Yhdessä keskustelussa verrattiin koronaa kausi-influenssaan ja ihmeteltiin miksi siitä nyt niin metelöidään. Kerronpa! Koronaan ei ole väestöllä vastustuskykyä ja se on osoittautunut herkästi tarttuvaksi. Kausi-influenssaan sairastuu vuosittain 5-15%, mutta koronan kohdalla arviot vaihtelevat yli 50%:sta lähtien ylöspäin. Niinpä se ilman voimakkaita toimia sairastuttaisi suuren osan väestöstä. Suurin osa, arviolta 80%, toipuisi ilman suurempia hoitotoimia, mutta sairaalahoitoa tarvitsevienkin osuus on melkoinen. Sanotaan nyt , että ilman rajoituksa vaikkapa noin puolet outokumpulaisista sairastuisi melko lyhyen ajan sisällä. Seurauksena meiltä loppuisi nopeasti hoitopaikat. Tästähän ei ole vielä paljoa kokemusta, mutta kun katsoo joidenkin maiden katastrofaalisia tilanteita, ei huvita lähteä riskeeraamaan muita, vaikka itse kokisi olevansa joku superheppu!
Koronaviruksen vähättelystä
Anonyymi
21<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tätä on joidenkin vaan niin vaikea tajuta. Heille hupaisat salaiittotarinat ja satu 5g verkon aiheuttama virusmutaatio ovat tosiasioita todempia.
Valitettavasti.
Kausi infulenssaan kuolleet kuluneena vuonna noin 500, MTV uutinen muutaman päivän takaa...
Korona parikymmentä kuollutta ja helvetinmoinen meteli koko ajan..
Uutuuden viehätystäkö on koko homma...
Joo,mutta sinulta jäi huomaamatta se olleellinen asia. Kausi influenssaan ei Suomessa tehdä mitään toimia ja rajoituksia ja siten vierus etenee valtoimenaan ja tartunta on suurta. Vain tosi heikot / vuodepotilaat menehtyvät tähän ja terveille aiheuttaa vain parinpäivän sairasloman. Tämäkin sikäli ihmeellinen, miten vuosituhannen alussa kuolleisuus oli vain alle 100-henkeä vuodessa, mutta viimevuonna lähelle 500. Mistä nousu? Suurten ikäluokkienko ikääntymisestä / vuodepotilaita enemmän.
Taas koronaviruksen sairastaminen on voimakkaampi kokemus ihmiselle ja massiiviset toimet Suomessa estävät juuri viruksen leviämistä ja näin sairastumiset ovat vähäisiä - vielä. Jos virus saisi valtoimenaan levitä maassamme, niin kuolleisuus olisi suurta kuten maailmalla nähdään. Esim. Ruotsi on nyt hätää kärsimässä kun salli viruksen rantautua maahansa ja viel maan sisällä ei ollut rajoitteita. Onneksi Suomi heräsi kun virus rantautui maahamme.
Kuten tiedämme, niin Ruotsalaiset ottivat tietoisen riskin ja siten varjelivat maan talouden joutumista taantumaan. Niin, ihmishenkiä uhraamalla. Suomi otti toisen linjan eli heikommassa osassa olevia säästetään ja talous uhraten.
Eli Suomessa alhainen kuolleisuus johtuu juuri massiivisista toimista. Jos näitä toimia ei olisi kuolleisuus olisi jo nyt samalla tasolla kuin muualla. Amerikka taitaa olla jo paalupaikalla tässäkin tilastossa.
m.l
Sanot että koronaan ei ole väestöllä vastustuskykyä. Ei ole myöskään kausi-influenssaan. Se on muuten ikävä virus koska se muuntuu vuosi vuodelta joten mitään täsmällistä rokotetta siihen ei ole. Jokavuotisen rokotteen kohdalla arvaillaan mihin suuntaan virus muuntuu joten joskus rokotteet eivät anna hyvää suojaa kausi-influenssaan.
Ja kuten tuossa jo mainitaan, niin Suomessa kuolee joka vuosi sadoittain kausi-influenssaan ja sen jälkitauteihin. Koronasta tekee vaaralliseksi sen että siitä ei tiedetä vielä paljonkaan. Sen kuolleisuusaste olisi kenties kausi-influenssaa suurempi jos se saisi riehua rauhassa. Vähättelyyn ei kuitenkaan ole varaa kummassakaan tapauksessa.
Niinpä sanoin ja sanoin myös, että kotona on herkästi tarttuva. Tarttuvuus ja kuolleisuus ovat korkeampia kuin influenssassa.
Kausiinfluenssaan on rokote ja sen iso osa riskiryhmläisistä ottaa. Paljon on niitä, jotka eivät ota. Kuolemanpelko ei heitä hetkauta.
Onkohan kukaan testaillut kahvin suodatinpussia hengityssuojaimeksi. Kiinnitin kuminauhalenkit molemmin puolin ja lenkki korvan takaa, muotoutuu hyvin silmälasien nenätyynyjen alle eikä huurruta pahasti linssejä, on tietysti tyhjää parempi jos kerran kaulaliinakin soveltuu ko. pisaratartunta suojaksi. Mutta onko miten vaarallista, lähinnä kun jotain tietoa löytyisi jostain vastaako P1 tai jopa P2 tasoa. Ei kai liene ainakaan hyvin myrkyllinen jos kahvin voi läpi laskea ja vielä juoda, mutta miten lie niitten muitten hiukkasten suhteen???
Ei vastaa suojaamiseen tehtyä oikeaa maskia, mutta parempi kuin ei mitään.
Kyllä tästäkin selvitään.
Noudatan viranomaisten ohjeita.
Olen pohtinut paljon Koronan jälkeistä Outokumpua.
Näen ettei maskilla ole muuta vaikutusta kuin omien pärskeiden suodatus. Halpismaskit eivät suojaa kuin karkealta pölyltä ja virus kulkee heittämällä läpi.. On muuten tukalaa hengittää kostuneen maskin lävitte etten minä laita sellaista nokalleni.
Moottoroitu kypärämalli on ainoa joka suojaa viruksilta ja kaasuilta, muuta en hyväksy itselleni..
Totta, mutta hengityssuojain estäisi viruksen leviämistä - ei tarttumista . Virus leviää pisaroina kuin myös hengityshöyryn kautta.
Tosin kuinka moni ihminen ajattelee tai toimisi suojaimen käytössä toisen ihmisen parhaaksi. Kuten tiedämme, niin viruksen kantaja ei välttämättä ole sairastamassa ja testit ovat harvinaista herkkua.
m.l
Hengitystieinfektio joka leviää esimerkiksi puhuessa tai yskiessä ilmaan siirtyvistä häviävanpienistä kosteuspisaroista lähelläolevien hengitysteihin.
Jos leviäminen estetään ennen kun tartuntaketjut ovat karanneet käsistä ehditään saada testejä jotta saadaan selville kenen on välttämätöntä olla karanteenissa.
Tarkka tartunteketjujen seuraaminen ja hallinta on vaikea toteuttaa eli mistä viruksen kantaja / sairastuja on saanut viruksen. Esim. tänä päivänä ihminen voi olla puhdas viruksesta, mutta muutaman päivän päästä jo kantaja. Riippuen missä on liikkunut ja kenen ihmisten läheisyydessä jne.....
Se on totta. miten pienempi ryhmä on tartunnan saanut, sen helpompi oisi seuranta. Itse uskon, ettei viruksen tartunnan laajentuminen pysy halinnassa. Tuohon liittyen riskiryhmään kuuluvien ihmisten läheisten tulisi miettiä tarkoin missä ja miten liikkuvat ja jos mahdolista ei tavata fyysisesti riskiryhmään kuuluvaa ihmistä. Moni ihminen ei edes tätä ymmärrä.
Mutta, kokonaan toinen asia ja alue on. Miten kauan virus jyllää maassamme huomioiden myös tehokas tartunnan ehkäisy?
m.l
Nimenomaan mitä vähemmän tartuntoja pääsee syntymään sitä helpompi tartunnan saaneet on löytää ja eristää. Nyt olisi tärkeää olla toistamatta virheitä, tehdä enemmän pikkuisen aiemmin, ihan täysin yhtä suojatta täällä ollaan leviämiselle, vai ollaanko?
Viime viikolla luin kaverin sivulta, kun oli ruokakaupassa, niin iäkäs mummo pyyhki nenän käteensä ja akoi sitten puristelemaan tomatteja. Yäk...
Olen+täysin+vakuuttunut+siitä,+että+koko+kansantalouden+tuhoaminen+sen+takia,+että+ehkä+maksimissaan+10%+maan+väestöstä+voi+(teoriassa)+kuolla+koronavirukseen,+on+järjetöntä.++
+
+Nyt+tehdyt+toimenpiteet+(eli+sulut+ja+karanteenit)+ovat+ehkä+olleet+tarpeellisia.+Mittakaavasta+olen+ollut+eri+mieltä.+Mutta+joka+tapauksessa+Suomen+kansantalous+ei+kestä+mitään+kolmen+kuukauden+yhteiskunnan+totaaliseisokkia.+Se+pitäisi+olla+lapsellekin+täysin+selvää.+300.000+ihmistä+YT-neuvotteluissa+ja+lisää+tulee.
+
Miksi+me+emme+eristä+sitä+riskiryhmään+kuuluvaa+kymmentä+prosenttia+ja+keskitä+resurssejamme+heihin?+Miksi+me+tuhoamme+siihen+90%+joukkoon+kuuluvien+ihmisten+yritykset,+elinkeinot+ja+tulevaisuuden?+Se+10%+ei+pääsääntöisesti+edes+ole+työelämässä.
+
Miksi+me+annamme+pankkijärjestelmämme+ja+sosiaaliturvamme+romahtaa?+Se+tulee+johtamaan+valtavaan+määriin+itsemurhia,+mellakoita,+rikollisuutta+ja+väistämättömään+talousromahdukseen+(joka+aiheuttaa+resurssipulan+kautta+paljon+enemmän+kuolemia).+Koronan+aiheuttamat+ruumiit+ovat+mitätön+pieni+kärpäsenpaska+valtameressä+sen+rinnalla.+
+
Eikä+tässä+ole+kysymys+vain+Suomesta.+FED+painaa+pää+märkänä+monopolirahaa.+Jos+USA:n+dollarista+tulee+hyperinflaation+kautta+mikkihiirvaluutta,+myös+sen+suurin+velkoja+Kiina+on+kusessa.+Hyperinflaatio+ei+ole+todennäköistä+niin+kauan,+kun+kauppoihin+riittää+elintarvikkeita.+Mutta+jos+tuotantokin+haukkaa+paskaa,+sekin+teoreettinen+mahdollisuus+on+aina+olemassa.+
+
1929+alkaneen+laman+pohjilta+saksalainen+keskiluokka+menetti+kaiken+ja+pieni+joukko+rahanomistajia+osti+kaiken+heidän+omaisuutensa+halvalla+pois+kuleksimasta.+Olisi+tietysti+poliittisesti+epäkorrektia+sanoa,+keitä+nämä+rahanomistajat+(pääosin)+olivat,+koska+faktatkin+voivat+nykyään+olla+vihapuhetta.+No+vihaa+se+aiheutti,+vainot+ja+yhdet+kovapanosammunnat+käytiin+myöhemmin.+Jo+10+vuotta+olen+seinälläni+kirjoittanut,+että+näin+tulee+käymään+jälleen.+Voimme+kuitenkin+pienentää+vahinkoja+toimimalla+järkevästi.+Pelkkä+ajatuskin+siitä,+että+Suomi+olisi+seuraavat+3+kuukautta+suljettuna,+on+täysin+mielipuolinen.
+
Suomi+on+täysin+aseeton+ja+muiden+armoilla+aivan+käsittämättömän+pöhöttyneine+julkisine+sektoreineen+ja+valtionvelkoineen.+Kunnat+ovat+aivan+paskana.+Persaukisen,+sosialistisen,+päihderiippuvaisen+pikavippaajan+sanalla+ei+juuri+ole+neuvottelupöydässä+painoarvoa.
+
Olen+vakuuttunut+siitä,+että+kaikkien+sulkujen+ja+pakotteiden+rajoitettu+purkaminen+mahdollisimman+nopeasti+on+järkevin+vaihtoehto.+Ruotsi+toimii+järkevästi+ja+vaikka+he+selviäisivät+10+tuhannella+koronaan+kuolleella,+he+jäävät+omassa+toimintamallissaan+"voitolle".+Suomalaiset+naureskelivat+heille+aikoinaan+myös+heidän+valuuttaratkaisustaan+(kelluvasta+kruunusta).+Ei+olisi+kannattanut+paljon+naureskella.
+
Ja+jos+sulkua+kuitenkin+jatketaan,+pienyrittäjille+ja+vientiyrityksille+pitää+saada+suoraa+tukea.++KAIKKI+julkisen+sektorin+ei-elintärkeät+instanssit+pitää+sulkea+heti+ja+niiden+koko+henkilöstöt+lomauttaa.+Team+Finlandista,+TraFista+ja+Sitrasta+voimme+aloittaa.+Ei+voi+olla+niin,+että+maksumiehet+ottavat+taas+yksin+turpaansa,+samalla+kun+saamamiehet+jatkavat+elämistään+ikään+kuin+mitään+ei+olisi+tapahtunut.+Turhat+menot+on+minimoitava+lisävahinkojen+välttämiseksi.
+
Pelkoa+ja+kauhua+on+helppo+luoda+median+kautta.+Suomessa+on+noin+30+kuollutta+ja+Iltapaskan+päälööpissä+uutisoidaan+"ruumiskonttien+tuomista+sairaaloiden+pihoille".+Tuomiopäivän+huutaminen+myy.+Mediakin+voisi+tuntea+vastuunsa+ja+lopettaa+pelonlietsomisen.+Tunteella+ajatteleminen+tällaisessa+tilanteessa+on+typerintä,+mitä+voisimme+tehdä.+Seuratkaa+niitä+poliitikkoja,+jotka+pitävät+nyt+päänsä+kylmänä,+eivätkä+levittele+suu+vaahdossa+hysteeriaa+--+ja+äänestäkää+seuraavissa+vaaleissa+heitä.+Pitää+pystyä+katsomaan+kokonaisuutta+ja+toimimaan+sen+mukaan.
Tämän yhteiskunnan sodan jälkeen rakentaneet ikäluokat vievät nyt kaiken rakentamansa ja hyvinvoinnin mukanaan hautoihinsa, koronan aiheuttaman sekasorron myötä.
Ymmärrän+erittäin+hyvin+ajatuksiasi+ja+senkin+ymmärrän+missä+valossa+/+näkökulmasta+katsot++kokonaisuutta.
+Minkä+arvon+/+arvottamisen+annamme+ihmiselle++ja+tämä+kerrottuna+n+10.+Jos+virus++olisi+saanut+vapaasti+edetä+j+aetenisi+edelleen+niin+todennäköisesti+10...15%+väestöstä+menehtyisi+-+omasta+mielestäni+enemmän.+Todellisuus+nimittäin+on,+miten+syöpäsairauksien+hoito++-+potilaat+-+ovat+jo+huomattava+ryhmä+maassamme,+puhumattakaan+vanhukset+ja+perussairauksia+potevat+ihmiset.
Ymmärrän+erittäin+hyvin+ajatteluasi,+miksi+ihmeessä++tämä+arvioitu+menehtyneiden++ihmisryhmään+satsataan+näin+valtava+alue.+Talous+ja+muiden+ihmisten+vapauden+menettäminen+/+rajoittaminen.
Mutta,++asiaan+vaikuttaa+ratkaisevasti+-+kokonaisuuden+näkemiseen+-+kuuluuko+oma+läheinen++tuohon+riskiryhmään+tai+ylipäätänsä+miten+syvällisiä+ihmissuhteita+ihminen+mahdolistuu+luomaan.+Silloin++ajattelu+muuttuu.+Rauha+Pentti+Linkolan+muistolle,+mutta+hänessä+oli+hyvä+esimerkki+suuresta+henkilökohtaisesta+ongelmasta+-+sillan+raknetamisen+vaikeudesta+toiseen++ihmiseen+ja+siten+ihmisen+arvottomuuden+näkeminen.
>>Miksi+me+emme+eristä+sitä+riskiryhmään+kuuluvaa+kymmentä+prosenttia+ja+keskitä+resurssejamme+heihin?+<<
Niin,+on+täysin+utopistinen+jo+ajatus+eristää+riskiryhmään+kuuuvat+ihmiset.+Teoriassa+tulisi+olla+autiop+saari+ja++ihmiset+heittäisivät++arjen+pyörittämisen+taakseen+ja+muuttaisivat+uuteen+ympäristöön+kuin+aikoinaan+evakot+Karjalasta.+Tätä+saarta+ei+löydy+ihmislajin+eliympäristöstä.
m.l
Hieman tuosta ihmisen arvottamisesta. Suomi on menossa hurjaa vauhtia tilanteeseen / arvomaailmaan ja ihmisen käyttäytymisen muuttumiseen - elinympäristöön, jossa arvioidaan tarkoin ketä ihmistä kannattaa taloudellisesti hoitaa ja kehen ei. Muutaman alueen / tekijän vahvistuminen maassamme tämä on todellisuutta.
Akseli on. Suomi velkaantuu - ihmisen arvottaminen alentuu. Ihmisen / sukupolvien arvomaailma vaikuttaa mihin suuntaan toiminta - elinympäristön kehittäminen ohaantuu. Tullaan kohden Adolf Hitlerin ajatteua ihmisen arilaisuudesta ja sen arvottamisesta.
Asia - mielikuva voi tuntua utopistiselta tänä Sunnuntai iltana, mutta ajatellen ihmisen käyttäytymistä / kehitystä, niin sopetutuminen on tekijä, joka siirtää sukuolven tähn uuteen arvomaailmaan.
Kysymys on valinnoista.
m.l
eiköhän jokainen koronaan menehtynyt ole liikaa.ollaanko niin jästipåitå ettei voida olla karanteenissa joitain viikkoja vaikka koko konkkaronkka.eikä missään nimessä ruveta rajoituksia liian aikaisin poistamaan
Ei olenkaan liikaa, vihreät ja poliisit saavat mennä.