Uusi kulunrajoituskeskustelu, vko 13

Ei nyt mennä siihen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nyt mennä siihen.

Samaa mieltä. Sellainen väittely on järjetön. On alueellisia liikkumisrajoituksia, eikä ulkoilmassa olemisen kieltoja.

Anonyymi kirjoitti:

Samaa mieltä. Sellainen väittely on järjetön. On alueellisia liikkumisrajoituksia, eikä ulkoilmassa olemisen kieltoja.

Hyvä provoiluyritys, toivottavasti kukaan ei siihen tartu ja yritä saada sinut ymmärtämään että olet väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä provoiluyritys, toivottavasti kukaan ei siihen tartu ja yritä saada sinut ymmärtämään että olet väärässä.

Muita edes tarvita kun tartuit itse. Ei ulkoilmassa olemisen kieltoa.
Kyproksella: "Muutama päivä sitten tuli ulkonaliikkumiskielto. Se rajoittaa omatoimista treenaamista, Sadik sanoo. Onneksi on piha. Siellä pystyy jotain tekemään. Jos olisi kerrostalo, se vaikeuttaisi, Sadik tuumaa."

Anonyymi kirjoitti:

Muita edes tarvita kun tartuit itse. Ei ulkoilmassa olemisen kieltoa.
Kyproksella: "Muutama päivä sitten tuli ulkonaliikkumiskielto. Se rajoittaa omatoimista treenaamista, Sadik sanoo. Onneksi on piha. Siellä pystyy jotain tekemään. Jos olisi kerrostalo, se vaikeuttaisi, Sadik tuumaa."

Lue lisää

En provosoitunut yhtään. Kyproksella päädyttiin nykytilanteessa tuollaiseen ratkaisuun, kerro toki enemmän reunaehdoista ja sanktioista joita ulkonaliikkumiskiellolleen määrittelivät. Toisessa tilanteessa varmasti toisenlainen ratkaisu, mutta ei sinun tarvitse sitä tässä tilanteessa ymmärtää eikä minun tarvitse perustella mitään syitä sinulle.

Anonyymi kirjoitti:

En provosoitunut yhtään. Kyproksella päädyttiin nykytilanteessa tuollaiseen ratkaisuun, kerro toki enemmän reunaehdoista ja sanktioista joita ulkonaliikkumiskiellolleen määrittelivät. Toisessa tilanteessa varmasti toisenlainen ratkaisu, mutta ei sinun tarvitse sitä tässä tilanteessa ymmärtää eikä minun tarvitse perustella mitään syitä sinulle.

Lue lisää

On uskottavaa että et omasta mielestäsi. Kreikankielen απαγόρευση κυκλοφορίας ei sekään tarkoita ulkoilmassa olemisen kieltoa, vaan liikkumiskieltoja. Samoin Suomen valmiuslainsäädännössä mainitaan vain liikkumisrajoituksista. Se ulkoilmassa olemisen kielto on vain sinun päähänpinttymäsi.

Anonyymi kirjoitti:

On uskottavaa että et omasta mielestäsi. Kreikankielen απαγόρευση κυκλοφορίας ei sekään tarkoita ulkoilmassa olemisen kieltoa, vaan liikkumiskieltoja. Samoin Suomen valmiuslainsäädännössä mainitaan vain liikkumisrajoituksista. Se ulkoilmassa olemisen kielto on vain sinun päähänpinttymäsi.

Lue lisää

Vauhdittaisiko se paranemistasi jos leikkisin mukana ja väittäisin vastoin parempaa tietoa että olet oikeassa? Jos psyykkinen tilasi vielä merkittävästi heikkenee voi joku pian kieltää sinua olemasta kotonasi ja passittaa sinut pakkohoitoon. Siihen ei tarvita valmiuslainsäädäntöä tai poikkeusolosuhteita, mutta prosessi on pitkä ja tulee monelle liian myöhään. Voisit hakeutua sinne vapaaehtoisesti.

Et sitten löytänyt Kyproksen ulkonaliikkumisen ehtoja ja sanktioita mistään? Jatka etsimistä ja palaa asiaan vasta sitten kun olet ne tiedot luotettavasta lähteestä löytänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Vauhdittaisiko se paranemistasi jos leikkisin mukana ja väittäisin vastoin parempaa tietoa että olet oikeassa? Jos psyykkinen tilasi vielä merkittävästi heikkenee voi joku pian kieltää sinua olemasta kotonasi ja passittaa sinut pakkohoitoon. Siihen ei tarvita valmiuslainsäädäntöä tai poikkeusolosuhteita, mutta prosessi on pitkä ja tulee monelle liian myöhään. Voisit hakeutua sinne vapaaehtoisesti.

Et sitten löytänyt Kyproksen ulkonaliikkumisen ehtoja ja sanktioita mistään? Jatka etsimistä ja palaa asiaan vasta sitten kun olet ne tiedot luotettavasta lähteestä löytänyt.

Lue lisää

Julkisilla paikoilla liikkumista on Kyproksella rajoitettu 150 euron sakon uhalla, ei ulkoilmassa olemista:
"Travel will have to be justified and limited to staff headed to work and back home, brief trips for grocery supplies and to pharmacies, and those caring for the elderly or ill people. All public areas, including parks, pathways, sports fields, promenades and marinas will be closed, and those breaking the law will be fined 150 euros. Carrying identity cards or passports will be mandatory."

Anonyymi kirjoitti:

Julkisilla paikoilla liikkumista on Kyproksella rajoitettu 150 euron sakon uhalla, ei ulkoilmassa olemista:
"Travel will have to be justified and limited to staff headed to work and back home, brief trips for grocery supplies and to pharmacies, and those caring for the elderly or ill people. All public areas, including parks, pathways, sports fields, promenades and marinas will be closed, and those breaking the law will be fined 150 euros. Carrying identity cards or passports will be mandatory."

Lue lisää

Onneksi ei korona herkästi leviä aerosolina niin ei tarvitse kieltää ulkoilmassa olemista.

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi ei korona herkästi leviä aerosolina niin ei tarvitse kieltää ulkoilmassa olemista.

Toista on vänkämielisairautesi leviämisen kanssa joka tuskin leviää aerosolina, se vaatii vähintään sähköisten linjayhteyksien katkaisemista sekä radioaaltojen läpipääsyn estämistä johon ei riitä tiiliseinät.

Anonyymi kirjoitti:

Toista on vänkämielisairautesi leviämisen kanssa joka tuskin leviää aerosolina, se vaatii vähintään sähköisten linjayhteyksien katkaisemista sekä radioaaltojen läpipääsyn estämistä johon ei riitä tiiliseinät.

Lue lisää

Huomasit varmaan kirjoitusvirheesi? (n-kirjaimen paikalle lipsahti s-kirjain)

Anonyymi kirjoitti:

Huomasit varmaan kirjoitusvirheesi? (n-kirjaimen paikalle lipsahti s-kirjain)

Väärä huomio, ei ollut virhettä. S-kirjain on oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Väärä huomio, ei ollut virhettä. S-kirjain on oikein.

Eihän siinä edes ole S-kirjainta.

Jos vene on muualla Suomessa, niin joutuu lentämään Ruotsiin ja sieltä pääsee muualle Suomeen josta pääsee käymään rapsuttelemassa venettä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos vene on muualla Suomessa, niin joutuu lentämään Ruotsiin ja sieltä pääsee muualle Suomeen josta pääsee käymään rapsuttelemassa venettä.

No teoriassa tuo reitti taitaa olla käyttökelpoinen.

Anonyymi kirjoitti:

Jos vene on muualla Suomessa, niin joutuu lentämään Ruotsiin ja sieltä pääsee muualle Suomeen josta pääsee käymään rapsuttelemassa venettä.

Ei tarvitse kuin mennä aluevesirajan ulkopuolelle. Sieltä saa palata kotimaahan mihin kohtaa vaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse kuin mennä aluevesirajan ulkopuolelle. Sieltä saa palata kotimaahan mihin kohtaa vaan.

Eikö rajat nyt ole suljettu ja rajavartiolaitos pysäyttää venepakolaiset?

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse kuin mennä aluevesirajan ulkopuolelle. Sieltä saa palata kotimaahan mihin kohtaa vaan.

Ei saa. Jos Oulusta menee Ruotsin puolelle, takaisin täytyy palata Maarianhaminan kautta.

Paskapuhetta.

Vesiliikenne on vähentynyt merkittävästi, kun risteily- ja matkustaja-alukset ovat maissa. Suurin avuntarve on kuitenkin aina ollut kännisen risteilymatkustajan pelastaminen pumpun sakattua.

Nyt, jos koskaan merivartiostolla on aikaa keskittyä saariston ja veneilijöiden auttamiseen

Anonyymi kirjoitti:

Paskapuhetta.

Vesiliikenne on vähentynyt merkittävästi, kun risteily- ja matkustaja-alukset ovat maissa. Suurin avuntarve on kuitenkin aina ollut kännisen risteilymatkustajan pelastaminen pumpun sakattua.

Nyt, jos koskaan merivartiostolla on aikaa keskittyä saariston ja veneilijöiden auttamiseen

Lue lisää

Kyllä niillä nyt oikeasti on muutakin tekemistä. Meripelastuksenkaan toimintavalmiuteen ei voi nyt täysin luottaa.

Voivat kuitenkin ainoastaan esittää julkisen toivomuksen ettei koko kansa lähtisi veneilemään. Jos alkavat veneilyä oikeasti rajoittamaan ja tehokkaasti rajoituksia valvomaan osoittavat samalla että kapasiteettia riittäisi avunantoon mutta priorisoivat toisin. Ellei kapasiteetti riitä avunantoon ei se riitä yksityisveneilijöiden kaitsemiseenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä niillä nyt oikeasti on muutakin tekemistä. Meripelastuksenkaan toimintavalmiuteen ei voi nyt täysin luottaa.

Voivat kuitenkin ainoastaan esittää julkisen toivomuksen ettei koko kansa lähtisi veneilemään. Jos alkavat veneilyä oikeasti rajoittamaan ja tehokkaasti rajoituksia valvomaan osoittavat samalla että kapasiteettia riittäisi avunantoon mutta priorisoivat toisin. Ellei kapasiteetti riitä avunantoon ei se riitä yksityisveneilijöiden kaitsemiseenkaan.

Lue lisää

Mihin se porukka on sitten kadonnut?
Viime kesänä sitä riitti sekä matksutajalauttojen avustamiseen että huviveneilijöille ja vielä saaristoonkin.

Nyt on matkustajalauttojen matkustajaliikenne seis ja autettavia vähemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin se porukka on sitten kadonnut?
Viime kesänä sitä riitti sekä matksutajalauttojen avustamiseen että huviveneilijöille ja vielä saaristoonkin.

Nyt on matkustajalauttojen matkustajaliikenne seis ja autettavia vähemmän.

Lue lisää

No kun maiden väliset rajat ovat kiinni pitää niitä vartioida myös vesillä mutta jos korona leviää henkilökuntaan voi olla rivit harvassa eikä kapasiteetti riitä kaikkialle. Kapasiteettia voidaan ehkä (villi veikkaus) siirtää muihin rajavartiolaitoksen yksiköihin. Rajavartiolaitos vastaa merialueiden turvallisuudesta ja silloin täytyy huomioida kaikki uhkat eikä pelkästään vahtia huviveneilijöitä. Kun huviveneilijät pysyvät poissa tonttuilemasta on yksi huolenaihe vähemmän.

Miten Eivorin käyttö estettiin? Lintubongareita on maa täynnä ja Uudenmaan sulku vuotaa kuin seula. Uusmaalaiset mökkiläiset jonottavat jo Nauvon kaupoissa ja joukossa varmasti lintubongareita. Toiset karkaavat sulun läpi työmatkaverukkeella tai jollain muulla.

Poliisi voisi pistää partion Saaristotien alkupäähän ja pysäyttää jokaisen Uudellemaalle rekisteröidyn auton joka suuntaa saaristoon päin. Sama malli muissa saaristokunnissa. Teitä Uudeltamaalta ulos riittää mutta tiet saaristokohteisiin ovat harvassa.

En minäkään ole ikinä tarvinnut merivartioston apua. Ovat kuitenkin patistaneet takaisin lähtösatamaan ylikuormaa purkamaan ja asianmukaisia pelastusliivejä hakemaan. Kun Eivor kesäviikonloppuna käy Nötössä ei ole ollenkaan harvinaista että merivartiosto asettuu lahden suulle ja pysäyttelee vilkasta mökkiveneliikennettä lähisaariin. Siellä ajetaan pienessä hönössä, ylikuormalla ja ilman varusteita kun oletetaan ettei kukaan siellä takamailla huomaa. Lähempänä mannerta on kaikenlaista vesijettiä ja vesikirppua joilla sompaillaan miten sattuu tietämättä tuon taivaallista säännöistä tai nopeusrajoituksista, ja taas on merivartiosto paikalla. Ei siellä vesillä niin vaarallista ole tottuneelle ja vastuuntuntoiselle veneilijälle mutta nämä kesäisin vesillä liikkuvat rällärällät ovat vaaraksi lähinnä itselleen ja toisilleen, ja työllistävät viranomaisia omaa tyhmyyttään. En usko, että tuo merivartioston kehoitus niinkään oli kokeneille merenkulkijoille kohdistettu, mutta eivät myöskään halua osoittaa varsinaista kohderyhmää sormella. Kun on paljon liikennettä voi kokeneillekin veneilijöille käydä kuten kävi viime kaudella Airistolla.

Anonyymi kirjoitti:

Miten Eivorin käyttö estettiin? Lintubongareita on maa täynnä ja Uudenmaan sulku vuotaa kuin seula. Uusmaalaiset mökkiläiset jonottavat jo Nauvon kaupoissa ja joukossa varmasti lintubongareita. Toiset karkaavat sulun läpi työmatkaverukkeella tai jollain muulla.

Poliisi voisi pistää partion Saaristotien alkupäähän ja pysäyttää jokaisen Uudellemaalle rekisteröidyn auton joka suuntaa saaristoon päin. Sama malli muissa saaristokunnissa. Teitä Uudeltamaalta ulos riittää mutta tiet saaristokohteisiin ovat harvassa.

Lue lisää

Nyt on uudenmaan rajalla poliisi ja armeija. Eivoria operoiva firma pyysi, ettei Eivoriin tulla. Utöläiset pyysivät, ettei sinne tulla. Aika jääräpäinen bongari saa olla, jos menee Hesasta Utöseen pari kottaraisen takia.

Bossu kirjoitti:

Nyt on uudenmaan rajalla poliisi ja armeija. Eivoria operoiva firma pyysi, ettei Eivoriin tulla. Utöläiset pyysivät, ettei sinne tulla. Aika jääräpäinen bongari saa olla, jos menee Hesasta Utöseen pari kottaraisen takia.

Lue lisää

Niinpä. Ihan hullua touhua sellainen laumassa bongailu, vähemmästäkin linnut pelästyvät. Olen joskus kulkenut lintubongareiden valtaamalla Eivorilla ja joukossa on ollut sellaisia fanaattisia minäminäminä lintubongareita että en yllättyisi vaikka moni sinne änkeäisi nytkin. Ja kuten jo todettu, on moni Uudenmaan lintubongari jo sulun väärällä puolella ja lintubongareita asuu muutenkin ympäri maan. Sulun läpi tuleva osuus varmasti hyvin pieni mutta yksikin on liikaa. Eilenkin eräs 65 vuotias päätti kokeilla miten onnistuu ja hyvin onnistuikin.

Suomen aluevesirajojen ulkopuolelta saa tulla maahan mihin maakuntaan tahansa

Anonyymi kirjoitti:

Suomen aluevesirajojen ulkopuolelta saa tulla maahan mihin maakuntaan tahansa

No entäs sitten? Ei siellä rajalla kuitenkaan vapaa liikkuvuus vallitse. Uudenmaan maakuntaraja muodostaa nyt sisärajan jota ei myöskään saa vapaasti ylittää.

Anonyymi kirjoitti:

No entäs sitten? Ei siellä rajalla kuitenkaan vapaa liikkuvuus vallitse. Uudenmaan maakuntaraja muodostaa nyt sisärajan jota ei myöskään saa vapaasti ylittää.

Rajan voi ohittaa ulkopuolelta.
Uudenmaan eristys ei koske valtion rajaa.

Anonyymi kirjoitti:

No entäs sitten? Ei siellä rajalla kuitenkaan vapaa liikkuvuus vallitse. Uudenmaan maakuntaraja muodostaa nyt sisärajan jota ei myöskään saa vapaasti ylittää.

Rajan voi ohittaa ulkopuolelta.
Uudenmaan eristys ei koske valtion rajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Rajan voi ohittaa ulkopuolelta.
Uudenmaan eristys ei koske valtion rajaa.

Valtion rajalla on nykyään omat kontrollit eikä vapaa liikkuvuus kuten EU:ssa yleensä. Jos sieltä luikit läpi voit yhtä hyvin luikkia tiesulun ohi metsän läpi. Yhtä kiellettyjä molemmat tavat.

Anonyymi kirjoitti:

Valtion rajalla on nykyään omat kontrollit eikä vapaa liikkuvuus kuten EU:ssa yleensä. Jos sieltä luikit läpi voit yhtä hyvin luikkia tiesulun ohi metsän läpi. Yhtä kiellettyjä molemmat tavat.

Lue lisää

Älä lässytä, kun et tiedä.

Aluevesirajan saa ylittää koska vaan, miten vaan, kuinka useasti tahansa ja kumpaan suuntaan tahansa.

Mistä hvetistä tollanen lörtsy keksii noita trolleja?

Anonyymi kirjoitti:

Älä lässytä, kun et tiedä.

Aluevesirajan saa ylittää koska vaan, miten vaan, kuinka useasti tahansa ja kumpaan suuntaan tahansa.

Mistä hvetistä tollanen lörtsy keksii noita trolleja?

Lue lisää

Joo ei niitä tiesulkuja vielä ole käytössä, mutta kohta on. Samat ehdot koskevat vesireittejä. Vielä ehdit rajan yli jos olet nopea.

Anonyymi kirjoitti:

Älä lässytä, kun et tiedä.

Aluevesirajan saa ylittää koska vaan, miten vaan, kuinka useasti tahansa ja kumpaan suuntaan tahansa.

Mistä hvetistä tollanen lörtsy keksii noita trolleja?

Lue lisää

Älä levitä väärää tietoa.

https://yle.fi/uutiset/3-11261322

Anonyymi kirjoitti:

Suomen aluevesirajojen ulkopuolelta saa tulla maahan mihin maakuntaan tahansa

Ei saa, valvotaan.

Anonyymi kirjoitti:

Älä lässytä, kun et tiedä.

Aluevesirajan saa ylittää koska vaan, miten vaan, kuinka useasti tahansa ja kumpaan suuntaan tahansa.

Mistä hvetistä tollanen lörtsy keksii noita trolleja?

Lue lisää

Omenalörtsyt on hyviä.

Anonyymi kirjoitti:

Älä lässytä, kun et tiedä.

Aluevesirajan saa ylittää koska vaan, miten vaan, kuinka useasti tahansa ja kumpaan suuntaan tahansa.

Mistä hvetistä tollanen lörtsy keksii noita trolleja?

Lue lisää

Omenalörtsyt on hyviä.

Anonyymi kirjoitti:

Rajan voi ohittaa ulkopuolelta.
Uudenmaan eristys ei koske valtion rajaa.

Tässä Turun Sanomien haastattelu merivartiolta kannatta lukea, tietysti voitte toimia anarkistisesti kutenhaluatte

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4907105/Liikkumisrajoitukset

Entäs kymenlaakson alueen veneilijät?
Heitä ei ole eristetty omaan maakuntaansa, mutta kymenlaaksosta pääsee varsinaissuomen maakuntaan vain kahta vesireittiä:
1) Uudenmaan kautta
2) kansainvälisen vesialueen kautta

Olenko väärässä olettaessani että molemmat reitit ovat nyt tosiasiallisesti huviveneilyn osalta laittomia?

Anonyymi kirjoitti:

Entäs kymenlaakson alueen veneilijät?
Heitä ei ole eristetty omaan maakuntaansa, mutta kymenlaaksosta pääsee varsinaissuomen maakuntaan vain kahta vesireittiä:
1) Uudenmaan kautta
2) kansainvälisen vesialueen kautta

Olenko väärässä olettaessani että molemmat reitit ovat nyt tosiasiallisesti huviveneilyn osalta laittomia?

Lue lisää

Valitettavasti et ole väärässä. Jos haluat Varsinaissuomeen huviveneilemään omalla veneelläsi joudut siirtämään veneen maitse vesistöstä toiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Älä lässytä, kun et tiedä.

Aluevesirajan saa ylittää koska vaan, miten vaan, kuinka useasti tahansa ja kumpaan suuntaan tahansa.

Mistä hvetistä tollanen lörtsy keksii noita trolleja?

Lue lisää

Haukkuu toista lässyttäjäksi, on itse väärässä. Koko Hangon länsipuolisella alueella aino rajanylityspaikka on Maarianhamina. Normaali liikkumisen vapaus on kumottu.

Kyse on valmiuslaista ja tarkemmin tästä pykälästä:

118 §
Liikkumis- ja oleskelurajoitukset väestön suojaamiseksi
Edellä 3 §:n 1, 2, 4 ja 5 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa valtioneuvoston asetuksella voidaan tilapäisesti, enintään kolmeksi kuukaudeksi kerrallaan, kieltää oikeus oleskella ja liikkua tietyllä paikkakunnalla tai alueella taikka rajoittaa niitä, jos se on välttämätöntä ihmisten henkeä tai terveyttä uhkaavan vakavan vaaran torjumiseksi.

Kun pykälää lukee kirjaimellisesti, se ei anna mahdollisuutta kieltää alueelta poistumista eikä lakia voi soveltaa Suomen ulkopuolella.
Asetuksella olisi pitänyt kieltää Uudenmaan alueelta tulleille liikkuminen muun Suomen alueella. Silloin se olisi valmiuslain mukainen koska poistumista ei lain mukaan voi kieltää.

Samalla olisi pitänyt kieltää Suomen alueen ulkopuolelta tulevien liikkuminen Suomen alueella ja tehdä siihen poikkeuksia.

Nyt tehty asetus voi noudattaa lain henkeä, mutta se on tehty teknisesti väärin. Kun laki antaa mahdollisuuden vain rajoittaa jollain alueella liikkumista, asetus pitäisi tehdä niin, että se koskeen niitä alueita, joilla liikkumista rajoitetaan eli koko suomi pois lukein Uusimaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on valmiuslaista ja tarkemmin tästä pykälästä:

118 §
Liikkumis- ja oleskelurajoitukset väestön suojaamiseksi
Edellä 3 §:n 1, 2, 4 ja 5 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa valtioneuvoston asetuksella voidaan tilapäisesti, enintään kolmeksi kuukaudeksi kerrallaan, kieltää oikeus oleskella ja liikkua tietyllä paikkakunnalla tai alueella taikka rajoittaa niitä, jos se on välttämätöntä ihmisten henkeä tai terveyttä uhkaavan vakavan vaaran torjumiseksi.

Kun pykälää lukee kirjaimellisesti, se ei anna mahdollisuutta kieltää alueelta poistumista eikä lakia voi soveltaa Suomen ulkopuolella.
Asetuksella olisi pitänyt kieltää Uudenmaan alueelta tulleille liikkuminen muun Suomen alueella. Silloin se olisi valmiuslain mukainen koska poistumista ei lain mukaan voi kieltää.

Samalla olisi pitänyt kieltää Suomen alueen ulkopuolelta tulevien liikkuminen Suomen alueella ja tehdä siihen poikkeuksia.

Nyt tehty asetus voi noudattaa lain henkeä, mutta se on tehty teknisesti väärin. Kun laki antaa mahdollisuuden vain rajoittaa jollain alueella liikkumista, asetus pitäisi tehdä niin, että se koskeen niitä alueita, joilla liikkumista rajoitetaan eli koko suomi pois lukein Uusimaa.

Lue lisää

Kun liikkumista voi valmiuslaissa poikkeusolissa rajoittaa halutuilla alueilla niin liikkumista voi rajoittaa niillä tarpeellisiilla alueilla siten että rajan yli ei saa vaikkapa tulla mereltä aluevesirajan yli eikä läänin rajan yli.

Anonyymi kirjoitti:

Kun liikkumista voi valmiuslaissa poikkeusolissa rajoittaa halutuilla alueilla niin liikkumista voi rajoittaa niillä tarpeellisiilla alueilla siten että rajan yli ei saa vaikkapa tulla mereltä aluevesirajan yli eikä läänin rajan yli.

Lue lisää

Millä alueella liikkumista on rajoitettu?
Uudenmaan alueella saa liikkua miten haluaa ja samoin muussa Suomessa.

Alueiden välillä ei saa liikkua, mutta se tarkoittaisi, että koko Suomen alueella olisi rajoitettu liikkumista. Valmiuslain mukaan alueen pitää olla rajattu eli ei voi olla koko Suomi.

Anonyymi kirjoitti:

Millä alueella liikkumista on rajoitettu?
Uudenmaan alueella saa liikkua miten haluaa ja samoin muussa Suomessa.

Alueiden välillä ei saa liikkua, mutta se tarkoittaisi, että koko Suomen alueella olisi rajoitettu liikkumista. Valmiuslain mukaan alueen pitää olla rajattu eli ei voi olla koko Suomi.

Lue lisää

Ei laissa sanota että koko kyseisellä rajatulla alueella pitää rajoittaa liikkumista yhtäläisesti, vaan liikkumista voidaan rajoittaa tarpeen vaatimalla tavalla, esim. alueen minkä tahansa rajan ylittäminen voidaan kieltää, tai liikkuminen kieltää vain julkisilla paikoilla.

Viranomaismääräys ja siihen liittyvä asetusten ja lakien tulkinta:
https://www.raja.fi/ajankohtaista/ohjeet_rajanylitykseen
Sallittujen maastalähdön syihin ei kuulu huviveneily, joten se on kiellettyä siten että valtionraja ylitetään ja kyydissä suomalaisia huviveneilijöitä.

Porsaanreiäksi on jätetty kahden maan kansalaisuuden omaavat, jotka liikkuvat kumpaankin suuntaan rajaa ylittäessään kotimaahansa palaamisen edellyttämällä passilla.

Kun jokin asia on poikkeuslain nojalla estetty viranomaisten taholta, niin kyseessä on ns. Force Majeure, eli ylivoimainen este , joka kumoaa yleiset sopimusehdot.

Epäilen siis vahvasti tuollaisen ylimääräisen rahastuksen laillisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Kun jokin asia on poikkeuslain nojalla estetty viranomaisten taholta, niin kyseessä on ns. Force Majeure, eli ylivoimainen este , joka kumoaa yleiset sopimusehdot.

Epäilen siis vahvasti tuollaisen ylimääräisen rahastuksen laillisuutta.

Lue lisää

Veneen laskua ei ole kielletty. Sen voi tilata normaaliin tapaan. Valmiuslaki on voimassa tällä tietoa vain pari viikkoa enää. Force majeur-tilannetta voi tarkastella vasta, kun tiedetään kuinka pitkälle kiellot ulottuu. Tuskin kukaan haluaa tällä rahastaa.

Tilaat elinkeinonharjoittajan hoitamaan siirron niin sallii.

Anonyymi kirjoitti:

Tilaat elinkeinonharjoittajan hoitamaan siirron niin sallii.

Paraisilla Viemerö nostaa ja kuljettaa 6-7 tonnin veneet.

Anonyymi kirjoitti:

Tilaat elinkeinonharjoittajan hoitamaan siirron niin sallii.

Totta, porsaanreikä löytyi!

Ilman valoja ei pimeässä saa ajaa.

Määrittele lievästi kielletty, en löytänyt lakikirjoista.

Anonyymi kirjoitti:

Ilman valoja ei pimeässä saa ajaa.

Määrittele lievästi kielletty, en löytänyt lakikirjoista.

Se on sama kuin 10 km/h ylitys

Maakuntarajat helposti rikotaan mutta niitä myös helposti valvotaan, helpommin kuin koko vesialueen valvonta. Voihan ne koko vesialuettakin yrittää valvoa mutta silloin minusta priorisoidaan resurssit väärin. Ei täällä kuitenkaan olla ulko-ovia kiinni hitsaamassa, mutta jos oltaisiin niin veneily rajoittuisi siinä samassa.

Rajan yli veneellesi muusuomalaisena pääsisit livahtamaan vain metsien kautta kävellen.

Mallia Kiinasta. Muu Suomi on kuin Kiina, täynnä mölliäisiä ja paskanhajua. Uusimaa on kuin Hong Kong. Sinitaivas, asfaltintuoksua, meri.
Pysykää böndet nyt vaan himassa siellä landella ja pyörikää niissä navetoissanne.

Anonyymi kirjoitti:

Mallia Kiinasta. Muu Suomi on kuin Kiina, täynnä mölliäisiä ja paskanhajua. Uusimaa on kuin Hong Kong. Sinitaivas, asfaltintuoksua, meri.
Pysykää böndet nyt vaan himassa siellä landella ja pyörikää niissä navetoissanne.

Lue lisää

Odotan mukavaa veneilykesää Nauvossa, Naantalissa, Mariksessa ja Örössä ilman öyhöttäviä tsadilaisia. Käännä kiltisti kokka kohti kotia Hangon nurkilla.

Anonyymi kirjoitti:

Mallia Kiinasta. Muu Suomi on kuin Kiina, täynnä mölliäisiä ja paskanhajua. Uusimaa on kuin Hong Kong. Sinitaivas, asfaltintuoksua, meri.
Pysykää böndet nyt vaan himassa siellä landella ja pyörikää niissä navetoissanne.

Lue lisää

Siinä yksi Pönttövuoren läpi stadiin junalla tullut yrittää luukuttaa.

Pistäpä korkki kiinni ja pelaa vaikka lastesi kanssa Afrikan tähteä.
Vituttaa tuollaiset kännissä meuhkaajat.

Anonyymi kirjoitti:

Mallia Kiinasta. Muu Suomi on kuin Kiina, täynnä mölliäisiä ja paskanhajua. Uusimaa on kuin Hong Kong. Sinitaivas, asfaltintuoksua, meri.
Pysykää böndet nyt vaan himassa siellä landella ja pyörikää niissä navetoissanne.

Lue lisää

On enemmistölle parempi että elät tuossa uskossa ja pysyttelet siellä Uudellamaalla lopun elämääsi. Pahoittelut muille Uudellamaalla asuville siitä, että tuollainen elää joukossanne, mutta joka kylästähän pitää ainakin yksi kylähullu löytyä.

Anonyymi kirjoitti:

On enemmistölle parempi että elät tuossa uskossa ja pysyttelet siellä Uudellamaalla lopun elämääsi. Pahoittelut muille Uudellamaalla asuville siitä, että tuollainen elää joukossanne, mutta joka kylästähän pitää ainakin yksi kylähullu löytyä.

Lue lisää

Meitsi on budjannu Stadissa Kättäriltä asti. Skiglannut skönellä ihan skidistä faijan ja faarin megessä. Duunannu botskeja kondikseen ja skabannu rehupuntteja vastaan vieden pystit himaan. Runtissakin on skabattu.
Ottaa daijuun jos ei pääse seeglaan Marikseen tsiigaan muiduja heinäkuussa. Flaksi käy aina, parketilta lodjun kautta punkkaan, herne flindaan.

No jos luokittelet itsesi rahdiksi...

Anonyymi kirjoitti:

No jos luokittelet itsesi rahdiksi...

Kyllä siellä ihmisiäkin kulkee. Eivät ne rekat itsekseen aja laivaan ja laivasta pois.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä siellä ihmisiäkin kulkee. Eivät ne rekat itsekseen aja laivaan ja laivasta pois.

No jos sen veneen käyt elinkeinonharjoittajana rekalla hakemassa niin sitten.

Anonyymi kirjoitti:

No jos sen veneen käyt elinkeinonharjoittajana rekalla hakemassa niin sitten.

Ei tarvitse olla elinkeinonharjoittaja. Kuka tahansa saa edelleen matkustaa Suomesta ulkomaille, sitä ei ole kielletty. Laivat kulkevat. Ainoa ero on että takaisintullessa on vapaaehtoinen 14pv karanteeni.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse olla elinkeinonharjoittaja. Kuka tahansa saa edelleen matkustaa Suomesta ulkomaille, sitä ei ole kielletty. Laivat kulkevat. Ainoa ero on että takaisintullessa on vapaaehtoinen 14pv karanteeni.

Lue lisää

No tänään oli hallituksen tiedotustilaisuus jossa odotetusti tuli ilmi että ehtoja kiristetään, eli kiire reissaamiseen tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse olla elinkeinonharjoittaja. Kuka tahansa saa edelleen matkustaa Suomesta ulkomaille, sitä ei ole kielletty. Laivat kulkevat. Ainoa ero on että takaisintullessa on vapaaehtoinen 14pv karanteeni.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa. Katso tästä:
https://www.raja.fi/ajankohtaista/ohjeet_rajanylitykseen
Laivat kulkee, mutta kuka tahansa ei niillä saa matkustaa ilman pätevää perustetta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Katso tästä:
https://www.raja.fi/ajankohtaista/ohjeet_rajanylitykseen
Laivat kulkee, mutta kuka tahansa ei niillä saa matkustaa ilman pätevää perustetta.

Lue lisää

Mahtaakohan perustua pykäliin vai onko taas toivomus että oma-aloitteisesti rajoitetaan kun lakien muuttaminen on niin vaikeaa?

Anonyymi kirjoitti:

Mahtaakohan perustua pykäliin vai onko taas toivomus että oma-aloitteisesti rajoitetaan kun lakien muuttaminen on niin vaikeaa?

Ei perustu pykäliin. Ruotsiin saa mennä. Juuri toimittaja teki jutun kun meni autolautalla Ruotsiin, kyydissä 80% oli rekkakuskeja. Rekkakuskeja ei myöskään koske 14 päivän karanteeni, eikä sekään perustu lakiin. Myöskään Helsinki-Vantaan lentoaseman toimet eivät perustu kaikilta osin lakiin. Ihmisiä ei voi pakottaa mihinkään hotellihuoneisiin. Tai voi, mutta silloin pitää olla viranomaisen toteama kulkutauti, epäily ei riitä. Lentokentältä saa lähteä kotiin ihan niin kuin ennenkin, jos on vain pokkaa. Laki on lähtijän puolella.

Anonyymi kirjoitti:

Ei perustu pykäliin. Ruotsiin saa mennä. Juuri toimittaja teki jutun kun meni autolautalla Ruotsiin, kyydissä 80% oli rekkakuskeja. Rekkakuskeja ei myöskään koske 14 päivän karanteeni, eikä sekään perustu lakiin. Myöskään Helsinki-Vantaan lentoaseman toimet eivät perustu kaikilta osin lakiin. Ihmisiä ei voi pakottaa mihinkään hotellihuoneisiin. Tai voi, mutta silloin pitää olla viranomaisen toteama kulkutauti, epäily ei riitä. Lentokentältä saa lähteä kotiin ihan niin kuin ennenkin, jos on vain pokkaa. Laki on lähtijän puolella.

Lue lisää

Kulkutautia ei tarvitse todeta. Perusteltu epäily riittää karanteeniin. (Tartuntatautilaki pykälä 60)

Seis seis seis. Nyt eletään viikkoa 14.

Uudella maalla on uusia sairaustapauksia vähemmän kuin Pirkanmaalla suhteessa asukaslukuun.

Menneillä sairailla on turha hehkuttaa koska ne ovat hoidossa ja parantuvat, jos nyt jokunen kuoleekin, muttei ainakaan levitä tautia.

Anonyymi kirjoitti:

Uudella maalla on uusia sairaustapauksia vähemmän kuin Pirkanmaalla suhteessa asukaslukuun.

Menneillä sairailla on turha hehkuttaa koska ne ovat hoidossa ja parantuvat, jos nyt jokunen kuoleekin, muttei ainakaan levitä tautia.

Lue lisää

Eikö se olekaan Pirkan maa?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö se olekaan Pirkan maa?

Voi se olla Pirkankin maa, mutta tarkoitin Pirkanmaata

Anonyymi kirjoitti:

Voi se olla Pirkankin maa, mutta tarkoitin Pirkanmaata

Uudella maalla?

Anonyymi kirjoitti:

Uudella maalla on uusia sairaustapauksia vähemmän kuin Pirkanmaalla suhteessa asukaslukuun.

Menneillä sairailla on turha hehkuttaa koska ne ovat hoidossa ja parantuvat, jos nyt jokunen kuoleekin, muttei ainakaan levitä tautia.

Lue lisää

Mitättömän pieni osa tartunnan saaneista saa mitään hoitoa tai on edes testattu. Suuri osa siis halutessaan tai tietämättään levittää uudellamaalla tautia eteenpäin kenenkään sitä estämättä. THL:n arvio oli reilu viikko sitten että tartunnan saaneita on 20...30 kertaa testeillä todennettujen määrä. Kerroin on siitä varmasti jo kasvanut, koska todentamattomilla tapauksilla tauti leviää tehokkaammin.

Anonyymi kirjoitti:

Mitättömän pieni osa tartunnan saaneista saa mitään hoitoa tai on edes testattu. Suuri osa siis halutessaan tai tietämättään levittää uudellamaalla tautia eteenpäin kenenkään sitä estämättä. THL:n arvio oli reilu viikko sitten että tartunnan saaneita on 20...30 kertaa testeillä todennettujen määrä. Kerroin on siitä varmasti jo kasvanut, koska todentamattomilla tapauksilla tauti leviää tehokkaammin.

Lue lisää

Jos uusmaalaiset (kyllä, stadilaisetkin ovat maalaisia) noudattavat suosituksia niin tauti pysyy kurissa, mutta elleivät noudata niin se havaitaan parin kolmen viikon kuluttua.

Kyse on todennäköisyyksistä. Nuo virukset ovat syntyneet Kiinan eläintoreilla, jossa satoja eri lajeja pidetään huonoissa oloissa häkeissä lähekkäin. Virukset pääsevät siirtymään lajeista toiseen ja mutatoitumaan sellaisiksi, että myös lajin sisäisiä tartuntoja pääsee syntymään.

Samanlaisia mutaatioita tapahtuu toki myös luonnossa, mutta siinä vieressä ei ole satojen eri lajien vastustuskyvyltään heikennettyjä yksilöitä ”tyrkyllä” vastaanottamassa viruksia. Ja tietty Kiinan toreilla on paljon ihmisiäkin vieressä.

Kun katsoo menoa noilla toreilla, niin tulee olo, että ihmiskunta on viruksen ansainnut:

https://youtu.be/0V7fyjaFOwQ

Kiinalaisten ja meidän riistaksi luokittelemat eläimet ovat melko erilaisia.
Sielläpäin kaikki mikä liikkuu on syötävää riistaa. Sitä en tiedä syövätkö myös lepakoita, jotka mm. tätä Covid19 koronaakin kantavat.
Ainakin niitä Pangolineja(muurahaiskäpy) syövät. Ilmeisesti lepakko oli purrut tätä muurahaiskäpyä ja sitä kautta tämä virus siirtyi ihmiseen.

En ole koskaan käynyt Kiinassa, mutta kerran poikkesin kiinalaisravintolaan San Fransiscon Market Streetillä kävellessäni. Nälkä oli kova ja muun nimisiä ravintoloita ei siinä näkynyt.
Kuljin sitä tarjoilutiskiä edestakaisin ja yritin löytää jotakin tuttua syötävää.
Ainoa minkä tunnistin oli riisi. Epätoivoisena rohkaistuin kysymään, että olisiko täällä amerikkalaista ruokaa.
Nuori kiinalaiselta näyttänyt mies sanoi virheettömällä englannilla, että tuolla on toinen tiski paikalliselle ruoalle.
Niinpä minäkin löysin tutumpaa syötävää D.

Usein kuten meillä syötävä riista on kasvissyöjä. Meillä lienee villisika ainokainen koko elämänsä ajan joka syö mitä tahansa?
Tuosta poikkeus on majava joka syö pentuna myös löytämänsä eläimen. Tämä on syys ille, että majava voi olla trikiinin kantaja.

Miten määrittelet taudin vaarallisuuden?
Jos tauti tappaisi hetkessä, se estäisi samalla tehokkasti taudin leviämisen, olisipa se muuten sitten miten tarttuva tahansa. Sellainen tauti ei oikeasti ole siis yhteiskunnalle juurikaan vaarallinen, vaikka tartunnan saaneelle se sitä vasta onkin.
Millä perusteella siis määrittelet covid-19 vaarattomammaksi kuin SARS tai MERS?

Raja kertoo: https://www.raja.fi/ajankohtaista/tietoa/tiedotteet/1/0/suomen_rajojen_ylikulkuun_liittyvat_rajoitukset_koskevat_myos_merialuetta_79291

Anonyymi kirjoitti:

Raja kertoo: https://www.raja.fi/ajankohtaista/tietoa/tiedotteet/1/0/suomen_rajojen_ylikulkuun_liittyvat_rajoitukset_koskevat_myos_merialuetta_79291

Lue lisää

Poistumista ei estetä millään tavalla.
Suomen kansalainen saa palata Suomeen.
Jos on käynyt ulkomailla, ei saa mennä kuin nimettyyn paikkaan, jos on menossa Länsi-Suomen merivalvonta-alueelle.

Minä en tiedä, missä Länsi-Suomen merivalvonta-alueen rajat kulkevat eikä Rajan sivuilla löydy hakemalla "merivalvonta-alue" yhtään osumaa. Höttöä.

Jos ei käy ulkomailla, niin ei tarvitse mennä siihen yhteen paikkaan ilmoittautumaan vaan voi mennä minne vaan palatessaan Suomeen.

Anonyymi kirjoitti:

Poistumista ei estetä millään tavalla.
Suomen kansalainen saa palata Suomeen.
Jos on käynyt ulkomailla, ei saa mennä kuin nimettyyn paikkaan, jos on menossa Länsi-Suomen merivalvonta-alueelle.

Minä en tiedä, missä Länsi-Suomen merivalvonta-alueen rajat kulkevat eikä Rajan sivuilla löydy hakemalla "merivalvonta-alue" yhtään osumaa. Höttöä.

Jos ei käy ulkomailla, niin ei tarvitse mennä siihen yhteen paikkaan ilmoittautumaan vaan voi mennä minne vaan palatessaan Suomeen.

Lue lisää

Ei sillä merivalvontarajan paikalla ole paljon väliä, lännestä tultaessa pitää mennä Hankoon tai Maarianhaminaan, mutta ei varmaankaan saa oikaista Varsinais-Suomen maakunnan vesialueen kautta, jos on menossa Hankoon..

Anonyymi kirjoitti:

Poistumista ei estetä millään tavalla.
Suomen kansalainen saa palata Suomeen.
Jos on käynyt ulkomailla, ei saa mennä kuin nimettyyn paikkaan, jos on menossa Länsi-Suomen merivalvonta-alueelle.

Minä en tiedä, missä Länsi-Suomen merivalvonta-alueen rajat kulkevat eikä Rajan sivuilla löydy hakemalla "merivalvonta-alue" yhtään osumaa. Höttöä.

Jos ei käy ulkomailla, niin ei tarvitse mennä siihen yhteen paikkaan ilmoittautumaan vaan voi mennä minne vaan palatessaan Suomeen.

Lue lisää

Suomesta ja Suomeen ainoastaan avoinna olevien rajanylityspaikkojen kautta vaikka kävisi vaan kansainvälisillä vesillä kääntymässä.

Anonyymi kirjoitti:

Poistumista ei estetä millään tavalla.
Suomen kansalainen saa palata Suomeen.
Jos on käynyt ulkomailla, ei saa mennä kuin nimettyyn paikkaan, jos on menossa Länsi-Suomen merivalvonta-alueelle.

Minä en tiedä, missä Länsi-Suomen merivalvonta-alueen rajat kulkevat eikä Rajan sivuilla löydy hakemalla "merivalvonta-alue" yhtään osumaa. Höttöä.

Jos ei käy ulkomailla, niin ei tarvitse mennä siihen yhteen paikkaan ilmoittautumaan vaan voi mennä minne vaan palatessaan Suomeen.

Lue lisää

Kaikki rajanylitykset jotka eivät tapahdu rajanylityspaikkojen kautta estetään. Samat rajoitukset kuin rajanylityksissä maalla ja Uudenmaan rajalla omat sääntönsä. Vapaasti ja valvomatta ei tulla tai mennä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki rajanylitykset jotka eivät tapahdu rajanylityspaikkojen kautta estetään. Samat rajoitukset kuin rajanylityksissä maalla ja Uudenmaan rajalla omat sääntönsä. Vapaasti ja valvomatta ei tulla tai mennä.

Lue lisää

Tuo ei perustu mihinkään lakiin eikä asetukseen vaan on sinun oman pääsi sisällä syntynyt ajatus.

Anonyymi kirjoitti:

Suomesta ja Suomeen ainoastaan avoinna olevien rajanylityspaikkojen kautta vaikka kävisi vaan kansainvälisillä vesillä kääntymässä.

Ja laki tai asetus löytyy mistä?

Bossu kirjoitti:

Ei sillä merivalvontarajan paikalla ole paljon väliä, lännestä tultaessa pitää mennä Hankoon tai Maarianhaminaan, mutta ei varmaankaan saa oikaista Varsinais-Suomen maakunnan vesialueen kautta, jos on menossa Hankoon..

Lue lisää

Ymmärän sinun oman näkemyksesi, mutta aikuisten maailmassa kaikki perustuu lakiin tai asetukseen. Missä on sellainen asetus, joka tukee sinun visiotasi?

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ei perustu mihinkään lakiin eikä asetukseen vaan on sinun oman pääsi sisällä syntynyt ajatus.

Siitä vaan kokeilemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärän sinun oman näkemyksesi, mutta aikuisten maailmassa kaikki perustuu lakiin tai asetukseen. Missä on sellainen asetus, joka tukee sinun visiotasi?

Merivartiosto sanoo:

"Länsi-Suomen merivartioston toiminta-alueella rajan ylittäminen huviveneellä on mahdollista ainoastaan Maarianhaminassa, Ahvenanmaan merivartioaseman rajanylityspaikalla. Tarkempi paikka on purjealus Pommernin pohjoispuolisella laiturilla. Ulkomailta Ahvenanmaalle saapuessa on kiellettyä tulla muihin satamiin."


https://www.raja.fi/lsmv/tiedotteet/1/0/suomen_rajojen_ylikulkuun_liittyvat_rajoitukset_koskevat_myos_merialuetta_79291

"Suomenlahden merivartioston vastuualueella näitä rajanylityspaikkoja ovat Haapasaaren, Hangon ja Helsingin merivartioasemat sekä Santio. Merialueen valvonta on tehokasta. Suomenlahden merivartiosto valvoo merialuetta 24/7 -periaatteella tutka -ja kameravalvonnalla sekä pinta- ja ilma-aluspartioin."

https://www.raja.fi/slmv/tiedotteet/1/0/suomenlahden_merivartiosto_muistuttaa_etta_valtakunnanrajan_ylikulkuun_liittyvat_rajoitukset_koskevat_myos_merialuetta_veneilyn_valttamista_suositellaan_79276

Mitä tulee tuohon oikaisuun, se ei ole sallittua ainakaan muille kuin uusimaalaisille. Hekin joutuvat silloin periaatteessa selittämään oikaisun tarkoituksen, joten jos ei nyt kiellettyä ole, niin ei ainakaan suositeltavaa. Muiden maakuntien asukkaat saavat varmaan tulla ulkomailta Hankoon suoraan mutteivät maakuntarajan yli.

Vaikea sanoa. Suomesta suomalaisella aluksella poistunut on Suomen tuomiovallan alla, siis jossain mielessä Suomessa kunnes poistuu aluksesta ulkomaille.

Karanteeniin voi ainoastaan erikoistunut lääkäri määrätä ja se on tehtävä tapauskohtaisen arvioinnin perusteella. Karanteenin kaltaisiin olosuhteisiin omatoimisesti asettuminen on suositus. Lääkärin määräämästä karanteenista tai eristyksestä saa ansionmenetyskorvauksen jota ei pelkän suosituksen noudattamisesta saa. Eli ehkä eristetään, ehkä ei. Ehkä menet seuraavana päivänä suoraan töihin.

Anonyymi kirjoitti:

Karanteeniin voi ainoastaan erikoistunut lääkäri määrätä ja se on tehtävä tapauskohtaisen arvioinnin perusteella. Karanteenin kaltaisiin olosuhteisiin omatoimisesti asettuminen on suositus. Lääkärin määräämästä karanteenista tai eristyksestä saa ansionmenetyskorvauksen jota ei pelkän suosituksen noudattamisesta saa. Eli ehkä eristetään, ehkä ei. Ehkä menet seuraavana päivänä suoraan töihin.

Lue lisää

Pitäisi ottaa vasta-ainetesti, ja jos testi näyttää testatulla olevan vasta-aineita eli korona sairastettu ei karanteenia tarvita koska hän ei enää voi levittää koronaa.
Haluaisin itsekin testiin koska luultavasti jo sairastin sen.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisi ottaa vasta-ainetesti, ja jos testi näyttää testatulla olevan vasta-aineita eli korona sairastettu ei karanteenia tarvita koska hän ei enää voi levittää koronaa.
Haluaisin itsekin testiin koska luultavasti jo sairastin sen.

Lue lisää

Se olisi hyvä vaikka ei olisi erityisesti mistään tulossa eikä mihinkään menossa. Kaikki toipuneet voisivat pitää yhteiskunnan ja talouden käynnissä.

Kannattaa lukea koko päätös. Vapaasti ei rajaa ylitetä mistä tahansa. Että rajanylityspaikkojen sulkemisella ei estetä Suomen kansalaisten oikeutta saapua maahan eikä jokaisen oikeutta lähteä maasta ei tarkoita vapaata kontrolloimatonta liikkuvuutta. Rajoja valvotaan ja ne joilla on tarve rajan ylitykseen ohjataan avoimiin rajanylityspaikkoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa lukea koko päätös. Vapaasti ei rajaa ylitetä mistä tahansa. Että rajanylityspaikkojen sulkemisella ei estetä Suomen kansalaisten oikeutta saapua maahan eikä jokaisen oikeutta lähteä maasta ei tarkoita vapaata kontrolloimatonta liikkuvuutta. Rajoja valvotaan ja ne joilla on tarve rajan ylitykseen ohjataan avoimiin rajanylityspaikkoihin.

Lue lisää

Juu, luepa, niin viisastut.

Kannattaa lukea myös hiukan enemmän, niin jopa tajuat.

Se, mihin sinä viittaat, koskee shengenin ulkorajaa. Shengenin sisärajalla ei ole vesiliikenteelle pakollisia paikkoja eikä varsinkaan, jos ei ole käynyt toisessa maassa.

SM/2020/24
Viranomaisen sovellusohje, jota viranomainen noudattaa ellei oikeuden päätöksellä toisin määrätä: https://www.raja.fi/ajankohtaista/ohjeet_rajanylitykseen

Lainaus: "Suomen rajaviranomaiset sallivat sisärajoilla eli Suomen ja toisen Schengen-valtion välisessä liikenteessä:
1. Paluuliikenne Suomeen:
2. Paluuliikenne muihin EU- ja Schengen-valtioihin tai niiden kautta:
3. Välttämätön työmatkaliikenne ja muu välttämätön liikenne, jota on: "

Eli selkosuomeksi: huviliikenne ei ole huviveneellä sallittua jos se edellyttää maasta poistumista ja aluksessa on suomen kansalaisia joilla ei ole vieraan maan kansalaisuutta.

Mutta voit toki jatkaa sanavapauden nojalla virheellisen tiedon jakamista, kuten tähänkin saakka.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, luepa, niin viisastut.

Kannattaa lukea myös hiukan enemmän, niin jopa tajuat.

Se, mihin sinä viittaat, koskee shengenin ulkorajaa. Shengenin sisärajalla ei ole vesiliikenteelle pakollisia paikkoja eikä varsinkaan, jos ei ole käynyt toisessa maassa.

Lue lisää

Liikkumista ei estetä, mutta sitä rajoitetaan. Shengenin sisärajalla on nyt pakollisia paikkoja. Rajatarkastuksen suorittamisen kannalta on täysin merkityksetöntä kuka on, mistä tulee, minne menee tai millä asialla, mutta lopputulos voi näistä parametreista johtuen vaihdella.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, luepa, niin viisastut.

Kannattaa lukea myös hiukan enemmän, niin jopa tajuat.

Se, mihin sinä viittaat, koskee shengenin ulkorajaa. Shengenin sisärajalla ei ole vesiliikenteelle pakollisia paikkoja eikä varsinkaan, jos ei ole käynyt toisessa maassa.

Lue lisää

Käy kokeilemassa käytännössä, niin viisastut. Muista ilmoittaa aikeesi viranomaisille ennakkoon niin ei tapahdu virheitä.

SM/2020/24

Anonyymi kirjoitti:

SM/2020/24

SM/2020/20

Anonyymi kirjoitti:

SM/2020/24
Viranomaisen sovellusohje, jota viranomainen noudattaa ellei oikeuden päätöksellä toisin määrätä: https://www.raja.fi/ajankohtaista/ohjeet_rajanylitykseen

Lainaus: "Suomen rajaviranomaiset sallivat sisärajoilla eli Suomen ja toisen Schengen-valtion välisessä liikenteessä:
1. Paluuliikenne Suomeen:
2. Paluuliikenne muihin EU- ja Schengen-valtioihin tai niiden kautta:
3. Välttämätön työmatkaliikenne ja muu välttämätön liikenne, jota on: "

Eli selkosuomeksi: huviliikenne ei ole huviveneellä sallittua jos se edellyttää maasta poistumista ja aluksessa on suomen kansalaisia joilla ei ole vieraan maan kansalaisuutta.

Mutta voit toki jatkaa sanavapauden nojalla virheellisen tiedon jakamista, kuten tähänkin saakka.

Lue lisää

En mene toiseen shengen valtioon, jos poistun Suomen aluevesirajan yli (paitsi niissä kohdissa, joissa rajat yhtyvät).

Kyse ei siis ole Suomen ja toisen Shengen-valtion välisestä liikenteestä.

Sen sijaan kyse on paluuliikenteestä Suomeen.

Anonyymi kirjoitti:

En mene toiseen shengen valtioon, jos poistun Suomen aluevesirajan yli (paitsi niissä kohdissa, joissa rajat yhtyvät).

Kyse ei siis ole Suomen ja toisen Shengen-valtion välisestä liikenteestä.

Sen sijaan kyse on paluuliikenteestä Suomeen.

Lue lisää

Se on joko Schengenin sisäistä liikennettä tai Schengenin ulkopuolista liikennettä. Suomen sisäistä liikennettä se ei ole. Paluuliikenne kaikissa tapauksissa tarkastuspisteen kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Se on joko Schengenin sisäistä liikennettä tai Schengenin ulkopuolista liikennettä. Suomen sisäistä liikennettä se ei ole. Paluuliikenne kaikissa tapauksissa tarkastuspisteen kautta.

Lue lisää

Perustuen mihin?

Anonyymi kirjoitti:

Se on joko Schengenin sisäistä liikennettä tai Schengenin ulkopuolista liikennettä. Suomen sisäistä liikennettä se ei ole. Paluuliikenne kaikissa tapauksissa tarkastuspisteen kautta.

Lue lisää

Aluevesirajan ulkopuolella käyminen ei ole liikennettä toisesta Shengen-maasta.

Ymmärrän, että haluaisin hirveästi, että lakiteksti muuttuisi kun toistat omaa tahtoasi riittävän monta kertaa, mutta ei se muutu :D

Anonyymi kirjoitti:

Perustuen mihin?

Perustuen siihen että se tapahtuu Suomen rajojen ulkopuolella. Vaihtoehdoiksi jää tuolloin ainoastaan että se joko on tai ei ole Schengen liikennettä, mutta sillä ei ole merkitystä jo esitettyjen dokumenttien nojalla.

Et halua ymmärtää vaikka vääntäisi rautakangesta tämän hyvin yksinkertaisen asian.

Anonyymi kirjoitti:

Aluevesirajan ulkopuolella käyminen ei ole liikennettä toisesta Shengen-maasta.

Ymmärrän, että haluaisin hirveästi, että lakiteksti muuttuisi kun toistat omaa tahtoasi riittävän monta kertaa, mutta ei se muutu :D

Lue lisää

Kuten todettua, ei sillä ole merkitystä. Suomen rajan ylittäminen ratkaisee. Schengen tai ei Schengen vaikuttaa ainoastaan mukana tarvittaviin asiakirjoihin mutta ei rajatarkistusten tarpeellisuuteen tai pakollisuuteen. Schengen sopimus sallii rajatarkastukset sisärajoilla. Mikään rajavartiolaitos ei tuota sellaista palvelua että ne kävisivät tarkistuksen tekemässä milloin missäkin, vaan ylittäjät ohjataan käyttämään rajanylityspaikkoja.

Taidat olla se sama jääräpäinen vänkääjä joka täällä on täysin turhaan vängännyt ulkonaliikkumiskielloista ja rakennusmääräyksistä ja ties mistä muusta.

Lopeta täällä vänkääminen ja käy kokeilemassa kun et kirjallista dokumentaatiota halua ymmärtää. Nyt valvotaan niin sisä- kuin ulkorajojakin. Vänkää siellä rajalla.

Anonyymi kirjoitti:

En mene toiseen shengen valtioon, jos poistun Suomen aluevesirajan yli (paitsi niissä kohdissa, joissa rajat yhtyvät).

Kyse ei siis ole Suomen ja toisen Shengen-valtion välisestä liikenteestä.

Sen sijaan kyse on paluuliikenteestä Suomeen.

Lue lisää

Anonyymi palstatrollaaja kirjoitti 31.03.2020 klo 13:50:
"poistun Suomen aluevesirajan yli"
JA
"kyse on paluuliikenteestä Suomeen"

Suomesta poistuminen ei KOSKAAN ole paluuliikennettä Suomeen.
Mutta trollaaja jatkaa tietysti trollaamistaan ...

Juu varmaan valvotaankin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Uudenmaan alueelta saa mennä aluevesirajan yli mistä kohtaa tahansa eikä sitä kukaan edes yritä estää. Maasta saa poistua.

Maahan palaaminen Varsinais-Suoen puolelta on myös laillista eikä Varsinais-Suomessa ole mitään rajoituksia sen suhteen.

Niin kauan, kun ei käy toisessa maassa tai ei ole mitään tullattavaa, saa palata mistä kohtaa vaan minne vaan.

Anonyymi kirjoitti:

Juu varmaan valvotaankin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Uudenmaan alueelta saa mennä aluevesirajan yli mistä kohtaa tahansa eikä sitä kukaan edes yritä estää. Maasta saa poistua.

Maahan palaaminen Varsinais-Suoen puolelta on myös laillista eikä Varsinais-Suomessa ole mitään rajoituksia sen suhteen.

Niin kauan, kun ei käy toisessa maassa tai ei ole mitään tullattavaa, saa palata mistä kohtaa vaan minne vaan.

Lue lisää

Suosittelen sinulle, vain ja ainoastaan sinulle, että huviveneilijänä käyt kokeilemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Juu varmaan valvotaankin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Uudenmaan alueelta saa mennä aluevesirajan yli mistä kohtaa tahansa eikä sitä kukaan edes yritä estää. Maasta saa poistua.

Maahan palaaminen Varsinais-Suoen puolelta on myös laillista eikä Varsinais-Suomessa ole mitään rajoituksia sen suhteen.

Niin kauan, kun ei käy toisessa maassa tai ei ole mitään tullattavaa, saa palata mistä kohtaa vaan minne vaan.

Lue lisää

Kukaan ei kiellä poistumasta poistumisreittejä pitkin.

Anonyymi kirjoitti:

Juu varmaan valvotaankin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Uudenmaan alueelta saa mennä aluevesirajan yli mistä kohtaa tahansa eikä sitä kukaan edes yritä estää. Maasta saa poistua.

Maahan palaaminen Varsinais-Suoen puolelta on myös laillista eikä Varsinais-Suomessa ole mitään rajoituksia sen suhteen.

Niin kauan, kun ei käy toisessa maassa tai ei ole mitään tullattavaa, saa palata mistä kohtaa vaan minne vaan.

Lue lisää

Ei ole perustettu tullirajoja vaikka sisärajat ympäri Euroopan onkin suljettu vapaalta liikkumiselta.

Ihmevänkääjä olet. Pistä niitä dokumentteja tulemaan väitteidesi perustaksi, vastapuoli on jo dokumentteja esittänyt.

Uudeltamaalta ei saa huvikseen poistua, näin on näreet. Työmatka, oli sitten reportteri tai rekkakuski, on täysin eri asia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole perustettu tullirajoja vaikka sisärajat ympäri Euroopan onkin suljettu vapaalta liikkumiselta.

Ihmevänkääjä olet. Pistä niitä dokumentteja tulemaan väitteidesi perustaksi, vastapuoli on jo dokumentteja esittänyt.

Uudeltamaalta ei saa huvikseen poistua, näin on näreet. Työmatka, oli sitten reportteri tai rekkakuski, on täysin eri asia.

Lue lisää

On vaikea pistää dokumenttia asiasta, jota ei ole kielletty :D

Kokeillaan:
https://www.raja.fi/ohjeita/ohjeita_veneilijoille/huvialusten_rajatarkastukset

Suomesta lähtenyt huvialus, joka liikkuu Suomen aluevesirajan ulkopuolella käymättä muun valtion satamassa, voi tulla maahan ja lähteä maasta käymättä rajanylityspaikalla sekä ilman, että siihen muutoin kuin satunnaisesti kohdistetaan rajatarkastustoimenpiteitä.

Anonyymi kirjoitti:

Juu varmaan valvotaankin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Uudenmaan alueelta saa mennä aluevesirajan yli mistä kohtaa tahansa eikä sitä kukaan edes yritä estää. Maasta saa poistua.

Maahan palaaminen Varsinais-Suoen puolelta on myös laillista eikä Varsinais-Suomessa ole mitään rajoituksia sen suhteen.

Niin kauan, kun ei käy toisessa maassa tai ei ole mitään tullattavaa, saa palata mistä kohtaa vaan minne vaan.

Lue lisää

Maasta poistuminen on rajoitettua valmiuslain perusteella säädetyillä asetuksilla, ja viranomaisten soveltamisohjeella. Asiassa ei ole mitään tulkinnan varaa eikä epäselvää.
Rajoittaminen tarkoittaa mm sitä, että huvikseen tapahtuva liikenne rajan yli Suomesta poispäin on yksikäsitteisesti kiellettyä, kun henkilöllä ei ole minkään muun valtion kuin Suomen kansalaisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Maasta poistuminen on rajoitettua valmiuslain perusteella säädetyillä asetuksilla, ja viranomaisten soveltamisohjeella. Asiassa ei ole mitään tulkinnan varaa eikä epäselvää.
Rajoittaminen tarkoittaa mm sitä, että huvikseen tapahtuva liikenne rajan yli Suomesta poispäin on yksikäsitteisesti kiellettyä, kun henkilöllä ei ole minkään muun valtion kuin Suomen kansalaisuutta.

Lue lisää

Pistä sinä vuorostasi pätkä sitä asetusta, joka kietää maasta poistumisen.
Jos sellaista on.
Ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Maasta poistuminen on rajoitettua valmiuslain perusteella säädetyillä asetuksilla, ja viranomaisten soveltamisohjeella. Asiassa ei ole mitään tulkinnan varaa eikä epäselvää.
Rajoittaminen tarkoittaa mm sitä, että huvikseen tapahtuva liikenne rajan yli Suomesta poispäin on yksikäsitteisesti kiellettyä, kun henkilöllä ei ole minkään muun valtion kuin Suomen kansalaisuutta.

Lue lisää

Valmiuslaki ei kiellä mitään.
Se antaa mahdollisuuden kieltää, muttei itsessään kiellä.
Sulla on termitkin niin hakusessa, että sä et itsekään tiedä mistä puhut.

Onko MTUta näkynyt :D

Anonyymi kirjoitti:

Pistä sinä vuorostasi pätkä sitä asetusta, joka kietää maasta poistumisen.
Jos sellaista on.
Ei ole.

On laitettu jo lukuisia kertoja tähän ketjuun: Valmiuslaki, Hallituksen sen perusteella säätämät asetukset, ja viranomaisen sovellusohje Rajavartiolaitoksen sivuilta.
Oma häpeäsi jos et osaa viimeisintä niistä lukea.

Mikäli taas vetoat siihen ettei viimeisin ole edellisten mukainen, on se ihan oma ongelmasi.

Tuomioistuin ei kajoa lainsäädännön oikeutukseen, vaan asia kuuluu perustuslakivaliokunnalle. Ja sinne ei rivikansalaisella ole valitusoikeutta. Muissa valtioissa tilanne on useinkin toinen, silloin kun niissä on perustuslakituomioistuin.
Viranomaispäätöksestä voi valittaa hallitotuomioistuimiin, mutta viranomaispäätös on silti voimassa kunnes tuomioistuin toisin päättää, joten et pääse suomesta huviveneellä huvitarkoituksessa poistumaan nykyisten asetusten ja määräysten voimassa ollessa, ellei sinulla ole jonkin muun valtion kansalaisuutta.

Eli lopputulos on se ettei suomesta pääse tarkoittamallasi tavalla nyt poistumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Valmiuslaki ei kiellä mitään.
Se antaa mahdollisuuden kieltää, muttei itsessään kiellä.
Sulla on termitkin niin hakusessa, että sä et itsekään tiedä mistä puhut.

Onko MTUta näkynyt :D

Lue lisää

Lainamassasi tekstissä ei väitetty valmiuslain kieltäneen mitään. Opettele luetunymmärtämistä!

Anonyymi kirjoitti:

On laitettu jo lukuisia kertoja tähän ketjuun: Valmiuslaki, Hallituksen sen perusteella säätämät asetukset, ja viranomaisen sovellusohje Rajavartiolaitoksen sivuilta.
Oma häpeäsi jos et osaa viimeisintä niistä lukea.

Mikäli taas vetoat siihen ettei viimeisin ole edellisten mukainen, on se ihan oma ongelmasi.

Tuomioistuin ei kajoa lainsäädännön oikeutukseen, vaan asia kuuluu perustuslakivaliokunnalle. Ja sinne ei rivikansalaisella ole valitusoikeutta. Muissa valtioissa tilanne on useinkin toinen, silloin kun niissä on perustuslakituomioistuin.
Viranomaispäätöksestä voi valittaa hallitotuomioistuimiin, mutta viranomaispäätös on silti voimassa kunnes tuomioistuin toisin päättää, joten et pääse suomesta huviveneellä huvitarkoituksessa poistumaan nykyisten asetusten ja määräysten voimassa ollessa, ellei sinulla ole jonkin muun valtion kansalaisuutta.

Eli lopputulos on se ettei suomesta pääse tarkoittamallasi tavalla nyt poistumaan.

Lue lisää

Olen varma, että pistäisit sitaatin, jos sellainen olisi :D

Sä olet niiiiin säälittävä :D

Anonyymi kirjoitti:

On vaikea pistää dokumenttia asiasta, jota ei ole kielletty :D

Kokeillaan:
https://www.raja.fi/ohjeita/ohjeita_veneilijoille/huvialusten_rajatarkastukset

Suomesta lähtenyt huvialus, joka liikkuu Suomen aluevesirajan ulkopuolella käymättä muun valtion satamassa, voi tulla maahan ja lähteä maasta käymättä rajanylityspaikalla sekä ilman, että siihen muutoin kuin satunnaisesti kohdistetaan rajatarkastustoimenpiteitä.

Lue lisää

Vanhaa tekstiä, pätee normaaliolosuhteissa, eivät ole ehtineet kaikkea materiaalia tarkistamaan. Ajankohtaisista tiedotteista löytyy uusin tieto.

Anonyymi kirjoitti:

Olen varma, että pistäisit sitaatin, jos sellainen olisi :D

Sä olet niiiiin säälittävä :D

Postattu tänne jo. Ei ole minun ongelmani jos et osaa lukea. Säälittävää se kyllä on.

Anonyymi kirjoitti:

Olen varma, että pistäisit sitaatin, jos sellainen olisi :D

Sä olet niiiiin säälittävä :D

Viimeksi postattu Eilen 13:15
Siitä löytyy myös kaipaamasi lainaus, eli sitaatti.
Mutta jatka sinä trollamaista kun et muuhunkaan pysty.