kun kerroin minulle rakkaan ihmisen käyvän kirkossa Jumalanpalveluksissa, niin sain kuulla, että hyvähän se on, vaikka ei se riitäkään..ei se riitä taivaaseen pääsyyn. Pakkoko se on sanoa tuolla tavalla, kun itse ajttelen, että kyllä taivaaseen pääsee muitakin kuin vl-uskoisia, varmuuttahan siitä ei ole kuka sinne pääsee, mutta ei voi olla varma, että joku ei sinne tule pääsemään.
Kyllä se
jotenki satutti
131056
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kyllä asia on ihan varma että jos uskoo Jeesukseen niinkuin Raamattu opettaa, niin pääsee taivaaseen!
Varmuus ei perustu omaan onnistumiseen kristillisessä elämässä, vaan Jeesuksen työn riittävyyteen!
Epävarmuus kuuluu vanhoillislestadiolaisuuteen, jotka eivät koskaan saavuta todellista RAUHAA töiden vanhurskauttamisopillaan. Heidän "rauhansa" on kuviteltua TUNNETTA siitä että asiat ovat kunnossa, kunhan noudattaa "seurakunnan neuvoja"...
Mua ittiäni typäs tosissaan, kun häissäni hoettiin, että on uskomisen asiat kunnossa. koin sen just noin kuin Torfin heittää. Minusta uskomisen asiat ovat jatkuvassa prosessissa, eivät ne jotenkin staattisesti ole kunnossa.
ei joku strateginen sääntökokoelman omaksuminen takaa loppuelämäksi "kuntoa". Usko on jokapäiväiväinen ja -hetkinen Jumalan lahja
Jos nyt "uskomisen asioilla" tarkoitetaan nimenomaan meidän omaa USKOAMME, niin silloin kai voidaankin sanoa, etteivät ne oikeastaan koskaan ole 100% kunnossa, koska ihminen on vajavainen.
Asiat JUMALAN KANSSA taasen ovat 100% kunnossa, koska se ei riipu meidän uskomme määrästä/ponnisteluista/pyhityksen onnistumisesta, vaan ainoastaan siitä että JEESUKSEN TYÖ RIITTÄÄ AUTUUDEKSEMME!
usko voi olla heikkoa tai vahvaa, sillä ei ole merkitystä Jumalan suhtautumiseen meihin nähden, sillä vaikka kuinkakin heikolla ja ihmisten silmissä näkymättömällä/mitättömän tuntuisella uskolla on täysi lupaus autuudesta, kunhan se ripustautuu JEESUKSEEN! ei siis omaan kristilliseen elämään ja siinä onnistumiseen!
Pelastus ja Jumalan mielisuosio on takuuvarma asia ja sen epäileminen on syntiä jo sinänsä, vaikka onhan meillä paljon muutakin syntiä ihmisillä toki.
Itseään sopii kyllä epäillä ja kristillisyytensä näkymistä ulkopuolelle, mutta ei sovi kyseenalaistaa ja epäillä sitä etteikö Jumala ole antanut Poikaansa "kaikille luoduille": heikkouskoisille ja vahvemmille yhtä lailla!
Pelastusvarmuus ei siis ole ihmisestä lähtöisin, vaan ripustautuu 100% JEESUKSEN TYÖHÖN!
Tämä voi tietenkin olla vanhoillislestadiolaisille outoa puhetta...
Ainakin minun kokemuksen mukaan. Silloin kun on tuosta asiasta ollut puhe siis. Liian usein vain tutntuu nykyään olevan puheissa nämä ulkonaiset sosiaaliset kuviot. Ei paljon kuule Jumalasta puhuttavan nykyisin. Eli ei niin paljon saarnata uskon ytimestä.
Onko liian usein seuroja ja puhujat luulee, että itsestäänsevyyksiä nämä asiat?
...kuullut lukuisia saarnoja vl-puhujilta ja lukenut vielä lukuisampi saarnoja heiltä, mutta en kyllä muista yhdessäkään kuulleeni puhetta KRISTUKSESTA JA HÄNEN ARMOTYÖSTÄÄN, vaan aina on puheen pääasiana ollut se, että "vain vanhoillislestadiolaisten keskuudessa löytyy oikea pelastuksen tie"...
-aina on tyhjäksi jäänyt näistä saarnoista, -ei niissä ole elämän vettä ollut!
...siitäkin, etteivät vl:t koskaan puhu/todista KRISTUKSESTA, vaan ainoastaan "jumalanvaltakunnasta" jolla he tarkoittavat OMAA JOUKKOAAN!
Pitäiskö sun kaivaa vaikka Juhani Uljaan viimeisin kirja. Oliko Peltoon kätketty aarre tms.
Myönnän, että on mahdollista että jos on huono mäihä, niin osuu aina vaan tämmöisiin elämäntapasaarnoihin. Mutta nekin perustuu ydinsanomaan Kristuksesta.
Kritiikkisi saattaa olla aivan kohdallista, mutta olen siis eri mieltä tuosta "ei koskaan", koska itse olen elänyt todeksi.
Voi olla että ei olisi osannut sanoa suoraan tälle henkilölle, että taivaaseen et pääsee, ei tuo kirkossa käynti ei riitä.
...olleet eri lestadiolaissuuntien seuroissa, kun on niin eri kokemukset? Minä olen ollut SRK:n eli vanhoillislestadiolaisten; -missä sinä ?
Ei voi olla mitenkään mahdollista, että olen aina "osunut huonoon rakoon" koska olen todella paljon kuullut ja lukenut vl:ien saarnoja, sekä keskustellut heidän kanssaan.
Minä epäilen, että jos sinä itse olet vl; -haluat vain NÄHDÄ asian valoisammin, kuin mitä se TODELLISUUDESSA on! Sinulle riittää Kristuksesta puhumiseksi se, että jossakin sivulauseessa vähän mainaistaan, että niitä syntejä saarnataan sen tähden anteeksi, että Jeesus on kuollut? Saarnan aikana 1-2 kertaa sivuasiana kuultu Jeesuksen nimen käyttö ei todellakaan tee vielä saarnasta kristillistä ja Evankeliumiin keskittyvää! Aivan samanlainen luulo oli helluntailaisillakin, että kunhan Kristuksen nimeä vähän mainaistaan, niin sitten "on saarnattu Evankeliumista"...
PÄÄASIA vl:ien saarnoissa on kuitenkin poikkeuksetta, että "vain TÄSSÄ jumalanvaltakunnassa tullaan autuaaksi kuulemalla MEILTÄ synninpäästö" Tai että: "Pyhä Henki ei synnytä lapsia sinne ja tuonne, vaan TÄNNE!" ...jne.
Koskaan ei kuule vl-saarnaajan puhuvan Evankeliumista ja Kristuksen armotyöstä! Ei koskaan!
Heille "evankeliumi"-sanallakin on eri merkitys kuin oikeille kristityille; he nimittäin ymmärtävät sanan "Evankeliumi" tarkoittavan "MEIDÄN SUUSTAMME KUULTUA SYNNINPÄÄSTÖ-SANAMUOTOA"
Eivät vl:t käsitä Evankeliumilla samaa kuin kristityt ovat aina käsittäneet, että se on sanoma Kristuksesta ja Hänen armotyöstään! Sitä ei vl:ssä saarnata koskaan! Ei koskaan!
Ainoa, mikä on ja pysyy vl-saarnojen pääaiheena, on OMA JOUKKO JA SIIHEN LIITTYMINEN/KUULUMINEN!
Avaa jo silmäsi, niin rupeat näkemään!
Juhani Uljas on pelkkä harhaopettaja!
En todellakaan aio saastuttaa mieltäni harhaopettajien kuuntelemisella!
Mutta sinua kehottaisin lukemaan Raamattua ja katekismusta enemmän peräänajatuksella ja kyseenalaistamaan jo vihdoinkin lapsesta saakka imemmiäsi vanhoillislestadiolaisia harhaopetuksia, kun ovat kerran RAAMATTUA vastaan!
kyllä meidän saarnoissamme saarnataan siitä, ETTÄ VAIN JA AINOASTAAN PÄÄSEMME TAIVAASEEN SEN TAKIA, KOSKA JEESUS KRISTUS RISTIIN NAULITTIIN. Hän sovitti KAIKKEIN maailman synnit! Vain Kristus,syntiemme sovittaja, kelpasi Jumalalle, koska Hän ei ollut tehnyt KOSKAAN syntiä, ei edes ajatuksissaan. Olet tainnut aika huonosti kuunnella niitä saarnoja. !
Ihmiselle on tyypillistä pönkittää omaa epävarmaa itsetuntoaan osoittamalla paremmuutensa suhteessa muihin. Eivät tuommoiset huomautukset kerro mistään muusta kuin huonosta empatiakyvystä.
Sanopa tuolle kommentoijalle seuraavalla kerralla suoraan, ettei tuommonen huomauttelu kirkasta Kristusta. Ehkä hoksaa pointin, jos on yhtään tuntoa.
ei se vain ole helppoa ajatella, että jokin läheinen joka ei ole vl, ei pääsisi taivaaseen vaan olisi kadotukseen matkalla. Voi aina rukoilla, että perille veisi hänenkin tie, jos nyt halutaan ajatella vl-tyylisesti, että taivaaseen ei pääse ns.kirkkouskovaiset.
Minä uskon, että Jumala tietää ja tuntee jokaisen, joka häneen uskoo, ihan jokaisen ihmisen ja en voi sanoa, että ei pääse taivaaseen, koska en ole käynyt katsomassa, keitä siellä taivaassa nyt on.
Onko se epäuskoa, kun ei voi ajatella, että kukaan muu kuin vl ei pääsisi perille?