kykenevä mittaamaan mitään muuta järkevällä tarkkuudella. Mutta jatkakaa toki saivartelua aiheen vierestä - saihan aloittaja edes yhden vastauksen kysymykseensä.
170+hv+diesel+kuluttaa+täydellä+kaasulla+31-37+litraa+tunnissa,+oikealla+propulsiolla
Tuo+vaihtelu+on+merkistä+ja+mallista+riippuva.+Pienin+kulutus+comonrail+konella+ja+suurin+vanhan+koulun+diesellillä.
Matkakulutus+helppo+laskea+noin+-30+%+ja+runkonopeudella+kulutus+on+mitätöntä.
Nopeudesta+en+osaa+sanoa+ja+se+on+tärkeää+näissä+kulutus+asioissa+eli+montako+litraa+per+merimaili+polttoainetta+kuluu,+siitä+voit+päätellä+kulutuksen+sinun+kukkarollesi.
170+hv+diesel+kuluttaa+täydellä+kaasulla+31-37+litraa+tunnissa,+oikealla+propulsiolla
Tuo+vaihtelu+on+merkistä+ja+mallista+riippuva.+Pienin+kulutus+comonrail+konella+ja+suurin+vanhan+koulun+diesellillä.
Matkakulutus+helppo+laskea+noin+-30+%+ja+runkonopeudella+kulutus+on+mitätöntä.
Nopeudesta+en+osaa+sanoa+ja+se+on+tärkeää+näissä+kulutus+asioissa+eli+montako+litraa+per+merimaili+polttoainetta+kuluu,+siitä+voit+päätellä+kulutuksen+sinun+kukkarollesi.
No+mutta+nythän+sinä+sen+tuntikulutuksen+kerroit+ja+se+on+juuri+sitä+luokkaa+kuin+kerroin+kommentissani+17.10+klo+10:57!+Täällä+kun+joku+huutaa+että+150+hp+tehoinen+perämoottori+vie+täydellä+kaasulla+puolet+enemmän+niin+vähän+ihmetyttää+hänen+väitteensä.
33-+35+litran+tuntikulutuksella+saadaan+moottorista+juuri+se+ilmoitettu+nimellisteho,+noin+150+hp+tyypillisellä+polttomoottorin+hyötysuhteella+eli+noin+40+%:lla.+
Perämoottorit+ovat+enemmän+ns.+kierroskoneita,+suunnittelussa+on+pyritty+keveyteen+ja+pieniin+ulkomittoihin+ja+yksi+keino+on+tehdä+koneesta+suurilla+kierrosnopeuksilla+toimiva.+Suurempi+kierrosnopeus+merkitsee+kuitenkin+sitä,+että+palamistapahtumalle+jää+vähemmän+aikaa+ja+palamisesta+tulee+helposti+hieman+epätäydellistä+mikä+taas+tarkoittaa+hieman+suurempaa+polttoaineenkulutusta.+En+kuitenkaan+tältä+istumalta+usko+että+kunnossa+oleva+ja+oikein+säädetty+150+hp+perämoottori+kuluttaisi+kaksinkertaisen+määrän+vastaavan+tehoiseen+sisä-+tai+sisäperämoottoriin+verrattuna...
Noista+kierrosnopeuksista+vielä:+Suurimmissa+laivamoottoreissa+kierrosnopeudet+ovat+reilusti+alle+100+rpm,+tämä+juuri+siksi+että+palamistapahtumalle+jäisi+riittävästi+aikaa.
bbb
Mitä merkitystä on kulutuksella täydellä kaasulla, kun moottoreita ajetaan aina osakaasulla?
Jos vertailukohteet ovat olemassa, niin niissä on moottori ja jos niissä on moottori, niin moottorin merkki ja malli löytyy myös.
Jos haluat vertailla polttoaineen kulutusta, ota moottorien käyrät esille ja vertaile niitä samalla teholla. Tämä perustuu oletukseen siitä, että potkurit ovat kutakuinkin oikeat.
Jos haluat hifistellä, niin voit otaa huomioon erot veneiden painossa.
Näsin saat ihan riittävän tarkan eron koneiden kulutuksessa. Loput on kiinni kuormauksesta ja kuskista.
Älä viitti,
luuletko tosissasi, että täällä olisi joku, joka oikeasti vertaillee veneitä ilman, että tietää, mitkä moottorit niissä on?
Kaikissa mynti-ilmoituksissa on moottorin merkki, malli ja vuosimalli. Jos taas kyse on omasta veneestä, niin silloinkin tietää, mikä kone siinä on ja tietää kulutuksenkin - ja jos ei tiedä, niin ei ymmärrä vastauksistakaan mitään.
Mutta miksi ylipäätään hankkia ylimitoitettu moottori, siis jos kerran aina ajetaan osakaasulla. miksi maksaa lisää rahaa ylisuuresta moottorista ja sitten raahata sitä tarpeetonta lisäpainoa aina mukana?
Ainakin oma nimellisteholtaan 370 kW:n MTU- moottorini raskaassa puoliliukuvassa akselivetoisessa veneessä saa tehdä työtä yleensä aika täydellä teholla jotta ylläpidetään noin 26 solmun matkanopeutta. Tuohon se moottori on suunniteltu ja valmistettu ja tuossa tilanteessa se mukavimmin ja jopa taloudellisimmin toimii.
Tutustu moottorin käyrään, niin ymmärrät.
Suomessa ei ole yhtään huvivenettä, jossa on MTU:n moottori. On vain sellaisia veneitä, joiden moottorinvalmistajan MTU on ostanut. Se ei tee niistä MTU moottoreita.
Mistä saatat tietää mikä moottori on veneessäni, se kun ei ole se ensiasennus ollenkaan? Eri merkkisiä moottoreita saa ostaa maailmalta ja omani on romutetusta Norjalaisesta kalastusaluksesta ja veneeni on kuin onkin käsittääkseni ns. huvivene!
Mitä sitten tarkoittaa lauseesi "On vain veneitä, joiden moottorinvalmistajan MTU on ostanut jne."., mitäköhän sillä tarkoitetaan, kukapa ymmärtäisi?
Niin, et sinä ainakaan.
Mikä kokoinen vene sinulla on?
Mikä MTU:n moottori veneeseesi on asennettu?
Kerro lisää veneestäsi.
Erityisesti kiinnostaa sen malli ja koko. Monet veneet ovat 26 solmun nopeudessa liu'ussa, mutta sinun veneesi on puoliliukuva.
Paljonko vene painaa?
Niin, et sinäkään ainakaan...………..Kyllä nyt keskustelemme erityisen älykkäästi...
Mikä MTU:n moottori veneessäsi on?
Se voisi olla vaikka Detroit.
Kumminksi on myös hyvä moottori. Olen kerran sellaisen melkein nähnykin.
se oli kummingin volkkari
Detroittia et ole, vaikka sellainen vie puoliliukuvaa 62 solmua vai oliko se 26...
Summa summarum: kulutuksella ei sinällään ole merkitystä, mutta ominaiskulutuksella on.
Milläköhän konstilla sitä ominaiskulutusta sais pienemmäksi. Ostamalla purjevene, joka on kallein tapa liikkua ilmaiseksi!?
mulla oli joskus tuo vene 146hv bensakoneella
jos oikein muistan n. 20 solmun marssivauhdissa kulutus oli hieman yli 20 litraa tunnissa
Täällä+joku+on+kovasti+kirjoitellut+ominaistehoista,+mutta+laskenut+väärin.+Ilmeisesti+sekoittanut+yksiköitä+tai+ei+tiennyt,+että+bensan+ja+dieselin+tiheys+on+eri+sekä+molemmat+selvästi+alle+veden.
Hyvä+tuon+kokoinen+diesel+voi+päästä+200+g/kWh+kulutukseen.++Tuo+vastaa+n.+0,18+l/hvh.+150+hv+koneelle+siis+n.++27+l/h+ja+käytännössä+150+hv+venedieselit+vievät+kaasu+pohjassa+n.+30+l/h.
Bensakoneet+eivät+pääse+yhtä+alhaisiin+kulutuksiin.+150+hv+4T-perämoottori+vie+n.+55+l/h.++Tuo+on+siis+n.+0,37+l/hvh+eli+280+g/hvh+eli+370+g/kWh.+Bensalle+siis+l/hvh+on+lukuarvoltaan+sama+kuin+kg/kWh.
Vertailussa+on+huomioitava,+että+perämoottoreiden+nimellisteho+on+potkuriskseliteho+ja+usein+tehoa+on+oikeasti+vielä+5-10%+enemmän.+Sisäperillä+nimellisteho+on+kampiakseliteho.
Viimeksi+perämoottoreiden+ominaiskulutuksia+on+taidettu+mitata+Vene+1/2002+40+hv+vertailussa.+Täydellä+kaasulla+250-290+g/hvh+ja+4000+rpm+paikkeilla+220+g/hvh.+Kulutus+vesillä+13-15,5+l/h.+Edellisestä+jätin+Suzukin+pois+muita+selvästi+enemmän+kuluttaneena.
Viimeksi polttomoottorien kulutuksia on mitattu esim. isojen laivamoottorien valmistajilla, eli mistä kiikastaa...Mistä haluat keskustella?
Minä haluaisin keskustella siitä veneestä, joka on puoliliukuva ja matkanopeus on 26 solmua ja jossa on MTU:n moottori.
Jostain syystä se ketju katkesi samalla tavballa kuin se, jossa oli 25m pitkässä huviveneessä vesijetit Hevossalmessa. Sääli, koska juuri näistä harvinaisuuksista riittäisi juttua vaikka kuinka paljon.
Sitten on se 1,5 heppanen Wickströmmi, joka on selvästikin harvinaisuus ja pitäisi saada museoon.
Epäilen, että täällä on joku, joka kerää harvinaisuuksia joko konkreettisesti tai päänsä sisällä.
Ihan+yksinkertaistetusti:+Bensiinin+ja+esim.+dieselpolttonesteen+energiasisältö+tilavuusyksikköä+kohti+on+käytännössä+sama+eli+8,6+kWh/litra.
Yhdellä+litralla+bensiiniä+tai+dieselpolttoainetta+olisi+100+%+hyötysuhteella+mahdollista+ylläpitää+yhden+tunnin+ajan+8,6+kW:n+tehoa.+Jos+150+hp/109+kW+tehoinen+perämoottori+toimisi+100+%+hyötysuhteella,+se+kuluttaisi+polttoainetta+noin+12,7+litraa+tunnissa.+Jos+se+moottori+kuitenkin+kuluttaa+väitetyllä+tavalla+täydellä+teholla+toimiessaan+bensiiniä+50+l/h,+voi+tuosta+jokainen+laskea+mikä+silloin+on+hyötysuhde,+se+on+ihan+tolkuttoman+alhainen...
Dieselin+lämpöarvo+on+kylläkin+melkein+10+kWh/l+eli+reilut+10%+enemmän+kuin+bensalla.+Lisäksi+dieselmoottorin+hyötysuhde+on+merkittävästi+parempi.+
Tosiaan+mittauksissa+perämoottoreiden+hyötysuhde+heikkeni+merkittävästi+täydellä+kuormalla.++Tuossa+40+hv+testissä+hyötysuhde+n.+25%+täydellä+kuormalla+ja+30%+osakuormalla.
Diesel+sisäkoneella+150+hv+30+l/h+vastaa+n.+40%+hyötysuhdetta.+Isot+laivadieselit+pääsevät+50%+paikkeille.
Bensakoneilla+on+parhaimmillaan+päästy+35%+ja+diesel+54%+hyötysuhteeseen,+joten+suunnilleen+saman+verran+tuosta+jää+sekä+perämoottorit+että+sisäperädieselit.
Minulla oli tuo 146 bensakoneella. Muistaakseni kulutti matka-ajossa 1,5 l/ mpk. Matkanopeus muistaakseni 18-20 solmua ja huippunopeus 24 s.
Mullakin oli joskus tuo vene 146hv bensakoneella
jos oikein muistan n. 20 solmun marssivauhdissa kulutus oli hieman yli 20 litraa tunnissa
Olik sullaki?
Nii mullakin. Siinä oli muistaakseni MTU bensakone.
Pätkiikö muisti Fordson Major- miehellä noin?
Muistaakseni ei, mutta vene ei päässyt liukuun 26 solmun nopeudessa. Se oli nääs puoliliukuva :D
Ja iso, oikein iso siis IIISSOOOO. Isompi kuin sulla ja kaikilla maailmassa :D
Ehkä sittenkin entinen leikkuupuimurin moottori 60- luvulta sinulla siinä...