Ja mitä niillä puolustetaan?Ensin kaikille kohtuullinen elintaso ja tae ,että se myös kestää.Jokaiselle kykenevälle työtä palkalla jolla tulee toimeen 80-luvun malliin.SoTe asiat ensin kuntoon ja omavastuut 80-luvun hyvälle tasolle.Kansa ei tarvitse hävittäjiä keinottelua ja epäarvoisuutta puolustamaan.
Tarvitaanko uusia hävittäjiä?
Anonyymi
14<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mitä köyhä Venäjä luulee puolustavansa savuttavilla sukhoi-romuillaan, jotka paistavat tutkassa kuin lyhty? Pietarin katulapsia ja oligarkkeja? Buahuahahaa!
skdl
Kuten huomataan niin ei taida suurta tarvetta olla kun ei ole kommentteja hävittäjien tarpeellisuuden puolesta.
Lenin-setä
https://www.youtube.com/watch?v=GBOny_H13dk
Turvallisuus on ihmisen tärkein tarve !
(maslowin mukaan )
Sellaiset laukkujensiirtovaunut olisivat halvempia ja hyödyllisempiä kun katsoo nykyisen Puolustus tai siis anteeksi Piccolovoimien tehtävää :D
Jos merivoimat saa 1,2 miljardia euroa kalustohankintoihin niin eikö maavoimienkin pitäisi kitistä että se saisi 1,2 miljardia kalustohankintoihin?.
Olisi aika hyvä ajatus prosentti periaate.Eli jos meillä on varaa vaikka 1,2 miljardia laittaa merivoimien hankintoihin niin meillä on vara laittaa 12miljardia työllisyyden ,terveydenhuollon,vanhusten hoidon kustannuksiin.Eli se mikä laitetaan asevaresteluun niin pitää olla vara laittaa 10x noihin kansalaisten turvallisuus asioihin.Kun kaikille on kohtuullinen toimeentulo ja turvapalvelut niin prosenttiperiaatetta voisi tarkistaa.Tällä hetkellä ei ole suurta asehankintojen tarvetta koska kansalaisten perusturva on heikolla tasolla.
HX hankinnan 10 mrd on sama kuin yritystuet YHDELTÄ vuodelta. Tai Sote-kulut muutaman kuukauden ajalta.
Kipeästi tuo summa kaivataan sote kuluihin ja työllisyyden hoitoon.Kaikki pois köyhyysloukusta ensin.Toimiva terveyden huolto ym.
Kaikilla on jo paljon parempi elintaso kuin 80-luvulla. Suomi kuuluu maailman rikkaimpien valtioiden joukkoon joten on turhaa sössötystä "rakentaa elintasoa" ennen hävittäjiä!!
20 miljardia hävittäjiin, toisella puolikkaalla häivehävittäjiä ja toisella tasan Superhornettia ja Growleria
Ei ollu 80-luvulla ihmisiä ruokajonossa.Ei ollut terveyskeskusmaksuja ja hammashoito toimi.
Palkalla sai tavallinen kansalainen paljon isomman ruokakassin ja ostovoimaa oli.Yritykset pärjäsi reilulla kilpailulla ilman yritys `´keinottelutukia `´.Ihmisiä palkattiin reilusti töihin ja useimmiten vakinaiseen työsuhteeseen.Ei ole puolustettavaa jos ei ole elintasoa.Ei tavallinen kansa hävittäjiä tarvitse.Hölmöyttä on varustella venäjän kilveksi ja Naton taloudelliseksi hyödyksi.Venäjä voi hyvin pitää suomea kilpenä ja nauraa noille hävittäjä hankinnoille.Nato nauraa partaansa myös kun saa käytettyä suomea hyväksi.Jos venäjä haluaa hyökäta ja vallata suomen niin ei nuo vähäiset hävittäjät pelasta.Ne on tuhottu alta aika yksikön määrällä ja massiivisella iskulla.Suomi muodostaa venäjälle kilven niin ,että saa tarvittaessa taistella sen maaperällä niinkuin kävi 2.maailmansodassa.NL jätti miehittämisen sijaan suomen kilveksi.Olisi ollut haastavampaa rakentaa oma puolustus joka olisi ollut suoremmassa yhteydessä mahdolliseen viholliseen.Länsimaat pitää suomen aluetta mahdollisena kisailutantereena jos tilanne suurvalloilla kiristyy.Nän se menee!Pelkurit hävittäjistä unelmoi!
80-luvun "elintaso" ei palaa sillä ettei osteta hävittäjiä. Neuvostoliitto romahti niin menetettiin markkinoita vääristävä idänkauppa monopoli. Markkinatalouden myötä tuli globalisaatio joka teki ammattiliittojohtoisten duunareiden työstä kallista. Meidän markkinoiden pitää toimia ja viennin vetää niin että kaikille on töitä. Sillä tulee sitä elintasoa. Euroa ei voi laittaa kellumaan kuten markan aikoinaan. Meidän kilpailukyky pitää varmistaa tehokkaalla toiminnalla ja innovatiivisilla tuotteilla.
Tuo kuuluisa huoltosuhde palauttaa sen yhteisen hyvän. Kun suurin osa porukasta saadaa töihin ykstyiselle sektorille niin riittää raha julkisen puolen ylläpitoon. Huomio myös että 10 miljardin hävittäjäkauppa tuo osan töistä Suomeen ja poikii lisää kytkäksiä kansainvälisesti meidän teolisuudelle. Hornet kaupat teki aikaan Patriasta
ison toimijan lentokonepuolella. Niistä on hyötynyt myös Vaisala ja insta group jne...
Kun katsoo maailman konflikteja ja viime vuosien tapahtumia rakkaan Itä naapurimme toimesta niin väitän että paras elintasomme turvaaja on uskottava puollustus. Jos ollaa otettavissa niin Putte saattaa innostua. Ei siinä paljon Ukrainalaisen naapurin veljeskansa suhteet painaneet vaan Venäjän omat edut.
Tuo osaltaan 7-10 Miljardia elinkaari kustannukset on pieni hinta siitä jos ne osaltaan estää konfliktin. Jos meillä on sen verran uskottavaa puolustusta, että
joku tuumaa, että noilta voi sen verran saada kynsille. Niin silloin ne haukkuu hintansa. Asejärjestelmä jota ei tositoimissa toivottavasti koskaan tarvita, mutta joka nostaa kynnystä tänne tunkeutua on siihen käytetyt rahat tienannut. Edellisestä isosta kahinasta on vaan 75 vuotta ja vieläkin moni joka hiertää johtaa jälkensä sinne saakka tai sen jälkeiseen kylmään sotaan, Neuvostoliiton romahdukseen ja sen velkasaneeraus jälkeläisen Venäjän uusiin intresseihin. Isot pojat ajaa omia etujaan USA, Kiina ja Putin pienen Venäjä jne. Pieni Suomi voi vastata vain omasta tontistaan ja pitää huolta kilpailukyvystään.
Onhan meillä edelleen maa jossa on moni asia aika hyvin. Puutteitakin on aina, mutta kun katsoo tai käy vähän kauempana niin huomaa että ei meillä ole suuria puutteita. Ja mielestäni jo sadassa vuodessa kun on kehitysmaasta noustu hyvin vointi valtioksi, niin on siinä mielestäni aihetta tätä maata puolustaa. Kyllä tuo 10 miljardia saadaan tehottomasti sössittyä paljon tarpeettomampaankin asiaan. Suomessa on eriarvoisuus pientä kun meillä ei ole mitää superrikkaita ja heikommassa asemassakin olevista yhteikunta ottaa kopin. Meillä on yksi maailman parhaista terveyden huolloista. Sote sopasta huolimatta. Mutta kun huoltosuhde on huonotunut niin Soteremppa on tullut pakolliseksi. Puolustuksen rahat ei oleellisesti paranna meidän valtion taloutta kun ne ongelmat johtuu rakenteellisista muutoksista. On jo kauan syöty enemmän kuin on tienattu. Julkinen sektori ei voi enää paisua, ellei saada väkeä töihin yksityisiin yrityksiin.
Kun meillä on kaikille töitä, kilpailukykyiset yritykset ja vienti vetää. Sillä rahoitetaan tuo kaikki niin hävittäjät kuin perään kuuluttamasi elintaso.
Kuten aiemmin totesin paras ja tasapuolisin kansanpuolustaminen on sisäinen puolustus eli tehdä elinolosuhteet oikeudenmukaisemmiksi ja tasapuolisemmiksi.Keinottelu ja tukijärjestelmät tuhosi terveen kilpailun ja terveet yritykset.Suurin osa porukasta saadaan töihin yksityiselle sektorille piankin jos niin halutaan.Palkkauksen pitää olla sillä tasolla ,että sillä elää ja tulee toimeen.Mitä enemmän pienempiosaista kohdellaan huonosti sitä vahvemmaksi kehittyy ay-liike.Viime hallitus oli vahvistamassa ay-liikettä kiky hommillaan ja samalla horjutti yhteiskunta rauhaa.Se ei edistä puolustushankkeiden kannatusta.Nuo hävittäjä hankkeet ei ole tasapuolisia,koska varaton pienituloinen ei niitä tarvitse puolustamaan eriarvoisuutta ja miksi hänen pitäisi myös osallistua kustannuksiin.Samat tarjoukset saa mualtakin ja ilman hävittäjä sponsorointia.Nuo hävittäjä hankinnat ei suomea pelasta jos tuo mainitsemasi Putte iskisi.Sieltä löytyy aseitusta ja ammattisotilaita enemmän kuin meillä on kansaa.Kokemusta sotimisesta on aivan päivitetysti ja toiminta heillä on päällä jatkuvasti jossakin.Tuo summa on aika paljon rahaa joka voidaan tuhota hetkessä jos tilanne menee siihen pisteeseen.Jos ajatellaan 10miljardia : 1,5 miljoonaa perhettä=6666,66 €/perhe keskimääräinen osuus hävittäjiin.Onko järkeä?Mieleipiteeni on ,että ei.Kannatan kyllä kansan sotilaallista ja asellista puolustamista ,mutta eri tavoin.Kyllä jos yksi perhe käyttää peruspuolustukseen puoletkin tuosta niin vihollisen ei varmasti kannata hyökätä sillä tappiot on suuremmat kuin hyöty.Jos minulla olisi aseistusta 3000€ edestä ja valtio antaa luvan puolustautua omalla reviirillä niin vihollisen ei kannata hyökätä sillä tappiot on paljon suuremmat kuin hyöty.Kyllä länsimaiset asekauppiaat mielellään käyttävät suomea hyväksi ,että suomi ostaa aseita ja toimii heidän kilpenä omila varoillaan.Kehitetään ensin sisäinen kansallisturvallisuus kuntoon eli jokaisen kansalaisen eläminen vähintään kohtuulliselle tasolle.Julkisella sektorilla pitäisi tehdä uusjako eli nollata kaikki virat ja toimet ja laittaa uudelleen hakuun .Ei ole reilua ,että julkisin varoin pidetään ns.suojatyöpaikkoja vakinaisesti.Määräaikaisista löytyy osaavaa väkeä jotka ovat tottuneet oikeaan työntekoon.