Eräs lapinvanhin on silloin tällöin toistellut
vanhaa sanontaa, että jos kaksi kristittyä tekee yhdessä syntiä, he eivät voi olla toistensa päästäjiä.
Mitähän se moinen tarkoittaa ja kenelle se oikein on sanottu?
vanhaa sanontaa, että jos kaksi kristittyä tekee yhdessä syntiä, he eivät voi olla toistensa päästäjiä.
Mitähän se moinen tarkoittaa ja kenelle se oikein on sanottu?
Vastaukset 11
Vanhimmat
jos harrastat seksiä muun kuin aviopuolisosi kanssa, ette te kaksi voi päästää toisianne asiasta. Ei voi siis salaa tehdä syntiä jonkun kanssa ja sopia asiasta myös salaa keskenään. Näin se varmaan lyhyesti sanottuna menee.
juuri SINULLE; jos olet elänyt, niin kuin on saarnattu tästä asiasta, niin se sana on tullut juuri sinulle.
Olet monilla kirjoituksillasi pyrkinyt olemaan muiden neuvoja ja opettaja; älä nyt tekeydy tyhmäksi!
Tämäkin asia on täällä jo eräässä avauksessa perusteellisesti selvitetty. Selaa palstoja, niin selviää!
On paikallaan esittää muutama tarkentava kysymys,
että esittämäni keskusteluaiheen idea tulee paremmin esille:
1.Mitä tässä sanonnassa tarkoitetaan sanalla päästäminen?
2.Mihin sitä kolmatta ns. päästäjää tarvitaan?
3.Saavatko yhdessä syntiä tehneet kristityt uskoa
armosta autuaaksi ilman päästämistä ja ilman tekoja?
4.Onko nyt vanhurskauttamisopista vai kysymys muusta?
Tämä taitaa kuulua niihin kirjoittamattomiin ristillisyyden oppeihin joihin ei sovi kajota.
Olen itse joskus kysynyt saarnaajalta, mitä hän puhessaan tarkoitti ko. asialla. En enään muista mihin raamatun paikkaan hän vetosi, mutta ei asia mulla auennut. Toisekseen, minkälaiseen syntiin pitää mennnä kimpassa että yhtälö toteutuu?
Ehkä siinä on ajatus että nämä syntiset on "langennu armosta" ja näin ollen eivät voi toisiaan auttaa... saako sitten uskoa syntisenä, siinä on hyvä kysymys. Toinen puoli asiassa on tietysti ihmissuhteet yms.
Käyn armoalttarillesi, Jeesus.
Jos ei syntisenä usko Jeesukseen, niin ei voi päästä taivaaseen. Tämä on sen vuoksi vakava kysymys. Synnitön on van Henki. Uudestisyntynyt
on Hengestä syntynyt. Hänen lihansa ei siitä huolimatta ole muuttunut synnittömäksi:
Room. 7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta
- minä olen lihallinen,...
- myyty synnin alaisuuteen.
Room. 7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä...
- en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan...
- mitä minä vihaan, sitä minä teen.
Room. 7:16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo,...
- niin minä myönnän, että laki on hyvä.
--------------------------------------------
Room. 7:17 Niin en nyt enää...
- tee sitä minä, vaan....
- synti, joka minussa asuu.
Room. 7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani,....
- asu mitään hyvää.
Tahto minulla kyllä on, mutta...
- voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
*) Room. 7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Room. 7:20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä...
- en enää ole minä, vaan....
- synti, joka minussa asuu.
Room. 7:21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
Room. 7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
Room. 7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
*"Joka pahana uskoo Jeesukseen, se pyhänä pysyy".*
Voiko siis paha pelastua? Ja jos voi, niin miten?
Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni.....
- palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta....
- lihalla synnin lakia.
Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka...
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
- Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Room. 8:2 Sillä...
- elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on..
- vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
----------------------------------------------
Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
Room. 8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
---------------------------------------------
Room. 8:5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Room. 8:6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
Room. 8:7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä...
- se ei alistu Jumalan lain alle,...
*) - eikä se voikaan. ( *) äärimmäisen tärkeä)
Room. 8:8 Jotka.....
- lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Hyvin vaarallisesa tilassa ovat ne ihmiset jotka:
Eivät 1.)*MILLÄÄN YMMÄRRÄ SITÄ,* että:
Room. 8:7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä...
- se ei alistu Jumalan lain alle,...
1.) *) - eikä se voikaan.
( *) äärimmäisen tärkeä)
Siis eivät tajua millään, että LIHALLA EI VOI KOSKAAN TÄYTTÄÄ JUMALAN TAHTOA VANHURSKAUTTAVASSA MIELESSÄ YHTÄÄN,
EI YHTÄÄN.
AUTUUS TULEE IHMISELLE AINOASTAAN OMISTAMALLA USKON KAUTTA KRISTUKSEN VANHURSKAUDEN OMAKSEEN.
Muuta tietä ei ole.
Tätä tarkoittavat sanat:
Yksin armosta.
Yksin uskosta.
Yksin Kristuksen tähden.
On helppo vielä sanoa noin, mutta että sen sydämestään voipi uskoa, niin saattaa muutama vuosikymmen mennä kasvattajan eli lain alaisena.
Niin on mennyt minultakin. Kiitos Jeesukselle nyt minä uskon, yksin armosta yksin Kristuksen tähden.
On eri asia mitä me uskon kautta sitten teemme, mutta AINA ensimmäiseksi ja vielä viimeiseksikin,...
-USKO Herraan Jeesukseen-, niin sinä pelastut.
Matt. 18:23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
------------------------------------------------
Matt. 18:24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
Matt. 18:25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
Matt. 18:26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki.'
Matt. 18:27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
----------------------------------------------
Matt. 18:28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa.'
Matt. 18:29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle.'
--------------------------------
*) Matt. 18:30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
--------------------------------
Matt. 18:31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
Matt. 18:32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija!
- Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
- Matt. 18:33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
-------------------------------------
Matt. 18:34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijain käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
*) Matt. 18:35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
Luuk. 10:29 Mutta hän tahtoi näyttää olevansa vanhurskas ja sanoi Jeesukselle: "Kuka sitten on minun lähimmäiseni?"
--------------------------------------
Luuk. 10:30 Jeesus vastasi ja sanoi: "Eräs mies vaelsi Jerusalemista alas Jerikoon ja joutui ryövärien käsiin, jotka riisuivat hänet alasti ja löivät haavoille ja menivät pois jättäen hänet puolikuolleeksi.
Luuk. 10:31 Niin vaelsi sattumalta eräs pappi sitä tietä ja näki hänet ja meni ohitse.
Luuk. 10:32 Samoin leeviläinenkin: kun hän tuli sille paikalle ja näki hänet, meni hän ohitse.
Luuk. 10:33 Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet,....
- niin hän armahti häntä.
Luuk. 10:34 Ja hän meni hänen luokseen ja...
- sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä,...
- pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä.
Luuk. 10:35 Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle ja sanoi: 'Hoida häntä, ja mitä sinulta lisää kuluu, sen minä palatessani sinulle maksan.'
---------------------------------------
Luuk. 10:36 Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"
Luuk. 10:37 Hän sanoi:
- "Se, joka osoitti hänelle laupeutta."
--------------------------------------------
Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin."
--------------------------------------------
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000007518592
En tiedä miksi, mutta nimimerkki ierikka ei ole vastannut myöskään minun hänelle lähettämään viestiin? Jos luet tämän niin lähetä jokin viesti. Kirjoituksesi ovat olleet rakentavia.
Kerran aiemminkin minulle tapahtui vastaavaa.
Älkää laittako osoitteitanne esille, ellei teillä ole aikomustakaan vastasta viesteihin.
Ilmeisesti ainakin yksi käytti tapauksessani saamaansa luottamusta hyväkseen, ja ryhtyi ilkeyksissään purkamaan nimimerkin suojaa. Ehkä se saattoi olla alkuperäinen tarkoituskin.