Syvennyin kirkkoisä Augustinukseen

Noja-tuolissa virinneessä keskustelussa, minulta kysyttiin: enkö tunne ortodoksista ristisaattoa ? Pelkkänä kulkueena toki olen tiedostanut.
Syntyi ajatus alkukirkosta Palestiinassa, pieninä paikallisina seurakuntina, laajeten apostolien retkien ja kirjeiden kautta Kreikkaan ja Roomaankin. Kannattajien lisääntyessä oppi muuttui lopulta roomassa valtionuskonnoksi, joskin kiistelyt eri näkemyksistä kirkkoisien keskuudessa sai aikaan hajaannusta.
Varhaisella keskiajalla 1350 luvulla syntyi jako ortodoksien (ilm. alkuaan kreikkal.) ja katolilaisuuden (roomalaisten) välillä, johon vaikutti oppinut filosofi Augustinus, joka hylkäsi entisen elämänsä, ja antautui kirkon virkaan, älyllisesti tutkimaan ihmistä jumal'uskossaan.
No, myöhemmin liittyi Martin Lutherkin kiistelijöihin/ näkijöihin, paukautti reippaasti teesit kirkonoveen protesteineen, ja niin erkani ev. lutherilaiset protestantit,... katolilaisuudesta.

Idän ortod.kirkko ja läntinen katolinen, toimii rintarinnan evank.luterilaisuudessa täällä suomessa, joskin protestanttisuus yhä haarautuu,..
Näin eri kirkkokunnissa on nuo omat perinteensä, turhina tai tarpeellisina traditioina, protestanttina ehkä tuo kyseenalaistaminen on omaa perintöäni.

PS.
Kaikista filosofeista joihin aikaani käytin, jäi jäljelle tuo vaikuttava isä Augustinus!
16<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Onpahan kirkkohistoriassa ollut Pääsiäislukemista tällä kertaa!
Eri lähteiden vuosiluvutkin jäävät hämäräksi, koska ero Konstantinopolin ja Rooman välillä alkoi jo 300 luvulla.

Ymmälläni luin outoja kiistoja, kunnes oivalsin kiistojen pohjautuvan valtaan,..siis politiikkaan!

Justiinsa, viimeinen yhteinen kirkolliskokous oli 787, jonka jälkeen Rooman paavi liittoutui frankkien kanssa, ja asetti 800 luvulla kirkonkiroukseen koko idän Konstanttinopolin piispoineen! ( tässä alkoi kyllä nauru heräämään )

Noo,... eipä idän kirkko Konstantinopolissa ei jäänyt toiseksi, vaan julisti julmistuneena 1054 Rooman paavin pannaan.

Näin syntyi antiikin eriävät kirkot, ja uskomatonta kyllä, idän ja lännen satojen vuosien takaiset kiroukset, poistettiin vasta vuonna 1965.

Tuo oppinut filosofi jaa,...Augustinus, hän omistautui retoriikalle, ja jäsenteli tajuttavaksi ihmisen maallista osaa. Tuntui olevan aikaansa edellä, ilman mystifisointia, Aatamin ja Eevan tulkinnassaan,

sini-sirkku

Äänestä

Jos käyt Garibaldeilla kylässä niin Augustinuksen äiti löytyy läheltä., toiselta puolen jokea. He olivat berbereitä ja itse poika on Algeriassa, mutta äiti Monica on lähellä https://it.m.wikipedia.org/wiki/Basilica_di_Sant'Agostino_in_Campo_Marzio

Åiti kuoli kesken matka Ostiassa kun piti matkustaa laivalla Afrikkaan

Äänestä
  • Aloittaja

    Niin, hämmästytti ensin tuo Afrikan mantereella Algeriassa syntyminen, ihonvärikin perimätiedon mukaan melko tumma, mutta tietenkin Rooman vaikutus oli sielläkin vallitseva.
    Kun varhaisissa yliopistoissakin, jo 1070 luvulla, piti oppipoikien olla pappisvihkimyksen saaneita, (tytöt eivät kumpaankaan olleet soveliaita) ymmärtää miten teologia oli oppiaineisiin täysin kytketty.

    Siinä jumal'opin rinnalla sarasti kuitenkin tieteen kehitys, joka tuolloin käsitti luonnonfilosofiaa, psykologiasta tieto-oppiin ja tieteenfilosofiaan. Varhaisella keskiajalla oli yliopistoja mittava määrä euroopassa,..Bolognen y.opisto niistä vanhimpana.

    Tuntuu kyllä vasta 1600-luvulla rationalisen filosofian heränneen Baruch Spinozan ajattelussa.

    Äänestä

Juuri näin. Välimerestä johtuu että roomalaiset eivät ymmärtäneet karttaa niinkuin me vaan heillä se oli rulla yksiulotteinen siis jossa Välimeri oli sisäjärvi

Rooman ja Kontantinopolin riitely on länsi-ihmisen suurimpia virheitä

Espanjasta tuli johtava keskus sitten mutta se oli liian lännessä ja sen takia kristitty Turkki ja Egypti valuivat islamisteille

Äänestä
  • Aloittaja

    Kiitos osallistumisesta 😊)), oli hauskaa kun joku kommentoikin aloitusta.
    Piti tehdä rästiin jääneet työt (vuodevaatteiden vaihto) ja suihku, kun tuo sukellus kirkkohistoriaan vei osan ajastani.

    Nuorimmaisen pitkä iloinen puhelu kruunasi illan, harvinaisen keskusteleva olikin, kun kerroin päivästäni.

    Niin onkin sitten ensimmäinen P-päivä illassa, sovimme tyttöni kanssa parveketapaamiset piakkoin. Eilen seurustelimme parvekenäkymin naapurustokin, poikani kanssa vaimoineen. En ollut sitten helmikuun nähnytkään heitä, kun viimein pääsivät Portugalista kotimaan karanteeniin.

    Hyvää jatkoa mukavan illan merkeissä!

    Äänestä

Katsottiin useita tv-ohjelmia luostareista. Niitä on tänä pääsiäisenä tullut. Onpa ollut uskonto tärkeä, Italiassa laajat luostarirakennelmat toistensa perään.
Hyvä kertoja se herra joka esitteli Fransiscus Assisilaisen ja isä Ambrosiuksen haastattelijakin on hyvä.
Miksihän naisluostarin hartaus-menoissa oli mukana yksi mies.

Äänestä
  • Mies tarvitaan nunnaluostarissa alttaripalveluksessa, koska nainen ei saa antaa pyhiä sakramentteja eikä toimia papin virassa. Niinpä pappi joutuu muiden kiireittensä keskellä vielä käymään nunnille saarnaamassa, muuten jäisivät ilman kirkonmenoja.
    Mkr.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mies tarvitaan nunnaluostarissa alttaripalveluksessa, koska nainen ei saa antaa pyhiä sakramentteja eikä toimia papin virassa. Niinpä pappi joutuu muiden kiireittensä keskellä vielä käymään nunnille saarnaamassa, muuten jäisivät ilman kirkonmenoja.
    Mkr.

    Aivan, - patriarkaatti = isäntävalta

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Aivan, - patriarkaatti = isäntävalta

    Monesti ihmettelemäni patriarkaalin maailmankuva, samoin kuin jumal'uskon rakennelmien mukanaolo maailmankäsityksessä, sai itselleni selityksensä kirkkohistoriasta!

    Kun Raamatun luomisoppi ja hierarkia pappisvihkimyksineen oli oppilaalle edellytys alkavalle tieteelliselle opiskelulle, seurasi luomisoppi kuin pohjalla mukana kaikessa järjestäytyneessä yhteiskunnassa.

    Niin sitkeästi V. Testam. opit sopivat pappissäädyille, että kansan kurissapitoon lisättiin k.isien taholalta vielä kiirastuli ja helvetti, joita ei Raamattu tunne.
    Keskiaikainen maailmankuva löytyy Danten Divina comediasta, eli Jumalaisesta näytelmästä puhtaimpana.

    Haluan kuitenkin uskoa tälle homo sapiensille aikanaan olleen hyödyksi tuo kristillinen pohjakoulutus.

    Tallennettu tieto kirjoitusten muodossa, on niin lyhytaikaista historiassamme, joten dna kautta avautuva historia on laajuudessaan kiinnostavaa tietoa alkuperästämme.

    Aikaa kun on, tutustun nyt tähän ihmiskunnan tarinaan geenien kertomana, jossa jäin Denisovan luolan lajilöydökseen, ja siitä edelleen Tyynen valtameren saarten (polynesialaisten mm.) alkuperään.

    Äänestä

  • Aloittaja

    sini-sirkku kirjoitti:

    Monesti ihmettelemäni patriarkaalin maailmankuva, samoin kuin jumal'uskon rakennelmien mukanaolo maailmankäsityksessä, sai itselleni selityksensä kirkkohistoriasta!

    Kun Raamatun luomisoppi ja hierarkia pappisvihkimyksineen oli oppilaalle edellytys alkavalle tieteelliselle opiskelulle, seurasi luomisoppi kuin pohjalla mukana kaikessa järjestäytyneessä yhteiskunnassa.

    Niin sitkeästi V. Testam. opit sopivat pappissäädyille, että kansan kurissapitoon lisättiin k.isien taholalta vielä kiirastuli ja helvetti, joita ei Raamattu tunne.
    Keskiaikainen maailmankuva löytyy Danten Divina comediasta, eli Jumalaisesta näytelmästä puhtaimpana.

    Haluan kuitenkin uskoa tälle homo sapiensille aikanaan olleen hyödyksi tuo kristillinen pohjakoulutus.

    Tallennettu tieto kirjoitusten muodossa, on niin lyhytaikaista historiassamme, joten dna kautta avautuva historia on laajuudessaan kiinnostavaa tietoa alkuperästämme.

    Aikaa kun on, tutustun nyt tähän ihmiskunnan tarinaan geenien kertomana, jossa jäin Denisovan luolan lajilöydökseen, ja siitä edelleen Tyynen valtameren saarten (polynesialaisten mm.) alkuperään.

    Sorry, jäi mainitsematta lähdeteos:

    Lyhyt historia meistä kaikista....kirj. Adam Rutherford

    Äänestä

  • sini-sirkku kirjoitti:

    Sorry, jäi mainitsematta lähdeteos:

    Lyhyt historia meistä kaikista....kirj. Adam Rutherford

    Olet kuin Columbo siinä dekkari sarjassa, joka kääntyy ovelta, että anteeksi, viellä yksi asia, että asia jatkuisi.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Olet kuin Columbo siinä dekkari sarjassa, joka kääntyy ovelta, että anteeksi, viellä yksi asia, että asia jatkuisi.

    No ei, jatkuvuutta en tavoitellut, pikemminkin kirkkohistorian päätepiste osaltani.

    Äänestä

  • Turhaan asiallisiin aloitteisiin on ujuttaa jo poistettuja kommentteja!
    Mitä hyötyä siinä näet?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Turhaan asiallisiin aloitteisiin on ujuttaa jo poistettuja kommentteja!
    Mitä hyötyä siinä näet?

    Että virukselle on löydetty lääke
    Itse en näe mitään
    Kymmeneltä istun ostamsaa osakkeita
    Mutta se ehkä rauhouttaa 80 ikäisiä pihalla olevia peloteltuja jotka lukevat hesarin kauhu-uutisia joita itse en ole yhtään lukenut en tilaa kun Suomessa ei mitään terveysongelmaa ole mutta talouss sakkaa nyt palstan valvojat ovst kouluttamattomia hölmöjä joiden sensuuritoimista ei kannata välittää

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Että virukselle on löydetty lääke
    Itse en näe mitään
    Kymmeneltä istun ostamsaa osakkeita
    Mutta se ehkä rauhouttaa 80 ikäisiä pihalla olevia peloteltuja jotka lukevat hesarin kauhu-uutisia joita itse en ole yhtään lukenut en tilaa kun Suomessa ei mitään terveysongelmaa ole mutta talouss sakkaa nyt palstan valvojat ovst kouluttamattomia hölmöjä joiden sensuuritoimista ei kannata välittää

    Otahan nyt aamulääkkeesi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


sini-sirkku kirjoitti:

Noja-tuolissa virinneessä keskustelussa, minulta kysyttiin: enkö tunne ortodoksista ristisaattoa ? Pelkkänä kulkueena toki olen tiedostanut.
Syntyi ajatus alkukirkosta Palestiinassa, pieninä paikallisina seurakuntina, laajeten apostolien retkien ja kirjeiden kautta Kreikkaan ja Roomaankin. Kannattajien lisääntyessä oppi muuttui lopulta roomassa valtionuskonnoksi, joskin kiistelyt eri näkemyksistä kirkkoisien keskuudessa sai aikaan hajaannusta.
Varhaisella keskiajalla 1350 luvulla syntyi jako ortodoksien (ilm. alkuaan kreikkal.) ja katolilaisuuden (roomalaisten) välillä, johon vaikutti oppinut filosofi Augustinus, joka hylkäsi entisen elämänsä, ja antautui kirkon virkaan, älyllisesti tutkimaan ihmistä jumal'uskossaan.
No, myöhemmin liittyi Martin Lutherkin kiistelijöihin/ näkijöihin, paukautti reippaasti teesit kirkonoveen protesteineen, ja niin erkani ev. lutherilaiset protestantit,... katolilaisuudesta.

Idän ortod.kirkko ja läntinen katolinen, toimii rintarinnan evank.luterilaisuudessa täällä suomessa, joskin protestanttisuus yhä haarautuu,..
Näin eri kirkkokunnissa on nuo omat perinteensä, turhina tai tarpeellisina traditioina, protestanttina ehkä tuo kyseenalaistaminen on omaa perintöäni.

PS.
Kaikista filosofeista joihin aikaani käytin, jäi jäljelle tuo vaikuttava isä Augustinus!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu