Tullaan siihen jos henkilöllä mielenterveys diagnoosi ja toisella ei.
Kenet hoidetaan..
Anonyymi
23<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Miten MT diagnoosi vaikuttaa asiaan?
Iltarukouksen ajalla voi ehjiintyä.
Jokaista autetaan sairastuttuaan.
Tiettyyn pisteeseen asti ja sitten alkaa jako"eläviin ja sivuun siirrettäviin". Kun koko maassa ei ole kuin noin 250 tehohoidon potilaspaikkaa niin jossain kohden epidemiaa tulee hetki jolloin sitä hoitoa ei kyetä halusta huolimatta antamaan ja joudutaan tekemään valintoja siitä kuka hoitoa saa ja kuka ei. Jos tehohoitoon tuodaan perusterveet potilaat A 52 v ja B 27 v, eikä hoitopaikkoja ole kuin yksi niin kyllä se potilas A joutuu ikänsä johdosta turvautumaan seurakunnan ja rukousten apuun, niitä vähättelemättä.
Usean nollan voi huoletta laittaa tuohon kertomaasi 250 tehohoitopaikkaan lisää ja senkin jälkeen niitä , jos on tarve järjestävät lisää, sinullekin on taatusti hoitopaikka tiedossa, jos sitä tulet tarvitsemaan.
Tehohoitopaikkoja on tällä hetkellä n. 300. THL:n mukaan. Jos pitää priorisoida mielenterveyskroonikon ja terveen nuoren/lapsen välillä, mikähän se valinta ihan oikeutetusti on?
Oliko pakko jäädä kitisemään niitä traumojaan ja muita näppylöitään.
Aaatu tauti kansa on jo jaettu palvelijoihin. Kun pakolaaset on hoidettu ja EU- keskuspankki ottanut jäsenmaansa haltuun,,, Annetaan rokote suuren Eurostoliiton (pelastajan) toimesta toimittaa kavaltamillaan varoilla jäljelle jääneille mannaa..
Velejeskunta tervehtii toisiaan käsi eteen vajain sormin "asteesta" riippuen.
Rukoilen sitä.
Priorisointi on aina epäoikeudenmukaista.
Joka tapauksessa, virukseen ei kuole Suomessa läheskään niin suuri osuus sairastuneista kuin esim. Italiassa. Meillä kaikki hoito, vaikkei tehohoitoon pääsisikään, on paljon parempaa kuin useimmissa muissa maissa. Tärkein seikka kuitenkin mikä selittää Etelä-Euroopan suurta koronakuolleisuutta on paperittomien siirtolaisten suuri osuus väestöstä. Italiassa, Espanjassa ja Kreikassa on kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka tekevät työtä pitkää päivää tehtaissa, ravintoloissa ja maataloudessa, ilman että kukaan myöntää tietävänsä heidän olemassaolostaan mitään. He ovat käytännössä orjan asemassa. Eivät pääse mihinkään terveydenhuoltoon. Heidän työaikansa ovat melkein ympärivuorokautisia, ja heitä tarvitaan jotta maan talous pysyy pystyssä. He eivät voi mennä karanteeniin eivätkä lopettaa töitään, eivät jäädä kotiin sairastuessaankaan, eivät voi mennä mihinkään hoitoon. Että se siitä.
Toi on varmaan totta että kaikkein heikko-osaisempien on pakko jatkaa toimimista hyvin sairaanakin . Tiedän omasta kokemuksesta, että kun vammauduin sosiaalisesti vaikeassa tilanteessa, en oikein edes voinut mennä lääkäriin. Vasta kun olin terveempi ja paremmassa asemassa saatoi mennä.
Aivan, Suomessakin voi joskus olla olosuhteita, jolloin ihmisen on vaikea mennä lääkäriin tarvittaessa, eikä terveydenhuolto muutenkaan ole täällä aina ihan tasa-arvoista.
Nyt uutisten mukaan oli "Suomen ensimmäinen koronakuolema." Höh. Joka talvi täälläkin kuolee ihmisiä tavalliseen influenssaan. Vanhoja, sairaita, tai muuten heikkokuntoisia. Saattaa käydä niinkin, että tänä vuonna tulee vähemmän kuolemia kuin tavallisena influenssatalvena, kun terveydenhuolto on niin varuillaan ja kaikki saavat varmuuden vuoksi huippuhoitoa.
En väheksy kenenkään huolta omasta ja läheisten terveydestä. Enkä itsekään haluaisi kovaa influenssaa jossa joutuisi menemään sairaalaan ja hengityskoneeseen (pelottava ajatus jo sinänsä). Mutta kyllä tässä huomaa, miten pumpulissa me ollaan kasvettu täällä Pohjolassa, pari viime sukupolvea.
Ne etelän paperittomat siirtolaiset ovat tavattoman rohkeita ja sitkeitä ihmisiä, raatavat mahdottomissa oloissa, saadakseen ihmisarvoiset olosuhteet perheilleen siellä jossain mistä tulivat ja missä ei ole kuin nälkää, köyhyyttä ja sotaa. He eivät voi valittaa, pelkästään kuolla ilman apua, jos virus osuu kohdalle.
Nii
Mut mulla on oikee aivopuolisko joka tykkee
Vasen sanoo juuta ei muuta.
Emä .
Sanoisin minä
Normaalia
Kyllä on.
Seuraa luontoo
Kyllä se sulle vastauksen antoo
Sanoin mä.
Priorisoinnissa ratkaisee odotettavissa oleva elinikä ja elämänlaatu. Oikeasti tehohoitopaikat eivät riitä ja moni kuolee tehohoidosta huolimatta. Toisaalta moni saa taudin lievänä. Tämä ei ole mikään mustasurma, joka tappaa puolet väestöstä. Eikä edes kuin 1800-luvun nälkävuodet, joka tappoi reilun kymmenesosan. Eli mahdollisuudet pysyä elossa ovat hyvät.
itse en edes halua tehohoitoa. Ajatus on kamala. Menettäisin kaiken itsemääräämisoikeuden. Minut dumpattaisiin täyteen lääkkeitä. Saisin ehkä pysyviä vammoja. Mieluummin hyvä kivunhoito ja rauhoitus, tai vaikka tyyny hengitysteiden päälle.
Tässä on nyt sama ajatusvirhe kuin elvytyksessä. Elvytettävät ja tehohoidettavat ovat huonokuntoisia ja kärsivät monen elinjärjestelmän häiriöistä. Selviytymismahdollisuudet ovat jo lähtökohtaisesti huonot. Miksi ei voi antaa kuoleman tulla silloin, kun on sen aika? Elvytys tai tehohoito ei ole tae selviämisestä. Ja jos selviää, niin voi olla pysyvästi vammautunut. Joten itse mieluummin kuolen. Se on pienempi paha, ja luonnollisempi vaihtoehto.
Priorisoinnissa ratkaisee odotettavissa oleva elinikä ja elämänlaatu. Oikeasti tehohoitopaikat eivät riitä ja moni kuolee tehohoidosta huolimatta. Toisaalta moni saa taudin lievänä. Tämä ei ole mikään mustasurma, joka tappaa puolet väestöstä. Eikä edes kuin 1800-luvun nälkävuodet, joka tappoi reilun kymmenesosan. Eli mahdollisuudet pysyä elossa ovat hyvät.
itse en edes halua tehohoitoa. Ajatus on kamala. Menettäisin kaiken itsemääräämisoikeuden. Minut dumpattaisiin täyteen lääkkeitä. Saisin ehkä pysyviä vammoja. Mieluummin hyvä kivunhoito ja rauhoitus, tai vaikka tyyny hengitysteiden päälle.
Tässä on nyt sama ajatusvirhe kuin elvytyksessä. Elvytettävät ja tehohoidettavat ovat huonokuntoisia ja kärsivät monen elinjärjestelmän häiriöistä. Selviytymismahdollisuudet ovat jo lähtökohtaisesti huonot. Miksi ei voi antaa kuoleman tulla silloin, kun on sen aika? Elvytys tai tehohoito ei ole tae selviämisestä. Ja jos selviää, niin voi olla pysyvästi vammautunut. Joten itse mieluummin kuolen. Se on pienempi paha, ja luonnollisempi vaihtoehto.
Pointti onkin että nyt ihmisiä voidaan luokitella/ jättää hoitamatta perussairauden mukaan.
Moni täällä kirjoittavakin on näköjään jäänyt ilman diagnoosia. Jotkut eivät näköjään kasva aikuisiksi ikinä. Ihmisiä voidaan laittaa nyt eriarvoiseen asemaan. Ja jätetäänpä lapsi kortti pois. Puhutaan kahdesta samanikäisestä joista toisella perussairaus. Miten on vammaisten laita jos mielenterveys jätetään pois (tuntuu monella menevän tunteisiin). Pidetäänpä keskustelu asiallisena.
Mitä epäasiallista täällä nyt muka on, ja keneltä on muka jäänyt "diagnoosi" pois. Itse olet tuossa hyvin epäasiallinen ja loukkaava. Enkä oikein saanut selvää mitä yritit sanoa?
Lueppas koko ketju uudelleen ja mieti. Tuskin koski sinua?
Minäkin saattaisin ottaa mieluummin kuoleman kuin tehohoidon. Parhaiten asiaan voi omalla kohdalla vaikuttaa tekemällä hoitotahdon. Harkintaan siis. Pitäisikö todella tehdä nyt. On monia muitakin tilanteita kuin korona, joissa en haluaisi elvytystä. Onko nyt aika selata sairaanhoitopiirin sivuja ja täyttää se lomake...
On selvää, että kuolemaa toivovia ei laiteta hengityskoneeseen, kun niistä on pula. Myös ne, jotka ovat pelotelleet omaisiaan ja hoitohenkilökuntaa ja lääkäreitä itsemurhalla saavat kuolla koronatautiin, kun kaikkia ei voida hoitaa.
Ei kai nää "kuolemaansa toivovat" hakeudukaan hoidettaviksi.
Ikävä kyllä hakeutuvat hoidettavaksi ja siten kuormittavat turhaan muutenkin ylikuormitettua terveydenhuoltoa. Vaativat paljon resursseja temppuineen, valitettavasti.
Noniin... nyt jätetään vammaiset hoitamatta. Seuraavaksi varmaan köyhät.