Voisiko joku auttaa? En saa millään oikeaa vastausta.
"Laitesukelluskurssilla opettaja ottaa veteen mukaan tyhjän vesipullon demonstroidakseen oppilailleen veden aiheuttamaa painetta. Veden pinnan yläpuolella vallitsee normaali ilmanpaine ja lämpötila on 27 celsius astetta. Kun sukeltajat laskeutuvat veden alle, opettaja pitää pulloa suuaukko alaspäin siten, että ilma ei pääse karkaamaan pullosta. He pysähtyvät sellaiselle syvyydelle, että pullon sisätilavuudesta 56% on vettä.Kuinka syvällä he ovat kun veden tiheys on kolmen numeron tarkkuudella 1000 kg/m3, jos oletetaan
a) lämpötila on sama veden alla kuin pinnalla
b) lämpötila laskee 0,75 celsiusatetta/metri"
Lääkiksen pääsykoetehtävä? Apua.
Anonyymi
31
2116
Vastaukset
- Anonyymi
No mutta !
Ideaalikaasun tilanyhtälö kertoo että PV/T on vakio tietylle moolimäärälle ja kun sekä P että T muuttuvat suhteessa veden syvyyteen, niin tämähän on pelkkä laskutehtävä.- Anonyymi
Miten tuon moolimäärän saa laskettua?
- Anonyymi
Voitko sitten laskea meille muille oikeat vastaukset, kun lukuja on tllut välillä 1,27 - 13,1 metriä?
Pelkkä laskutehtävä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuon moolimäärän saa laskettua?
otetaan yhden moolin pullo
Paine alussa =p1= 1bar
Paine lopussa =p2
Tilavuus alussa =V1
Tilavuus lopussa = V2
V2/V1 =0,44
Boyle n laki: p1V1 =p2V2 => V2/V1 = p1/p2 = 0,44=>p2= 1/0,44 bar= 2,27 bar
Ovat siis syvyydellä 1,27 m??- Anonyymi
2.27 bar = 1 bar (roo*g*h), tästä h
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2.27 bar = 1 bar (roo*g*h), tästä h
baarikohtaan:
1 bar*V/27=p*(44/100)V/(27-0.75h) , p=1 bar (roo*g*h), näistä h - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
baarikohtaan:
1 bar*V/27=p*(44/100)V/(27-0.75h) , p=1 bar (roo*g*h), näistä hPakko varmaankin laskea lämpötilaa Kelvineinä, eli 27=27 273=300 K. Ja tuo 1 bar on laskuun sopivana yksikkonä noin 101300 N/m^2
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakko varmaankin laskea lämpötilaa Kelvineinä, eli 27=27 273=300 K. Ja tuo 1 bar on laskuun sopivana yksikkonä noin 101300 N/m^2
Eipä nyt sotketa.
Lämpötila on kuonollisesti aina absoluuttisina asteina (K), mutta baari (bar) on 10⁶ dyne/cm², eli 100 kPa, normaali ilmanpaine (atm) on eri juttu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä nyt sotketa.
Lämpötila on kuonollisesti aina absoluuttisina asteina (K), mutta baari (bar) on 10⁶ dyne/cm², eli 100 kPa, normaali ilmanpaine (atm) on eri juttu.Aikuisten oikeasti baari (bar) on paikka, jossa voi nostaa jalkansa tangolle ja tuulettaa muniaan. Dyne kannattaa jättää kotiin pilaamasta hauskaa iltaa niin että normaali ilmanpaine säilyy.
- Anonyymi
Taitaa olla itsekeskeistä porukkaa.
- Anonyymi
Sukeltaessa joutuu todellakin olemaan itsekeskeinen, kun ei voi juurikaan kommunikoida toisten kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sukeltaessa joutuu todellakin olemaan itsekeskeinen, kun ei voi juurikaan kommunikoida toisten kanssa.
Minä olen nähnyt elokuvan italialaisista sukeltajista jotka kommunikoivat käsiä heiluttamalla aivan yhtä sujuvasti kuin suomalaiset huutamalla kaljakuppilassa.
- Anonyymi
p1 x V1 / T1 = p2 x V2 / T2
56 % on vettä ja siten ilmaa 44 %.
a) Lämpötila on sama.
Paine säiliössä kasvaa ja tilavuus pienenee. Sijoitetaan luvut kaavaan: 1 x 1 = p2 x 0,44, jolloin p2 = 2,27.
10 metriä vesipatsasta aiheuttaa 1 barin (SI-yksiköissä 100 kPa) paineen nousun. Paine hieman yli kaksinkertaistuu lähtötilanteeseen verrattuna, joten pullo on tuotu vedessä 10 - 20 metrin välille, ja tarkemmin 12,27 metrin syvyydelle eli vastaus on 12 metrin syvyys.
b) Lämpötila laskee 0,75 C/m. Sijoitetaan kaavaan
1 x 1 / 300 = p2 x 0,44 / T2
P2 = T2 x 1/300 : 0,44 = 2,27
T2 = 300 - (0,75 astetta x 1 metriä vesipatsasta)
2,27 =(300 - (0,75 x X metriä)) x (1/300):0,44
2,27/(1/300) x 0,44 = 299,64 = 300 - (0,75 x X metriä)
0,75 x X metriä = 299,64 - 300
X = 0,48 metriä
Vastaus on 12,5 metrin syvyys.- Anonyymi
Mielestäni laskun pitäisi mennä näin.
a:
Paine täytyy nousta 1/0,44 , josta veden paine 1.013(1/0.44-1) = 1.29 bar, ja kun 10,2 m vastaa 1 bar, syvyys on 13.15 m.
b:
jos lämpötila laskee 12.7 m matkalla 9.5 astetta, veden painetta tarvittaisi 290.5/300 edellisestä, eli syvyys olisi 12.7 m.
- Anonyymi
Mitä ne oikeat vastaukset sitten ovat ? Tässä on nyt monelaisia vastauksia, ja minä sain a) 13,1 m ja b) 12.4 m
- Anonyymi
Voisiko joku, jolla on mafyn matskut, ilmoittaa, mitkä ovat oikeat vastaukset?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisiko joku, jolla on mafyn matskut, ilmoittaa, mitkä ovat oikeat vastaukset?
Ensimmäisessä vastauksessa oli kaava, johon tarvitsee vain sijoittaa annetut arvot ja naputella laskimeen ja vähentää ilmanpaineen osuus.
Oikeat vastaukset on edellä tuossa linkissä
https://aijaa.com/8i2nzE
a = 13.1 m
b =12.4 m. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisiko joku, jolla on mafyn matskut, ilmoittaa, mitkä ovat oikeat vastaukset?
Ensimmäisessä vastauksessa oli kaava, johon tarvitsee vain sijoittaa annetut arvot ja naputella laskimeen ja vähentää ilmanpaineen osuus.
Oikeat vastaukset on edellä tuossa linkissä
https://aijaa.com/8i2nzE
a = 13.1 m
b =12.4 m. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensimmäisessä vastauksessa oli kaava, johon tarvitsee vain sijoittaa annetut arvot ja naputella laskimeen ja vähentää ilmanpaineen osuus.
Oikeat vastaukset on edellä tuossa linkissä
https://aijaa.com/8i2nzE
a = 13.1 m
b =12.4 m.Mitkä olivat oikeat vastaukset?
- Anonyymi
Oletetaan NTP
paine on 1 atm = 101 325 Pa, joka vastaa 10,3 metriä vesipatsasta (mvp)
lämpötila on 27 °C = 300,15 K
Kohta a, jossa
lämpötila pysyy muuttumattomana:
p2 = p1 * V1 / V2
V2 = 0,44 * V1
Sijoitetaan
p2 = p1 * V1/(0,44 * V1) = p1/0,44 = 2,2727 * p1
Veden aiheuttama hydrostaattinen paine
p = hρg, missä
h = veden syvyys
ρ = veden tiheys
g = vakio 9,81
Sijoitetaan
h = p/ρg = 2,2727 * p1/1,000 * 9,81 = 0,232 * p1
p1 = 10,3 metriä vesipatsasta
Kokonaispaine on ilmanpaine hydrostaattinen vedenpaine = 1,232 * 10,3 mvp = 12,69 metriä, joka pyöristyy parhaiten 12,7 metrin syvyyteen.
Kohta b, jossa
lämpötila laskee 0,75 C/m vettä.
p1 * V1 / T1 = p2 * V2 / T2
Oletus: siirrytään hyvin nopeasti valittuun syvyyteen, jolloin ilman lämpötila pysyy muuttumattomana. Tämän jälkeen ilma jäähtyy sukellussyvyyden lämpötilaan. Kun ilma jäähtyy, tilavuus pullossa kasvaa ja pakko siirtyä ylöspäin - tilavuus pidetään muuttumattomana.
p1 / T1 = p2 / T2, josta
p2 = p1 * T2 / T1
p1 = 12,69 mVp
T1 = 300,15 K
T2 = T1 - (p1 * 0,75)
Sijoitetaan
p2 = 12,69 * (300,15 - (12,69 * 0,75)) / 300,15 = 12,69 * 0,968 = 12,29
Tämä pyöristyy parhaiten 12,3 metrin syvyyteen. - Anonyymi
// Voisiko joku, jolla on mafyn matskut, ilmoittaa, mitkä ovat oikeat vastaukset? //
// Oikeat vastaukset on edellä tuossa linkissä
https://aijaa.com/8i2nzE
a = 13.1 m
b =12.4 m. //
Pyydettiin nimenomaan oikeita vastauksia.
https://docs.bluerobotics.com/calc/pressure-depth/
Nettilaskurin mukaan oikea vastaus ainakin a-kohtaan on 12,7 metriä, ja sellainenkin on täällä annettu.- Anonyymi
Tuon nettilaskurin mukaan syvyydellä 12.7 m paine on 124 580 Pa.
Siihen lisää 1013250 Pa, tulee 225 905 Pa
Nyt pitäisi päteä: 101325*V=225905*0.44V , ei päde, tuosta nimittäin tulee 99398 Pa
Syvyydellä 13.142 m laskuri näyttää 128 920 Pa
Siihen lisää 101325 Pa, tulee 230 245 Pa
Nyt pitäisi päteä 101325*V=230245*0.44V, tuosta tulee 101 308 Pa. On se paaljon lähempänä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon nettilaskurin mukaan syvyydellä 12.7 m paine on 124 580 Pa.
Siihen lisää 1013250 Pa, tulee 225 905 Pa
Nyt pitäisi päteä: 101325*V=225905*0.44V , ei päde, tuosta nimittäin tulee 99398 Pa
Syvyydellä 13.142 m laskuri näyttää 128 920 Pa
Siihen lisää 101325 Pa, tulee 230 245 Pa
Nyt pitäisi päteä 101325*V=230245*0.44V, tuosta tulee 101 308 Pa. On se paaljon lähempänäKorjataan toista riviä: Siihen lisää ilmanpaine 101325 Pa, tulee 225 905 Pa
- Anonyymi
Nettilaskuri antaa tuloksen niille arvoille, mitä sinne syötetään, yhtään enempää se ei osaa.
a:
Normaali ilmanpaine on 1.013 bar (bar =100 kPa), kun se puristetaan 0.44 % tilaan, se vaatii paineen 1.013/0.44 =2.302 bar.
Ilmanpaineen osuus vähennettynä vesipatsaan paineen on oltava 1.289 bar, = 1000*g*h josta h = 13.15 m.
b:
Jos puristetun ilman lämpötila laskee 0.75 ast/m, niin lämpötila putoaisi (12.4 m) 9.3 astetta, jolloin puristavaa painetta tarvittaisi vähemmän lämpotilojen suhteessa, jpten paineiden ero on dP =2.302 bar* (1-290.7/300) = 0.071 bar, joka vastaa 0.73 m vesiparsasta, eli sen verran vähemmän syvyyttä, joka tarkoittaa että 13.15- 0.73 = 12.4 m.
Näissä laskuissa jo g on likiarvo, joten kolmas numero tuloksissa ei ole auna tarkka, mutta jos se poikkeaa parillakin yksiköllä, jossain on ilmeisesti virhe, tai sitten jossain yllä olevassa on vikaa.
Tarkistakaa ja kommentoikaa.
Ps.
Edellisessä 'pitkässä versiossa' on käytetty paineen yjsikköä atm ja yhtälöstä P= pgh syntyvää Pa yksiköitä samanarvoisina, joka johtaa jo ensimmäisessä thtälössä väärään tulokseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nettilaskuri antaa tuloksen niille arvoille, mitä sinne syötetään, yhtään enempää se ei osaa.
a:
Normaali ilmanpaine on 1.013 bar (bar =100 kPa), kun se puristetaan 0.44 % tilaan, se vaatii paineen 1.013/0.44 =2.302 bar.
Ilmanpaineen osuus vähennettynä vesipatsaan paineen on oltava 1.289 bar, = 1000*g*h josta h = 13.15 m.
b:
Jos puristetun ilman lämpötila laskee 0.75 ast/m, niin lämpötila putoaisi (12.4 m) 9.3 astetta, jolloin puristavaa painetta tarvittaisi vähemmän lämpotilojen suhteessa, jpten paineiden ero on dP =2.302 bar* (1-290.7/300) = 0.071 bar, joka vastaa 0.73 m vesiparsasta, eli sen verran vähemmän syvyyttä, joka tarkoittaa että 13.15- 0.73 = 12.4 m.
Näissä laskuissa jo g on likiarvo, joten kolmas numero tuloksissa ei ole auna tarkka, mutta jos se poikkeaa parillakin yksiköllä, jossain on ilmeisesti virhe, tai sitten jossain yllä olevassa on vikaa.
Tarkistakaa ja kommentoikaa.
Ps.
Edellisessä 'pitkässä versiossa' on käytetty paineen yjsikköä atm ja yhtälöstä P= pgh syntyvää Pa yksiköitä samanarvoisina, joka johtaa jo ensimmäisessä thtälössä väärään tulokseen."Nettilaskuri antaa tuloksen niille arvoille, mitä sinne syötetään, yhtään enempää se ei osaa."
Syötetään laskuriin laskemasi lukema 13,15 m, jolloin saadaan 129 kPa. Tähän lisätään normaali ilmanpaine, joka on 101,3 kPa, päädymme lukemaan 230,3 kPa.
230,3 : 101,3 = 2,273, ja siitä päädytään 44 % tilavuuteen. Tuo on siis sama lukema kuin annetussa tehtävässä.
Voisiko AP antaa oikean tuloksen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Nettilaskuri antaa tuloksen niille arvoille, mitä sinne syötetään, yhtään enempää se ei osaa."
Syötetään laskuriin laskemasi lukema 13,15 m, jolloin saadaan 129 kPa. Tähän lisätään normaali ilmanpaine, joka on 101,3 kPa, päädymme lukemaan 230,3 kPa.
230,3 : 101,3 = 2,273, ja siitä päädytään 44 % tilavuuteen. Tuo on siis sama lukema kuin annetussa tehtävässä.
Voisiko AP antaa oikean tuloksen?Ps. Tuo 13 m (pyöristystarkkuus?) lienee siis kaiken järjen mukaan oikein a tehtävään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ps. Tuo 13 m (pyöristystarkkuus?) lienee siis kaiken järjen mukaan oikein a tehtävään.
Joo, oiotaan lisää virheitä. :D
Edellä olevassa viestissä " Mielestäni laskun pitäisi mennä näin. " on alku oikein, mutta b kohdan lämpötilamuutos olisi pitänyt laskea koko paineen suhteen, eikä vain vesipatsaan osalta, jolloin sekin johtaisi tulokseen 12.4 m.
- Anonyymi
ai lääkiksessä pitää olla matemaatikko
ilmankos perusasiat ovat niin pahasti hukassa- Anonyymi
Ei sentään.
Tämä tehtävä on termodynamiikan alkeistehtävä, johon matematiikan osaamiseen riittää kerto- ja yhteenlaskutaito.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 505015
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233287Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281422Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1811275- 75967
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24888Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49857Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel219750Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35738Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt482707