Radiojumiksessa Luoman saarna

Ei noussut, vaan näytteli olevansa ns. vanhoillisten (Raamatun oppi) puolella, jos olisi ollut rehellinen, ei olisi valittu. Jolkkonen olisi ollut oikea valinta.

Ei ainakaan sen jälkeen kun petti herätysliikeet.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ainakaan sen jälkeen kun petti herätysliikeet.

Miksi hänen pitäisi kumarrella jotain herätysliikkeen kuppikuntia?

KTS kirjoitti:

Miksi hänen pitäisi kumarrella jotain herätysliikkeen kuppikuntia?

Mitä mielestäsi arkkipiispan pitäisi kumartaa?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä mielestäsi arkkipiispan pitäisi kumartaa?

No eihän hän kumarra muuta kuin maallista arvonantoa ja hyväksymistä.
Kristus jää toiseksi.

KTS kirjoitti:

Miksi hänen pitäisi kumarrella jotain herätysliikkeen kuppikuntia?

No, hrätysliikkeethän edustavat monipuolista, luterilaista hengellisyyttä, herätyskristillisyyttä, jota ilman ei voi pelastua!

Ei Luoman omat lässytykset kuin tuudita kansaa väärään luuloon. Monilla luterilaisilla on a) luterilaisuudesta ja kirkon opista, b) Jeesuksesta, c) Raamatun sanasta ja Jumalasta aivan väärät käsitykset. "Eikös Raamatussakin sanota, että kaikkia pitää suvaita, eikä saa tuomita tai joutuu itse Helvettiin?" Ei, ei sanota noin.

Eri herätysliikkeet korostavat luterilaisen opin eri puolia. Kun onnistuu sisäistämään ne kaikki ja elämään jatkuvassa herätyksen tilassa, silloin on oikea, raamatullinen luterilainen.

Mitä tulee kirkollisuuteeni, itse pyrin juuri tähän. Itseeni vetoaa eniten herännäisyys ja rukoilevaisuus, sillai maltillisesti.

Työaikajärjestelyin noita ennen hoidettin. Mutta kyllähän kirkkokin olisi ongelmissa jos sen leivissä olisi pappi joka jatkuvasti rikkoo räikeästi lakia. Pakkohan siihen olisi viranomaistenkin puuttua.

Anonyymi kirjoitti:

Työaikajärjestelyin noita ennen hoidettin. Mutta kyllähän kirkkokin olisi ongelmissa jos sen leivissä olisi pappi joka jatkuvasti rikkoo räikeästi lakia. Pakkohan siihen olisi viranomaistenkin puuttua.

Lue lisää

Mutta se ei haittaa jos Jeesuksen opetuksen vastaisesti toimii ja siitä jopa rangaistaan jossei toimi?

No, ollakseen luterilainen, ei silti välttämättä tarvitse jäsenenä kuulua tuohon porttokirkkoon.

Pikemminkin päinvastoin. Suomen Ev.lut.kirkko itse ei enää muutamaan vuosikymmeneen ole ollut aidosti luterilainen / lutherilainen, sen muutamat piispat ja arkkihiipat mukaanlukien.

On siellä joitain oikeitakin, luterilaisia pappeja, tätä en kiistä.

Mites kun se sun gurus Trump on eronnu jo kaks kertaa

KTS kirjoitti:

Mites kun se sun gurus Trump on eronnu jo kaks kertaa

Vainot otti eron.

ArtoTTT kirjoitti:

Mutta se ei haittaa jos Jeesuksen opetuksen vastaisesti toimii ja siitä jopa rangaistaan jossei toimi?

Maallinen laki on se minkä mukaan mennään ja sen mukaan papilla virkamiehenä on velvollisuus vihkiä. Ei kirkko voi toimissaan ohittaa maallista lakia. Vaaditaan siis lain muutos, jotta Jeesuksen opetuksen mukaisesti toimiva voisi toimia lakia rikkomatta.

Anonyymi kirjoitti:

Maallinen laki on se minkä mukaan mennään ja sen mukaan papilla virkamiehenä on velvollisuus vihkiä. Ei kirkko voi toimissaan ohittaa maallista lakia. Vaaditaan siis lain muutos, jotta Jeesuksen opetuksen mukaisesti toimiva voisi toimia lakia rikkomatta.

Lue lisää

Vihkioikeus ei kylläkään tarkoita samaa kuin vihkivelvollisuus, tässä maassa vihkioikeus on jopa yli 60 eri uskonnollisen ryhmän edustajalla, silti se ei tarkoita vihkivelvollisuutta. No käytännössä kuitenkin Luterilaisen kirkon papin tulee jo lähtökohtaisesti sitoutua eronneita vihkimään jos haluaa papiksi, eri toisin sanoen voimmeko sanoa, että Luterilaisen kirkon papiksi pääsee vain jos sitoutuu luopumaan Jeesuksen opetuksesta. Tästä seuraakin ristiriitainen kysymys että kenen edustajia ne papit oikeasti ovat? Perinteisestihän pappeja on pidetty kristinuskon edustajina, mutta nyt he jo lähtökohtaisesti joutuvat luopumaan Jeesuksen opetuksesta mikäli haluavat papeiksi.

ArtoTTT kirjoitti:

Vihkioikeus ei kylläkään tarkoita samaa kuin vihkivelvollisuus, tässä maassa vihkioikeus on jopa yli 60 eri uskonnollisen ryhmän edustajalla, silti se ei tarkoita vihkivelvollisuutta. No käytännössä kuitenkin Luterilaisen kirkon papin tulee jo lähtökohtaisesti sitoutua eronneita vihkimään jos haluaa papiksi, eri toisin sanoen voimmeko sanoa, että Luterilaisen kirkon papiksi pääsee vain jos sitoutuu luopumaan Jeesuksen opetuksesta. Tästä seuraakin ristiriitainen kysymys että kenen edustajia ne papit oikeasti ovat? Perinteisestihän pappeja on pidetty kristinuskon edustajina, mutta nyt he jo lähtökohtaisesti joutuvat luopumaan Jeesuksen opetuksesta mikäli haluavat papeiksi.

Lue lisää

Voisi sanoa papit ovat ateisteja.

ArtoTTT kirjoitti:

Vihkioikeus ei kylläkään tarkoita samaa kuin vihkivelvollisuus, tässä maassa vihkioikeus on jopa yli 60 eri uskonnollisen ryhmän edustajalla, silti se ei tarkoita vihkivelvollisuutta. No käytännössä kuitenkin Luterilaisen kirkon papin tulee jo lähtökohtaisesti sitoutua eronneita vihkimään jos haluaa papiksi, eri toisin sanoen voimmeko sanoa, että Luterilaisen kirkon papiksi pääsee vain jos sitoutuu luopumaan Jeesuksen opetuksesta. Tästä seuraakin ristiriitainen kysymys että kenen edustajia ne papit oikeasti ovat? Perinteisestihän pappeja on pidetty kristinuskon edustajina, mutta nyt he jo lähtökohtaisesti joutuvat luopumaan Jeesuksen opetuksesta mikäli haluavat papeiksi.

Lue lisää

Kirkkolakiin on saatava muutos. Se, että on vihittävä on päätetty 70 vuotta sitten.

Muutos kirkkolakiin on teidän konservatiivien itse hoidettava. Kukaan muu ei sitä tee.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkkolakiin on saatava muutos. Se, että on vihittävä on päätetty 70 vuotta sitten.

Muutos kirkkolakiin on teidän konservatiivien itse hoidettava. Kukaan muu ei sitä tee.

Lue lisää

Kirkon on hajottava koska nyt siellä on kahta lahkoa.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon on hajottava koska nyt siellä on kahta lahkoa.

Jeesus sanoi, että talo joka on riidoissa itsensä kanssa ei pysy pystyssä.
Liberaalit ovat riitauttaneet kirkon väärällä evankeliumilla..

Anonyymi kirjoitti:

Työaikajärjestelyin noita ennen hoidettin. Mutta kyllähän kirkkokin olisi ongelmissa jos sen leivissä olisi pappi joka jatkuvasti rikkoo räikeästi lakia. Pakkohan siihen olisi viranomaistenkin puuttua.

Lue lisää

Ongelma on se, ettei Suomen ev.lut. kirkko ole julistanut varhaisempaa oppiaan harhaopiksi. Ovat ihan eksplisiittisesti todenneet, että aiempi oppi on myös ihan validi.

Kyllä Suomen ev.lut. kirkko on aika tekopyhä laitos siinä mielessä, että puheissa kyllä antaa vapauden uskoa traditionaaliseen tapaan mutta traditionalisteille ei anneta mahdollisuutta omiin jumalanpalveluksiin vanhan tradition mukaisesti tms.

Liberaalien lässytystä.

Facebookissa oli nauhoite Fokuksessa 2.3.2020 järjestetystä tilaisuudesta. Kovasti Luomaa hiillostettiin. Sääliksi käy. Kirkon maallistamisprosessi tässä on meneillään.

Anonyymi kirjoitti:

Facebookissa oli nauhoite Fokuksessa 2.3.2020 järjestetystä tilaisuudesta. Kovasti Luomaa hiillostettiin. Sääliksi käy. Kirkon maallistamisprosessi tässä on meneillään.

Ei käy sääliksi, itse on vapaaehtoisesti alkanut arkkipiispaksi.

On se käsittämätöntä, että miten vaikea on ihmisten tajuta, että ahneuteen perustuvassa Jumalan kidutuskuolemassa ristillä (kristuskultti) ei ole mitä hyvää ja pyhää.

Anonyymi kirjoitti:

On se käsittämätöntä, että miten vaikea on ihmisten tajuta, että ahneuteen perustuvassa Jumalan kidutuskuolemassa ristillä (kristuskultti) ei ole mitä hyvää ja pyhää.

"Jumalan kidutuskuolemassa ristillä ei ole mitä hyvää ja pyhää."

Pääsiäisen pitkäperjantaista Raamattu sanoo, että se olikin sovitushistorian mukainen "pimeyden hetki". Lyhyt ja traaginen. Mutta Jumalan suunnitelma ei pääty pitkäperjantaihin - tulee ylösnousemuksen ilojuhla ja taivaaseen astumisen päivä. Ja perässä mennään...

Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet näillä uskontofoorumeilla. Yst terv:serious

Jeesuksen vangitsemisesta ennen ristiinnaulitsemista sanoo sana näin: "Niin Jeesus sanoi ylipapeille ja pyhäkön vartioston päälliköille ja vanhimmille, jotka olivat tulleet häntä vastaan: "Niinkuin ryöväriä vastaan te olette lähteneet miekat ja seipäät käsissä. ... Mutta tämä on teidän hetkenne ja pimeyden valta."luukas 22:52

Anonyymi kirjoitti:

"Jumalan kidutuskuolemassa ristillä ei ole mitä hyvää ja pyhää."

Pääsiäisen pitkäperjantaista Raamattu sanoo, että se olikin sovitushistorian mukainen "pimeyden hetki". Lyhyt ja traaginen. Mutta Jumalan suunnitelma ei pääty pitkäperjantaihin - tulee ylösnousemuksen ilojuhla ja taivaaseen astumisen päivä. Ja perässä mennään...

Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet näillä uskontofoorumeilla. Yst terv:serious

Jeesuksen vangitsemisesta ennen ristiinnaulitsemista sanoo sana näin: "Niin Jeesus sanoi ylipapeille ja pyhäkön vartioston päälliköille ja vanhimmille, jotka olivat tulleet häntä vastaan: "Niinkuin ryöväriä vastaan te olette lähteneet miekat ja seipäät käsissä. ... Mutta tämä on teidän hetkenne ja pimeyden valta."luukas 22:52

Lue lisää

<<Mutta Jumalan suunnitelma ei pääty pitkäperjantaihin - tulee ylösnousemuksen ilojuhla ja taivaaseen astumisen päivä.... Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet <<

Kristinuskossa ei ole taivasta ollenkaan, mutta jos olet erimieltä, niin näytä kohta, jossa Jumala kertoo tällaisesta suunnitelmasta ja toiseksi näytä oppinormistosta - nyt vihdoinkin - se kohta, jossa kristinuskon opin mukaan mennään taivaaseen.

Sinä jauhat tätä samaa valhetta vuodesta toiseen, mutta mitään et pysty edes oppinormistosta osoittamaan väitteesi (kyseessä on kristinusko) tueksi.

Augsburgin tunustus - no näytä, että missä se taivaaseen meno on.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

(Ja tämä on aivan oikein Raamatun mukaan - Jeesus sanoo, että Isän valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme.)

Anonyymi kirjoitti:

<<Mutta Jumalan suunnitelma ei pääty pitkäperjantaihin - tulee ylösnousemuksen ilojuhla ja taivaaseen astumisen päivä.... Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet <<

Kristinuskossa ei ole taivasta ollenkaan, mutta jos olet erimieltä, niin näytä kohta, jossa Jumala kertoo tällaisesta suunnitelmasta ja toiseksi näytä oppinormistosta - nyt vihdoinkin - se kohta, jossa kristinuskon opin mukaan mennään taivaaseen.

Sinä jauhat tätä samaa valhetta vuodesta toiseen, mutta mitään et pysty edes oppinormistosta osoittamaan väitteesi (kyseessä on kristinusko) tueksi.

Augsburgin tunustus - no näytä, että missä se taivaaseen meno on.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

(Ja tämä on aivan oikein Raamatun mukaan - Jeesus sanoo, että Isän valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme.)

Lue lisää

Kiitos kommentista. Tarkoitukseni oli rohkaista evankeliumin ilosanomalla vapautuksesta kaikkia, jotka ovat luulossa että kristinusko on pelkkää ristiinnaulitsemista. Taivaaseen menosta Paavali kirjoitti: "Ja Herra on vapahtava minut kaikesta ilkivallasta ja pelastava minut taivaalliseen valtakuntaansa; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen."

"Sinä jauhat tätä samaa valhetta vuodesta toiseen"

Nyt sekoitat minut johonkin toiseen kirjoittajaan. En ole muistini mukaan kirjoittanut taivaan valtakunnasta, enkä ole ollut täällä vuosia. Raamatun mukaan Taivaan valtakunta on sama kuin Jumalan valtakunta. Valtakunta /basileia -sanan voisikin kääntää myös "hallintopiiri". Taivas sopii minusta oikein hyvin kuvaamaan "ylhäällä" olevaa puhtaasti Jumalan valtapiiriä. Raamattu käyttää paljon näitä kuvia. Ylhäällä, alhaalla, Jeesus rukoilee Isää taivaassa, kuten meitäkin opetetaan. Olet varmaan oikeassa, ettei meidän tulisi ajatella taivaan olevan jossain tietyssä "paikassa" tätä tähtijoukkojen universumia.

Maailma ei vielä ole tässä valtapiirissä. vai onko saatana jo sidottu? Jumalan valtapiiri on maanpäällä uskovissa ja hekään eivät vielä ole päässeet luvattuun täydellisyyteen. Tästä olemme varmaan samaa mieltä? Yst.terv:serious

"Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle-ei omasta tahdostaan, vaan alistajan-kuitenkin toivon varaan, koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti; eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta. Sillä toivossa me olemme pelastetut, .." Heb8:20

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kommentista. Tarkoitukseni oli rohkaista evankeliumin ilosanomalla vapautuksesta kaikkia, jotka ovat luulossa että kristinusko on pelkkää ristiinnaulitsemista. Taivaaseen menosta Paavali kirjoitti: "Ja Herra on vapahtava minut kaikesta ilkivallasta ja pelastava minut taivaalliseen valtakuntaansa; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen."

"Sinä jauhat tätä samaa valhetta vuodesta toiseen"

Nyt sekoitat minut johonkin toiseen kirjoittajaan. En ole muistini mukaan kirjoittanut taivaan valtakunnasta, enkä ole ollut täällä vuosia. Raamatun mukaan Taivaan valtakunta on sama kuin Jumalan valtakunta. Valtakunta /basileia -sanan voisikin kääntää myös "hallintopiiri". Taivas sopii minusta oikein hyvin kuvaamaan "ylhäällä" olevaa puhtaasti Jumalan valtapiiriä. Raamattu käyttää paljon näitä kuvia. Ylhäällä, alhaalla, Jeesus rukoilee Isää taivaassa, kuten meitäkin opetetaan. Olet varmaan oikeassa, ettei meidän tulisi ajatella taivaan olevan jossain tietyssä "paikassa" tätä tähtijoukkojen universumia.

Maailma ei vielä ole tässä valtapiirissä. vai onko saatana jo sidottu? Jumalan valtapiiri on maanpäällä uskovissa ja hekään eivät vielä ole päässeet luvattuun täydellisyyteen. Tästä olemme varmaan samaa mieltä? Yst.terv:serious

"Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle-ei omasta tahdostaan, vaan alistajan-kuitenkin toivon varaan, koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti; eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta. Sillä toivossa me olemme pelastetut, .." Heb8:20

Lue lisää

No, näytä nyt sitten kristinuskon opista tämä taivas. Kirjoitit edellä:

<<Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet näillä uskontofoorumeilla.<<

Missä se taivas on tuossa oppinormistossa? Linkki edellä.

Anonyymi kirjoitti:

No, näytä nyt sitten kristinuskon opista tämä taivas. Kirjoitit edellä:

<<Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet näillä uskontofoorumeilla.<<

Missä se taivas on tuossa oppinormistossa? Linkki edellä.

Lue lisää

Minä en, serious, tietenkään tiedä, että mitä pahaa olet elämässäsi tehnyt tarvitaksesi tämän 'evankeliumin ilosanoman', josta jo paavikin on sanonut itsensä irti - eli Jeesuksen ristinkuoleman kärsimyksineen ja ylösnousemuksineen Paavalin mukaan - voidaksesi kuvitella, että säästyväsi pahoista teoistasi 'helvetin tulelta' (jota helvettiäkään ei siis paavin mukaan ole olemassa, vaan pahat ihmiset/sielut vain katoavat hyvien jatkaessa kuoleman jälkeen matkaa), mutta tällaista kuvitelmaa ei löydy sen enempää kristinuskon oppinormistosta kuin luterilaisuudestakaan - siis armoa teoista huolimatta. Lutherin mukaan se olisi salaisen Jumalan erittäin epätodennäköinen päätös Paavalin 'vihattavalle ihmiselle' (Lutherin referaatti Paavalin teksteistä). Uskonto nyt kuitenkaan ei suo tällaiseen tekoahdistukseen apua, vaan suosittelen psykologista apua - joka lähtee omien virheiden käsittelystä ja itsensä hyväksymisestä ja parannuksen teosta, kuten Jeesuskin opettaa.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en, serious, tietenkään tiedä, että mitä pahaa olet elämässäsi tehnyt tarvitaksesi tämän 'evankeliumin ilosanoman', josta jo paavikin on sanonut itsensä irti - eli Jeesuksen ristinkuoleman kärsimyksineen ja ylösnousemuksineen Paavalin mukaan - voidaksesi kuvitella, että säästyväsi pahoista teoistasi 'helvetin tulelta' (jota helvettiäkään ei siis paavin mukaan ole olemassa, vaan pahat ihmiset/sielut vain katoavat hyvien jatkaessa kuoleman jälkeen matkaa), mutta tällaista kuvitelmaa ei löydy sen enempää kristinuskon oppinormistosta kuin luterilaisuudestakaan - siis armoa teoista huolimatta. Lutherin mukaan se olisi salaisen Jumalan erittäin epätodennäköinen päätös Paavalin 'vihattavalle ihmiselle' (Lutherin referaatti Paavalin teksteistä). Uskonto nyt kuitenkaan ei suo tällaiseen tekoahdistukseen apua, vaan suosittelen psykologista apua - joka lähtee omien virheiden käsittelystä ja itsensä hyväksymisestä ja parannuksen teosta, kuten Jeesuskin opettaa.

Lue lisää

Juuri tällaiseen omien pahojen tekojen aiheuttamaan ahdistukseen Paavali tämän oppinsa loi, joka ilmenee hänen tärkeimmästä opetuskirjeestään, kirjeestään roomalaisille, jossa hän selvittää, että hän ei pysty olemaan tekemättä sitä pahaa, jota hän ei haluaisi, vaan hän haluaisi tehdä hyvää, mutta ei pysty siihen. Tällaisella opilla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen opetuksen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tällaiseen omien pahojen tekojen aiheuttamaan ahdistukseen Paavali tämän oppinsa loi, joka ilmenee hänen tärkeimmästä opetuskirjeestään, kirjeestään roomalaisille, jossa hän selvittää, että hän ei pysty olemaan tekemättä sitä pahaa, jota hän ei haluaisi, vaan hän haluaisi tehdä hyvää, mutta ei pysty siihen. Tällaisella opilla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen opetuksen kanssa.

Lue lisää

En ole "pahoista teoistani" ahdistunut, älä pelkää. Olen kokenut syntieni sovituksen kohdallani todeksi. Kristinuskon mukaan Paavali puhuu samaa mitä Herransa Jeesus. Sinulla on oma uskontosi, joita tähän maailmanaikaan tuntuu riittävän. Oletko saanut täältä foorumilta seuraajia? Yst.terv.serious

Anonyymi kirjoitti:

No, näytä nyt sitten kristinuskon opista tämä taivas. Kirjoitit edellä:

<<Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet näillä uskontofoorumeilla.<<

Missä se taivas on tuossa oppinormistossa? Linkki edellä.

Lue lisää

Paras on mennä heti lähteelle, jossa kirkkain vesi. Terv:serious

Anonyymi kirjoitti:

Paras on mennä heti lähteelle, jossa kirkkain vesi. Terv:serious

Ja nyt sitten se taivas sieltä kristinuskon opista, kun kehotat edellä näin tai asno suoraan, että valehtelet koko taivaan, niin vähenee hieman tuo syntitaakkasi.

<<Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet näillä uskontofoorumeilla.<<

Kristiuskoon ei kuulu taivasta, vaikka täällä nämä ovat taivaspaikkoja jaossa, ja syntien anteeksisaaminen on aivan yhtä hataralla pohjalla kuin tuo taivaankin löytyminen - kyse on uskonnon käyttämisestä pelkkien omien (pahojen) tekojen oikeutukseen tällä Jeesuksen ristinkidutus ja kärsimysnäytelmällä ja kuolemalla Jumalana. Tästä syystä sitä saastaa ja pahuutta on löytynyt putsauksissa kirkon uskonnollisista uumenista niin paljon, että se syntitaakka yltää taivaaseen saakka, kuten ilmestyskirjassa sanotaan.

Ja niinpä serious toteaakin edellä:

<<En ole "pahoista teoistani" ahdistunut, älä pelkää. Olen kokenut syntieni sovituksen kohdallani todeksi.<<

Anonyymi kirjoitti:

Ja nyt sitten se taivas sieltä kristinuskon opista, kun kehotat edellä näin tai asno suoraan, että valehtelet koko taivaan, niin vähenee hieman tuo syntitaakkasi.

<<Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet näillä uskontofoorumeilla.<<

Kristiuskoon ei kuulu taivasta, vaikka täällä nämä ovat taivaspaikkoja jaossa, ja syntien anteeksisaaminen on aivan yhtä hataralla pohjalla kuin tuo taivaankin löytyminen - kyse on uskonnon käyttämisestä pelkkien omien (pahojen) tekojen oikeutukseen tällä Jeesuksen ristinkidutus ja kärsimysnäytelmällä ja kuolemalla Jumalana. Tästä syystä sitä saastaa ja pahuutta on löytynyt putsauksissa kirkon uskonnollisista uumenista niin paljon, että se syntitaakka yltää taivaaseen saakka, kuten ilmestyskirjassa sanotaan.

Ja niinpä serious toteaakin edellä:

<<En ole "pahoista teoistani" ahdistunut, älä pelkää. Olen kokenut syntieni sovituksen kohdallani todeksi.<<

Lue lisää

Kerropa vielä, että miten nämä synnit nyt sitten tuli yks kaks sovitettua? Tuliko jopa tehty tekemättömäksi?

Anonyymi kirjoitti:

Kerropa vielä, että miten nämä synnit nyt sitten tuli yks kaks sovitettua? Tuliko jopa tehty tekemättömäksi?

Onko sinun mielestäsi, serious, todella Jumala niin epäoikeudenmukainen, että jättää uskovaisen uhrille kärsimyksen, mutta antaa synnit tekijälle anteeksi tuosta noin vaan?! Saatana ne sinulle antaa anteeksi, jos uskot Jumalan kidutetun kuoliaaksi ristille, ja luovutat niin Jumalasi kuin sielusikin sille. Jumalan kanssa tällä opillasi ei ole niin mitään tekemistä. Tästä syystä sieltä ei löydy sitä puhumaasi taivastakaan.

Anonyymi kirjoitti:

En ole "pahoista teoistani" ahdistunut, älä pelkää. Olen kokenut syntieni sovituksen kohdallani todeksi. Kristinuskon mukaan Paavali puhuu samaa mitä Herransa Jeesus. Sinulla on oma uskontosi, joita tähän maailmanaikaan tuntuu riittävän. Oletko saanut täältä foorumilta seuraajia? Yst.terv.serious

Lue lisää

<<Sinulla on oma uskontosi, joita tähän maailmanaikaan tuntuu riittävän. Oletko saanut täältä foorumilta seuraajia? Yst.terv.serious<<

Jos tämä on minun oma uskontoni, niin miten paavikin on sitten ilmoittanut, että syntiä ei ole, helvettiä ja tuomiota ei ole, vaan ihminen mitataan omantuntonsa mukaan toimimisesta - niin uskovaiset kuin ateistitkin - ja pahat sielut vain katoavat ja hyvät jatkavat matkaa?

Tai sitten on käynytkin niin, että jopa paavi on omaksunut minun uskontoni ja jopa piispatkin huomanneet, ettei se olekaan Jumalan paratiisi luomiskertomuksessa, jos siellä asuu synti!

Todellisuudessa luomiskertomuksessa olevassa jakeessa 1.Moos.3:22 on kyse hyvästä ja pahasta tiedosta, ja heidän ymmärryksensä onkin auennut, että pahaa tietoa on sellainen, jossa Jumalan paratiisissa olisi synti, jolloin Jumalasta, joka loi ihmisen omaksi kuvakseen, tulee ihmisen vihollinen, koska tämä asettaa viattomalle ihmiselle ansan. Tällainen tarina on suoraan saatanasta.

Anonyymi kirjoitti:

<<Sinulla on oma uskontosi, joita tähän maailmanaikaan tuntuu riittävän. Oletko saanut täältä foorumilta seuraajia? Yst.terv.serious<<

Jos tämä on minun oma uskontoni, niin miten paavikin on sitten ilmoittanut, että syntiä ei ole, helvettiä ja tuomiota ei ole, vaan ihminen mitataan omantuntonsa mukaan toimimisesta - niin uskovaiset kuin ateistitkin - ja pahat sielut vain katoavat ja hyvät jatkavat matkaa?

Tai sitten on käynytkin niin, että jopa paavi on omaksunut minun uskontoni ja jopa piispatkin huomanneet, ettei se olekaan Jumalan paratiisi luomiskertomuksessa, jos siellä asuu synti!

Todellisuudessa luomiskertomuksessa olevassa jakeessa 1.Moos.3:22 on kyse hyvästä ja pahasta tiedosta, ja heidän ymmärryksensä onkin auennut, että pahaa tietoa on sellainen, jossa Jumalan paratiisissa olisi synti, jolloin Jumalasta, joka loi ihmisen omaksi kuvakseen, tulee ihmisen vihollinen, koska tämä asettaa viattomalle ihmiselle ansan. Tällainen tarina on suoraan saatanasta.

Lue lisää

Ja edelleen - miten vaikea on ihmisten tajuta, että ahneuteen ja itsekkyyteen perustuvassa Jumalan kidutuskuolemassa ristillä (kristuskultti) ei ole mitään hyvää ja pyhää.

Anonyymi kirjoitti:

Ja edelleen - miten vaikea on ihmisten tajuta, että ahneuteen ja itsekkyyteen perustuvassa Jumalan kidutuskuolemassa ristillä (kristuskultti) ei ole mitään hyvää ja pyhää.

Lue lisää

<<Arkkipiispa Luoman saarna radio1 klo 10 jumiksessa loppui ihan kuin kesken töks! Jättipä piispa kertomatta, miten ihminen löytää ylösnousseen Jeesuksen. Kertoi vain että Hän elää ja on jokaista lähellä. Riittääkö tämä ilmoitus ja tieto?<<

Riittää, koska se on totuus. Muu ei.

Anonyymi kirjoitti:

<<Arkkipiispa Luoman saarna radio1 klo 10 jumiksessa loppui ihan kuin kesken töks! Jättipä piispa kertomatta, miten ihminen löytää ylösnousseen Jeesuksen. Kertoi vain että Hän elää ja on jokaista lähellä. Riittääkö tämä ilmoitus ja tieto?<<

Riittää, koska se on totuus. Muu ei.

Lue lisää

Serious, katso ympärillesi - muutakin kuin Suomea. Olenko minä väärässä, jos kaikki mikä perustui itsekkyyteen ja ahneuteen nyt tuhoutuu yhdessä hetkessä?

Ilm.18:

<<Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan. Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta." Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.

... sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä. Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun;
he seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"

Ja maanpiirin kauppiaat itkevät ja surevat häntä, kun ei kukaan enää osta heidän tavaraansa, kaupaksi tuotua kultaa ja hopeata ja jalokiviä ja helmiä ja pellavakangasta ja purppuraa ja silkkiä ja helakanpunaa ja kaikkinaista hajupuuta ja kaikenlaisia norsunluu-esineitä ja kaikenlaisia kalleimmasta puusta ja vaskesta ja raudasta ja marmorista tehtyjä esineitä, ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja IHMISSIELUJA.<<

Anonyymi kirjoitti:

Serious, katso ympärillesi - muutakin kuin Suomea. Olenko minä väärässä, jos kaikki mikä perustui itsekkyyteen ja ahneuteen nyt tuhoutuu yhdessä hetkessä?

Ilm.18:

<<Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan. Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta." Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.

... sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä. Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun;
he seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"

Ja maanpiirin kauppiaat itkevät ja surevat häntä, kun ei kukaan enää osta heidän tavaraansa, kaupaksi tuotua kultaa ja hopeata ja jalokiviä ja helmiä ja pellavakangasta ja purppuraa ja silkkiä ja helakanpunaa ja kaikkinaista hajupuuta ja kaikenlaisia norsunluu-esineitä ja kaikenlaisia kalleimmasta puusta ja vaskesta ja raudasta ja marmorista tehtyjä esineitä, ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja IHMISSIELUJA.<<

Lue lisää

<< Niiden kauppiaat, ne, jotka rikastuivat tästä kaupungista, seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa, itkien ja surren, Ja kaikki laivurit ja kaikki rannikkopurjehtijat ja merimiehet ja kaikki merenkulkijat seisoivat loitolla Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, jonka kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä, kun se yhdessä hetkessä tuhoutui!"

Riemuitse hänestä, taivas, ja te pyhät ja apostolit ja profeetat; sillä Jumala on hänet tuominnut ja kostanut hänelle teidän tuomionne, ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut.<<

Anonyymi kirjoitti:

Ja nyt sitten se taivas sieltä kristinuskon opista, kun kehotat edellä näin tai asno suoraan, että valehtelet koko taivaan, niin vähenee hieman tuo syntitaakkasi.

<<Kannattaa palauttaa mieleen kristinopin alkeet näillä uskontofoorumeilla.<<

Kristiuskoon ei kuulu taivasta, vaikka täällä nämä ovat taivaspaikkoja jaossa, ja syntien anteeksisaaminen on aivan yhtä hataralla pohjalla kuin tuo taivaankin löytyminen - kyse on uskonnon käyttämisestä pelkkien omien (pahojen) tekojen oikeutukseen tällä Jeesuksen ristinkidutus ja kärsimysnäytelmällä ja kuolemalla Jumalana. Tästä syystä sitä saastaa ja pahuutta on löytynyt putsauksissa kirkon uskonnollisista uumenista niin paljon, että se syntitaakka yltää taivaaseen saakka, kuten ilmestyskirjassa sanotaan.

Ja niinpä serious toteaakin edellä:

<<En ole "pahoista teoistani" ahdistunut, älä pelkää. Olen kokenut syntieni sovituksen kohdallani todeksi.<<

Lue lisää

Välillä käytät paavia ja Augsburgin tunnustusta oppisi tueksi ja sitten taas hylkäät täysin kristinopin tuhansia vuosia vanhat perusaksioomat, Paavalin opetuksen ym. Olemme varmaan ennenkin jutelleet näistä asioista. Jos syntien sovitusta Jeesuksen ristintyöllä ei mielestäsi ole olemassa, niin silloin sinulle jää vaihtoehdoksi sovittaa, vanhurskauttaa, pyhittää ja kirkastaa itse itsesi. Olen ennenkin jo kysynyt, miten Jeesuksen mallin mukainen elämä, täydelliset rakkauden teot ja ihmeiden tekeminen on sinulta sujunut. Ei minulla niitä vastaan mitään ole. Sinulla on näytön paikka, sen tahdon sanoa. Mielestäni ajattelusi kuulostaa vanhalta harhaopiksi luetulta pelagiolaisuudelta. Ei mitään uutta.

Jos joku nimellinen kirkkokunta on korruptoitunut, ei se suinkaan johdu siitä että Puhutaan Jeesuksen ristintyöstä. Mielestäni pikemminkin päinvastoin - liian vähän täyttä evankeliumia. Mutta ei Jumalan armotalous ristinkärsimyksiin jää.

Taivas on kristillinen käsite, "taivasten valtakunta", josta laitoinkin jonkun jakeen. Olen ymmärtänyt että olet rajoittannut sen koskemaan ahtaasti vain Jumalan lapsen omaa sisintä.

Sallitko että muistan sinua rukouksessa? siunausta sinulle. Terv.serious

Anonyymi kirjoitti:

Kerropa vielä, että miten nämä synnit nyt sitten tuli yks kaks sovitettua? Tuliko jopa tehty tekemättömäksi?

Olen kuvannut tätä tapahtumaa kuin että "joka solustani olisi otettu kilon lyijypuntti pois". Kaikille ei ole annettu näin konkreettista kokemusta, eikä se ole tarpeellistakaan, koska "autuaita ovat ne jotka uskovat, vaikkeivät näe"

Tästä tapahtumasta Jeesus puhuu Nikodeemukselle Johanneksen evankeliumin 3 luvussa. Terv:serious

Anonyymi kirjoitti:

Välillä käytät paavia ja Augsburgin tunnustusta oppisi tueksi ja sitten taas hylkäät täysin kristinopin tuhansia vuosia vanhat perusaksioomat, Paavalin opetuksen ym. Olemme varmaan ennenkin jutelleet näistä asioista. Jos syntien sovitusta Jeesuksen ristintyöllä ei mielestäsi ole olemassa, niin silloin sinulle jää vaihtoehdoksi sovittaa, vanhurskauttaa, pyhittää ja kirkastaa itse itsesi. Olen ennenkin jo kysynyt, miten Jeesuksen mallin mukainen elämä, täydelliset rakkauden teot ja ihmeiden tekeminen on sinulta sujunut. Ei minulla niitä vastaan mitään ole. Sinulla on näytön paikka, sen tahdon sanoa. Mielestäni ajattelusi kuulostaa vanhalta harhaopiksi luetulta pelagiolaisuudelta. Ei mitään uutta.

Jos joku nimellinen kirkkokunta on korruptoitunut, ei se suinkaan johdu siitä että Puhutaan Jeesuksen ristintyöstä. Mielestäni pikemminkin päinvastoin - liian vähän täyttä evankeliumia. Mutta ei Jumalan armotalous ristinkärsimyksiin jää.

Taivas on kristillinen käsite, "taivasten valtakunta", josta laitoinkin jonkun jakeen. Olen ymmärtänyt että olet rajoittannut sen koskemaan ahtaasti vain Jumalan lapsen omaa sisintä.

Sallitko että muistan sinua rukouksessa? siunausta sinulle. Terv.serious

Lue lisää

<<Välillä käytät paavia ja Augsburgin tunnustusta oppisi tueksi ja sitten taas hylkäät täysin kristinopin tuhansia vuosia vanhat perusaksioomat, Paavalin opetuksen ym. <<

Augsburgin tunnustus opin tueksi: SIELLÄ EI OLE TAIVASTA TAI TAIVAASEEN MENOA, kuten väität kristinuskon opissa olevan.

PAAVI SANOO, ETTEI OLE SYNTIÄ, EI OLE HELVETTIÄ, EI OLE TUOMIOTA, kuten sinulle selitän edellä, joten äitikirkkoamme myöten ON NYT HYLÄTTY VERINEN VAMPYYRIUSKONTO (lainaus teologian tohtori Tarkilta) ja sijaiskärsimysoppi.

Jos aiot yksin olla viimeinen mohikaani viimeisellä rannalla - se sinulle suotakoon, mutta KIELLÄN SINUA RUKOILEMASTA PUOLESTANI, KOSKA OLET OKKULTISTI, ja minä pidän sitä erittäin vaarallisena, kuten tuon okkultisen uskonnon seuraukset ovat osoittaneet.

Anonyymi kirjoitti:

<<Välillä käytät paavia ja Augsburgin tunnustusta oppisi tueksi ja sitten taas hylkäät täysin kristinopin tuhansia vuosia vanhat perusaksioomat, Paavalin opetuksen ym. <<

Augsburgin tunnustus opin tueksi: SIELLÄ EI OLE TAIVASTA TAI TAIVAASEEN MENOA, kuten väität kristinuskon opissa olevan.

PAAVI SANOO, ETTEI OLE SYNTIÄ, EI OLE HELVETTIÄ, EI OLE TUOMIOTA, kuten sinulle selitän edellä, joten äitikirkkoamme myöten ON NYT HYLÄTTY VERINEN VAMPYYRIUSKONTO (lainaus teologian tohtori Tarkilta) ja sijaiskärsimysoppi.

Jos aiot yksin olla viimeinen mohikaani viimeisellä rannalla - se sinulle suotakoon, mutta KIELLÄN SINUA RUKOILEMASTA PUOLESTANI, KOSKA OLET OKKULTISTI, ja minä pidän sitä erittäin vaarallisena, kuten tuon okkultisen uskonnon seuraukset ovat osoittaneet.

Lue lisää

<<Jos syntien sovitusta Jeesuksen ristintyöllä ei mielestäsi ole olemassa, niin silloin sinulle jää vaihtoehdoksi sovittaa, vanhurskauttaa, pyhittää ja kirkastaa itse itsesi.<<

Ei, vaan minulle jää vaihtoehdoksi vain toimia Jeesuksen opetusten mukaan rehellisesti, oikeudenmukaisesti ja totuudessa pysyen.

Serious, missä kristinuskon opissa on se taivaaseen meno?

Anonyymi kirjoitti:

Olen kuvannut tätä tapahtumaa kuin että "joka solustani olisi otettu kilon lyijypuntti pois". Kaikille ei ole annettu näin konkreettista kokemusta, eikä se ole tarpeellistakaan, koska "autuaita ovat ne jotka uskovat, vaikkeivät näe"

Tästä tapahtumasta Jeesus puhuu Nikodeemukselle Johanneksen evankeliumin 3 luvussa. Terv:serious

Lue lisää

<<Olen kuvannut tätä tapahtumaa kuin että "joka solustani olisi otettu kilon lyijypuntti pois". Kaikille ei ole annettu näin konkreettista kokemusta, eikä se ole tarpeellistakaan, koska "autuaita ovat ne jotka uskovat, vaikkeivät näe"

Tästä tapahtumasta Jeesus puhuu Nikodeemukselle Johanneksen evankeliumin 3 luvussa. Terv:serious<<

Jos on oppi, niin siihen on myös tehty tekstit.

<<Tutkijoiden mukaan evankeliumeja ei ole kirjoitettu historiankirjoitukseksi, vaan niiden nimenomainen tarkoitus on ollut synnyttää ja vahvistaa uskoa Jeesukseen Jumalan poikana ja ihmisten vapahtajana. Evankeliumikirjat on kirjoitettu jälkikäteen suullisen ja osittain kirjallisen perimätiedon pohjalta.

Esimerkiksi Kuulan mukaan varhaisen kirkon usko Jeesuksen ylösnousemukseen muokkasi merkittävästi suullista perimätietoa. Evankeliumien kirjoittajat, evankelistat, muokkasivat perimätietoa ja tulkitsivat niitä edelleen, mikä oli yleinen käytäntö antiikin maailmassa. Kirjoittajat eivät mekaanisesti kopioineet lähdettä vaan kirjoittivat niihin teologisia tulkintoja. Yksittäisten tiedonmurujen jättämät aukot saatettiin sepittää kiinni toisiinsa kirjoittajien omilla kerronnallisilla tarinoilla. Kirjoittajien tarkoituksena ei ollut laatia aukotonta historiallista raporttia vaan kertoa ja julistaa sanomaa.[2]<<

Lähde: wikipedia

Jos sinä et ymmärrä mitä Jeesus puhuu, et pysty myöskään seulomaan tekstistä sitä osuutta, joka ei ole Jeesuksen sanomaa.

Anonyymi kirjoitti:

<<Jos syntien sovitusta Jeesuksen ristintyöllä ei mielestäsi ole olemassa, niin silloin sinulle jää vaihtoehdoksi sovittaa, vanhurskauttaa, pyhittää ja kirkastaa itse itsesi.<<

Ei, vaan minulle jää vaihtoehdoksi vain toimia Jeesuksen opetusten mukaan rehellisesti, oikeudenmukaisesti ja totuudessa pysyen.

Serious, missä kristinuskon opissa on se taivaaseen meno?

Lue lisää

Tämä uskonnon itsekkyyden ja ahneuden määrä on kyllä rajaton - jos siis ei olekaan Jumalan kuolemaa oman itse puolesta, jolloin ei tarvitse kärsiä ahdistusta toisille aiheutetusta pahasta, niin sitten kirkastetaan, pyhitetään ja vanhurskautetaan (termin alkuperäinen merkitys on 'olla ja toimia oikeudenmukaisesti') itse itsemme!!

Luoja perhana, mutta missään tässä vaihtoehtojen välissä ei aukea ymmärrys, että mitäpä jos toimisimmekin oikeudenmukaisesti, rehellisesti ja totuudessa pysyen?!

Anonyymi kirjoitti:

<<Välillä käytät paavia ja Augsburgin tunnustusta oppisi tueksi ja sitten taas hylkäät täysin kristinopin tuhansia vuosia vanhat perusaksioomat, Paavalin opetuksen ym. <<

Augsburgin tunnustus opin tueksi: SIELLÄ EI OLE TAIVASTA TAI TAIVAASEEN MENOA, kuten väität kristinuskon opissa olevan.

PAAVI SANOO, ETTEI OLE SYNTIÄ, EI OLE HELVETTIÄ, EI OLE TUOMIOTA, kuten sinulle selitän edellä, joten äitikirkkoamme myöten ON NYT HYLÄTTY VERINEN VAMPYYRIUSKONTO (lainaus teologian tohtori Tarkilta) ja sijaiskärsimysoppi.

Jos aiot yksin olla viimeinen mohikaani viimeisellä rannalla - se sinulle suotakoon, mutta KIELLÄN SINUA RUKOILEMASTA PUOLESTANI, KOSKA OLET OKKULTISTI, ja minä pidän sitä erittäin vaarallisena, kuten tuon okkultisen uskonnon seuraukset ovat osoittaneet.

Lue lisää

Ja todellisuudessa voodoolla ja verisellä vampyyrikristinuskolla on enemmän yhteistä kuin eroavaisuuksia - se on saanut jopa vaikutteita uskonnosta.

<<Amerikkalaisen voodoon ajatusmaailma on säilynyt afrikkalaisena, mutta se on saanut vaikutteita myös etenkin orjuudesta ja katolisuudesta. Koko maailmassa voodoon sukuisilla uskonnolla on nykyisin yli 70 miljoonaa harjoittajaa.

Voodooseremonioissa tärkeä osa on rummutuksella ja tanssilla, joilla saavutetaan transsi ja possessio, jossa jumala asettuu palvojansa ruumiiseen.[2] Jumalille myös uhrataan seremonioissa eläinten verta. Sen jälkeen eläimet syödään ja näin päästään osallisiksi jumalien olemuksesta.[21]<<

Lähde: wikipedia

Tässä ei sentään uhrata itse Jumalaa ja juoda Jumalan verta, vaan Jumalalle uhratun eläimen verta ja eläin, vaikka Paavalin mukaan Jeesus olikin Kristuksena vain teurastettu lammas, ja niinpä pääsiäisaterialle tänä päivänäkin hankitaan nimenomaan lammasta.

Anonyymi kirjoitti:

<<Välillä käytät paavia ja Augsburgin tunnustusta oppisi tueksi ja sitten taas hylkäät täysin kristinopin tuhansia vuosia vanhat perusaksioomat, Paavalin opetuksen ym. <<

Augsburgin tunnustus opin tueksi: SIELLÄ EI OLE TAIVASTA TAI TAIVAASEEN MENOA, kuten väität kristinuskon opissa olevan.

PAAVI SANOO, ETTEI OLE SYNTIÄ, EI OLE HELVETTIÄ, EI OLE TUOMIOTA, kuten sinulle selitän edellä, joten äitikirkkoamme myöten ON NYT HYLÄTTY VERINEN VAMPYYRIUSKONTO (lainaus teologian tohtori Tarkilta) ja sijaiskärsimysoppi.

Jos aiot yksin olla viimeinen mohikaani viimeisellä rannalla - se sinulle suotakoon, mutta KIELLÄN SINUA RUKOILEMASTA PUOLESTANI, KOSKA OLET OKKULTISTI, ja minä pidän sitä erittäin vaarallisena, kuten tuon okkultisen uskonnon seuraukset ovat osoittaneet.

Lue lisää

"Ei ole syntiä, ei helvettiä, ei tuomiota", mutta pidät kirstityn rukousta "erittäin vaarallisena".? Mitä pahaa se voisi saada aikaan, jos se nousee sanojesi mukaan vain tyhjästä valheesta?

Kyllä minä pärjään tässä uskossani, kiitos sen suomisesta. Edustamaasi pelagiolaisuutta pidän sinulle itsellesi hyvin vaarallisena. Mitä olen teksteistäsi päätellyt, niin olet kokenut vääryyttä jonkun "kristuskultin" edustajan taholta ja ehkä sen takia olet löytänyt pelagiolaisuuden, koska et voi hyväksyä tämän väärintekijän ajatusta synnin poispyyhkimisestä ilman todellista katumusta ja kääntymistä tuosta pahuudesta. Voipa mennä ihan metsään.

"Jos aiot yksin olla viimeinen mohikaani viimeisellä rannalla - se sinulle suotakoon,"

On meitä muitakin. Ne hyvät teot ja luonteenominaisuudet, joita sinäkin kristityiltä odotat, ovat selvästi kyllä harvinaistumaan päin. Pahuus lisääntyy... Ei tarvitse edes kuulua "okkultistiseen kulttiinkaan", että löytyy.

Taivasoppia laitoinkin sinulle jonkun jakeen. Kyllä ajatus Taivaasta, jossa kirkkaus asuu, kuuluu kristinuskoon ja Raamattukin on täynnä puhetta taivaan valtakunnasta. Linkissä on aiheeseen liittyviä sananpaikkoja. Yst.terv:serious

http://www.luterilainen.net/taivas/

Anonyymi kirjoitti:

"Ei ole syntiä, ei helvettiä, ei tuomiota", mutta pidät kirstityn rukousta "erittäin vaarallisena".? Mitä pahaa se voisi saada aikaan, jos se nousee sanojesi mukaan vain tyhjästä valheesta?

Kyllä minä pärjään tässä uskossani, kiitos sen suomisesta. Edustamaasi pelagiolaisuutta pidän sinulle itsellesi hyvin vaarallisena. Mitä olen teksteistäsi päätellyt, niin olet kokenut vääryyttä jonkun "kristuskultin" edustajan taholta ja ehkä sen takia olet löytänyt pelagiolaisuuden, koska et voi hyväksyä tämän väärintekijän ajatusta synnin poispyyhkimisestä ilman todellista katumusta ja kääntymistä tuosta pahuudesta. Voipa mennä ihan metsään.

"Jos aiot yksin olla viimeinen mohikaani viimeisellä rannalla - se sinulle suotakoon,"

On meitä muitakin. Ne hyvät teot ja luonteenominaisuudet, joita sinäkin kristityiltä odotat, ovat selvästi kyllä harvinaistumaan päin. Pahuus lisääntyy... Ei tarvitse edes kuulua "okkultistiseen kulttiinkaan", että löytyy.

Taivasoppia laitoinkin sinulle jonkun jakeen. Kyllä ajatus Taivaasta, jossa kirkkaus asuu, kuuluu kristinuskoon ja Raamattukin on täynnä puhetta taivaan valtakunnasta. Linkissä on aiheeseen liittyviä sananpaikkoja. Yst.terv:serious

http://www.luterilainen.net/taivas/

Lue lisää

<<"Ei ole syntiä, ei helvettiä, ei tuomiota", mutta pidät kirstityn rukousta "erittäin vaarallisena".? Mitä pahaa se voisi saada aikaan, jos se nousee sanojesi mukaan vain tyhjästä valheesta?<<

Minä en ole puhunut sanaakaan valheesta, eikä minulla ole mitään syytä epäillä sitäkään, että te ette olisi tosissanne sen suhteen, että ajattelette todella Jumalan kuolleen ristillä.

Ainoastaan toivon, että olisitte väärässä - tosin maailma ei ole näyttänyt siltäkään, että olisitte erehtyneet.

Osaatko sinä ihminen lukea? Siellä paratiisissa ei ole voinut olla mitään syntiä, tai se ei silloin olisi Jumalan paratiisi - ongelmana oli hyvä ja paha tieto (1Moos.3:22, illuminatin tunnus), ja jos joku väittää Jumalan tehneen viattomalle ihmiselle källin paratiisissa, jonka nimi on syntiinlankeemus, josta selviää vain tappamalla Jumala ristille tai uskommalla tähän Jumalan kuolemaan, niin tarjous on suoraan Saatanalta.

Mikä tässä on vaikea ymmärtää? Ja jos ei ole Jumalaa, joka onkin kidutettu kuoliaaksi ristinpuulle ja Paavalin sanoin vielä kirottu, niin ei kai sitten voi olla Jumalan tuomiotakaan pahoista teoista (saa syntinsä anteeksi). Vai mitä?

Onko sinun vaikea ymmärtää, että tämä oppi on suoraan Saatanan palvontaa verisine ehtoollisineen, joka myös on saatananpalvojien rituaali - ihmissyönti?

Ja jos minä en uskoisi, että tällainen pahuus on mahdollista, niin toki voisit rukouksellasi kajota minun sieluun - teillähän sitä sielua ei ole, koska Paavali sanoo, että se on Jumalalle vastenmielinen ja Pyhä henki leikkaa sen irti.

Tässä teidän uskonnossa menee Jumalan ja Saatanan nimet sekaisin - aivan kuten Jumala pelkäsi karkottaessaan ihmisen paratiisista, että ihminen ei pysty näitä kahta erottamaan toisistaan: hyvää ja pahaa.

Teidän uskontonne on todiste siitä, että Jumala oli oikeassa.

Anonyymi kirjoitti:

<<"Ei ole syntiä, ei helvettiä, ei tuomiota", mutta pidät kirstityn rukousta "erittäin vaarallisena".? Mitä pahaa se voisi saada aikaan, jos se nousee sanojesi mukaan vain tyhjästä valheesta?<<

Minä en ole puhunut sanaakaan valheesta, eikä minulla ole mitään syytä epäillä sitäkään, että te ette olisi tosissanne sen suhteen, että ajattelette todella Jumalan kuolleen ristillä.

Ainoastaan toivon, että olisitte väärässä - tosin maailma ei ole näyttänyt siltäkään, että olisitte erehtyneet.

Osaatko sinä ihminen lukea? Siellä paratiisissa ei ole voinut olla mitään syntiä, tai se ei silloin olisi Jumalan paratiisi - ongelmana oli hyvä ja paha tieto (1Moos.3:22, illuminatin tunnus), ja jos joku väittää Jumalan tehneen viattomalle ihmiselle källin paratiisissa, jonka nimi on syntiinlankeemus, josta selviää vain tappamalla Jumala ristille tai uskommalla tähän Jumalan kuolemaan, niin tarjous on suoraan Saatanalta.

Mikä tässä on vaikea ymmärtää? Ja jos ei ole Jumalaa, joka onkin kidutettu kuoliaaksi ristinpuulle ja Paavalin sanoin vielä kirottu, niin ei kai sitten voi olla Jumalan tuomiotakaan pahoista teoista (saa syntinsä anteeksi). Vai mitä?

Onko sinun vaikea ymmärtää, että tämä oppi on suoraan Saatanan palvontaa verisine ehtoollisineen, joka myös on saatananpalvojien rituaali - ihmissyönti?

Ja jos minä en uskoisi, että tällainen pahuus on mahdollista, niin toki voisit rukouksellasi kajota minun sieluun - teillähän sitä sielua ei ole, koska Paavali sanoo, että se on Jumalalle vastenmielinen ja Pyhä henki leikkaa sen irti.

Tässä teidän uskonnossa menee Jumalan ja Saatanan nimet sekaisin - aivan kuten Jumala pelkäsi karkottaessaan ihmisen paratiisista, että ihminen ei pysty näitä kahta erottamaan toisistaan: hyvää ja pahaa.

Teidän uskontonne on todiste siitä, että Jumala oli oikeassa.

Lue lisää

<<Edustamaasi pelagiolaisuutta pidän sinulle itsellesi hyvin vaarallisena. Mitä olen teksteistäsi päätellyt, niin olet kokenut vääryyttä jonkun "kristuskultin" edustajan taholta ja ehkä sen takia olet löytänyt pelagiolaisuuden, koska et voi hyväksyä tämän väärintekijän ajatusta synnin poispyyhkimisestä ilman todellista katumusta ja kääntymistä tuosta pahuudesta. Voipa mennä ihan metsään.<<

Menee metsään ja vauhdilla. En edusta - enkä edes tunne - mitään oppisuuntauksia - kyse on ainoastaan Jeesuksen opetuksista. Voi tosiaan olla, että ne eivät ihan riitä minkään uskonnon luomiseen, jolla kansoja hallittaisiin, kun ovat enemmän tiedettä, joka parhaiten selviää tietysti Jeesuksen kaksoisveljen muistiin merkitsemistä tiedoista, jotka kirkko vaati hävitettäväksi jo 300-luvulla.

Anonyymi kirjoitti:

<<Edustamaasi pelagiolaisuutta pidän sinulle itsellesi hyvin vaarallisena. Mitä olen teksteistäsi päätellyt, niin olet kokenut vääryyttä jonkun "kristuskultin" edustajan taholta ja ehkä sen takia olet löytänyt pelagiolaisuuden, koska et voi hyväksyä tämän väärintekijän ajatusta synnin poispyyhkimisestä ilman todellista katumusta ja kääntymistä tuosta pahuudesta. Voipa mennä ihan metsään.<<

Menee metsään ja vauhdilla. En edusta - enkä edes tunne - mitään oppisuuntauksia - kyse on ainoastaan Jeesuksen opetuksista. Voi tosiaan olla, että ne eivät ihan riitä minkään uskonnon luomiseen, jolla kansoja hallittaisiin, kun ovat enemmän tiedettä, joka parhaiten selviää tietysti Jeesuksen kaksoisveljen muistiin merkitsemistä tiedoista, jotka kirkko vaati hävitettäväksi jo 300-luvulla.

Lue lisää

<<Mitä olen teksteistäsi päätellyt, niin olet kokenut vääryyttä jonkun "kristuskultin" edustajan taholta<<

Jos näin väittäisin, niin väittäisin silloin olevani Jeesus.

Anonyymi kirjoitti:

<<"Ei ole syntiä, ei helvettiä, ei tuomiota", mutta pidät kirstityn rukousta "erittäin vaarallisena".? Mitä pahaa se voisi saada aikaan, jos se nousee sanojesi mukaan vain tyhjästä valheesta?<<

Minä en ole puhunut sanaakaan valheesta, eikä minulla ole mitään syytä epäillä sitäkään, että te ette olisi tosissanne sen suhteen, että ajattelette todella Jumalan kuolleen ristillä.

Ainoastaan toivon, että olisitte väärässä - tosin maailma ei ole näyttänyt siltäkään, että olisitte erehtyneet.

Osaatko sinä ihminen lukea? Siellä paratiisissa ei ole voinut olla mitään syntiä, tai se ei silloin olisi Jumalan paratiisi - ongelmana oli hyvä ja paha tieto (1Moos.3:22, illuminatin tunnus), ja jos joku väittää Jumalan tehneen viattomalle ihmiselle källin paratiisissa, jonka nimi on syntiinlankeemus, josta selviää vain tappamalla Jumala ristille tai uskommalla tähän Jumalan kuolemaan, niin tarjous on suoraan Saatanalta.

Mikä tässä on vaikea ymmärtää? Ja jos ei ole Jumalaa, joka onkin kidutettu kuoliaaksi ristinpuulle ja Paavalin sanoin vielä kirottu, niin ei kai sitten voi olla Jumalan tuomiotakaan pahoista teoista (saa syntinsä anteeksi). Vai mitä?

Onko sinun vaikea ymmärtää, että tämä oppi on suoraan Saatanan palvontaa verisine ehtoollisineen, joka myös on saatananpalvojien rituaali - ihmissyönti?

Ja jos minä en uskoisi, että tällainen pahuus on mahdollista, niin toki voisit rukouksellasi kajota minun sieluun - teillähän sitä sielua ei ole, koska Paavali sanoo, että se on Jumalalle vastenmielinen ja Pyhä henki leikkaa sen irti.

Tässä teidän uskonnossa menee Jumalan ja Saatanan nimet sekaisin - aivan kuten Jumala pelkäsi karkottaessaan ihmisen paratiisista, että ihminen ei pysty näitä kahta erottamaan toisistaan: hyvää ja pahaa.

Teidän uskontonne on todiste siitä, että Jumala oli oikeassa.

Lue lisää

"ajattelette todella Jumalan kuolleen ristillä. "

No ei se noin mene, että Jumala olisi kuollut. Jeesus puhui kuolemastaan kyllä paljon mm:

"Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä ANNAN HENKENI; ETTÄ MINÄ SEN TAAS OTTAISIN. Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."Joh 10:17

ja toisaalla Jeesus vertaa tappamistaan temppelin hajoittamiseen, jonka HÄN korjaa...

"Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Minkä merkin sinä näytät meille, koska näitä teet?" Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä". Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?" Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat hänen opetuslapsensa, että hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut." joh2:19

Jeesus kyllä kuoli ja haudattiin, ja viipyi haudassa kolme päivää ja yötä, mutta kuolema ei voinut häntä pitää vaan hän valloitti kuoleman...

" Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen, ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia. " Heb2:14

Jeesuksen pistäytyminen tuonelassa ei ollut tappio vaan suuri voitto meidän vuoksemme. Tämä tapahtuma on oleellinen osa kristillistä oppia, mutta hauta ei ole loppu vaan alku iankaikkiselle elämälle. Tämän ymmärtäminen on suuri silmien avautuminen ihmiselle ja vapautus.

Sitten kerrot asioita joiden katsot olevan kristinoppia. Nämä ovat todella kummalisia johtopäätöksiä Raamatun teksteistä. Ihmettelen miten sinä olet lukenut Raamattua. Voisin tietenkin yrittää taas korjata ajatteluasi, mutta kuulostaa, että olet jo päättänyt miten "kristityt" ajattelevat - MOT, kaikki maailman pahuus on kristittyjen syytä. Yst.terv:serious

Anonyymi kirjoitti:

<<Edustamaasi pelagiolaisuutta pidän sinulle itsellesi hyvin vaarallisena. Mitä olen teksteistäsi päätellyt, niin olet kokenut vääryyttä jonkun "kristuskultin" edustajan taholta ja ehkä sen takia olet löytänyt pelagiolaisuuden, koska et voi hyväksyä tämän väärintekijän ajatusta synnin poispyyhkimisestä ilman todellista katumusta ja kääntymistä tuosta pahuudesta. Voipa mennä ihan metsään.<<

Menee metsään ja vauhdilla. En edusta - enkä edes tunne - mitään oppisuuntauksia - kyse on ainoastaan Jeesuksen opetuksista. Voi tosiaan olla, että ne eivät ihan riitä minkään uskonnon luomiseen, jolla kansoja hallittaisiin, kun ovat enemmän tiedettä, joka parhaiten selviää tietysti Jeesuksen kaksoisveljen muistiin merkitsemistä tiedoista, jotka kirkko vaati hävitettäväksi jo 300-luvulla.

Lue lisää

"En edusta - enkä edes tunne - mitään oppisuuntauksia - kyse on ainoastaan Jeesuksen opetuksista. "

Näin varmaan Pelagiuskin ajatteli. Mutta nämä ajatuksesi Jeesuksen kaksoisveljineen eivät ole Raamatusta, vaan... niin mistä? Sinulla on omaa ilmoitusta, jota pidät Jeesuksen opetuksena. Suosittelen vilkaisemaan vaikka Wikipedian sivua pelagiolaisuudesta, niin huomaat että aika moni ajatuksesi löytyy harhaoppisen pelagiuksen opetuksesta. Mutta varmaan itse ajattelet olevasi oikealla polulla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pelagiolaisuus

Olen tuntenut joitakin pelagiolaisia muitakin ja itsekin pistäytynyt kokeilemassa opin siipiä. Nuo tuttavani ovat olleet yksinäisiä miehiä. Opin ankaruus on luotaantyöntävää elämän jo murjomille ihmisille. Tuttuni joutuivat myös luopumaan Jeesuksen täydellisyysvaatimuksesta: "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matteus 5:48 Jotkut luopuivat pelagiuksesta, jotkut taas omatunnostaan. Vaelluksen ohjeena ei enää ollutkaan koko Jeesuksen opetus, vaan oma valikoima helposti noudatettavia käskyjä, esim lepopäivän pitäminen tai viinasta ja tupakasta pidättäytyminen. Miehet olivat aika äreitä ja tuomitsevia lähimmäisilleen, vaikka omassa elämässäkin olisi ollut korjattavaa.

Tunnistan puheestasi pelagiuksen sanoja. En toivoisi sinulle samaa kuin noille onnettomille ystävilleni. Terveisin:serious

Anonyymi kirjoitti:

"ajattelette todella Jumalan kuolleen ristillä. "

No ei se noin mene, että Jumala olisi kuollut. Jeesus puhui kuolemastaan kyllä paljon mm:

"Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä ANNAN HENKENI; ETTÄ MINÄ SEN TAAS OTTAISIN. Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."Joh 10:17

ja toisaalla Jeesus vertaa tappamistaan temppelin hajoittamiseen, jonka HÄN korjaa...

"Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Minkä merkin sinä näytät meille, koska näitä teet?" Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä". Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?" Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat hänen opetuslapsensa, että hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut." joh2:19

Jeesus kyllä kuoli ja haudattiin, ja viipyi haudassa kolme päivää ja yötä, mutta kuolema ei voinut häntä pitää vaan hän valloitti kuoleman...

" Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen, ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia. " Heb2:14

Jeesuksen pistäytyminen tuonelassa ei ollut tappio vaan suuri voitto meidän vuoksemme. Tämä tapahtuma on oleellinen osa kristillistä oppia, mutta hauta ei ole loppu vaan alku iankaikkiselle elämälle. Tämän ymmärtäminen on suuri silmien avautuminen ihmiselle ja vapautus.

Sitten kerrot asioita joiden katsot olevan kristinoppia. Nämä ovat todella kummalisia johtopäätöksiä Raamatun teksteistä. Ihmettelen miten sinä olet lukenut Raamattua. Voisin tietenkin yrittää taas korjata ajatteluasi, mutta kuulostaa, että olet jo päättänyt miten "kristityt" ajattelevat - MOT, kaikki maailman pahuus on kristittyjen syytä. Yst.terv:serious

Lue lisää

Menikö, serious, sinulta jotakin ohitse näiden evenkeliumeiden kirjoittajien tominnasta, että mitä niihin teksteihin on lisätty opin tueksi?

Minä löydän jokaista kohtaa vastaan Jeesuksen sanat, joilla vastaavasti voi todistaa, että Jeesus ei ole voinut sanoa niin. Yht äkkiä hän meneekin ristille vapaaehtoisesti kuolemaan ja toisaalla hän sanoo tappajistaan -fariseuksista - että he vaanivat hänen henkeään halutakseen tappaa hänet ja ovat itse isästä perkeleestä ja vain valehtelevat?!

Temppelin hajoittaminen ja uudelleen rakentaminen oli opetuslasten tulkinta. Kautta Raamatun tulee selville, että opetuslapset eivät ymmärrä edes mitä Jeesus puhuu.

Ja sitten vielä siteeraat taas Paavalia.

<<Jeesuksen pistäytyminen tuonelassa ei ollut tappio vaan suuri voitto meidän vuoksemme.<<

Saatana pistää Jumalan ristiltä helvettiin, kun ensin on kironnut ristille. Totuus ei pala tulessakaan.Paavali galatalaiskirjeessään:

3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

Paavali on saanut mahtumaan tuohon lauseeseen jopa kolme kirottua-sanaa. Jumalan voimalla ei kirota, vaan Saatanan.

Kyllä tämä vapautus on varmasti sille, joka myy sielunsa Saatanalle ja pääsee eroon Jumalasta, joten - aivan oikein - Augsburgin tunnustuksen mukaan ikuinen elämä onkin tarjolla helvetissä. Ei tässä opissa ole mitään epäselvää.

<<Voisin tietenkin yrittää taas korjata ajatteluasi, mutta kuulostaa, että olet jo päättänyt miten "kristityt" ajattelevat - MOT, kaikki maailman pahuus on kristittyjen syytä.<<

Ei minun tarvitse päätellä miten kristityt ajattelevat - sehän on oppinormistossa ja Paavalin sanoissa.

Kyllä, suurin pahuus mitä maailmassa on, on kristuskultin syytä, joka vaati hävittämään Jeesuksen alkuperäiset opetukset, tuhosi alkukristityt, poltti ihmisiä roviolla noitina, katkoi tiedemiesten päitä (viimeinen tieto) söi ihmisiä ja harrasti kannibalismia ristiretkillään vihollisten pelotteluksi, järjesti pankkitoiminnan, kuritti köyhää kansaa, alisti Amerikan intiaanit ja perusti kaiken ahneuteen, ja nyt juuri me maksamme tuon ahneuden hintaa.

Kristuskultti on ilmestyskirjan peto.

Anonyymi kirjoitti:

Menikö, serious, sinulta jotakin ohitse näiden evenkeliumeiden kirjoittajien tominnasta, että mitä niihin teksteihin on lisätty opin tueksi?

Minä löydän jokaista kohtaa vastaan Jeesuksen sanat, joilla vastaavasti voi todistaa, että Jeesus ei ole voinut sanoa niin. Yht äkkiä hän meneekin ristille vapaaehtoisesti kuolemaan ja toisaalla hän sanoo tappajistaan -fariseuksista - että he vaanivat hänen henkeään halutakseen tappaa hänet ja ovat itse isästä perkeleestä ja vain valehtelevat?!

Temppelin hajoittaminen ja uudelleen rakentaminen oli opetuslasten tulkinta. Kautta Raamatun tulee selville, että opetuslapset eivät ymmärrä edes mitä Jeesus puhuu.

Ja sitten vielä siteeraat taas Paavalia.

<<Jeesuksen pistäytyminen tuonelassa ei ollut tappio vaan suuri voitto meidän vuoksemme.<<

Saatana pistää Jumalan ristiltä helvettiin, kun ensin on kironnut ristille. Totuus ei pala tulessakaan.Paavali galatalaiskirjeessään:

3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

Paavali on saanut mahtumaan tuohon lauseeseen jopa kolme kirottua-sanaa. Jumalan voimalla ei kirota, vaan Saatanan.

Kyllä tämä vapautus on varmasti sille, joka myy sielunsa Saatanalle ja pääsee eroon Jumalasta, joten - aivan oikein - Augsburgin tunnustuksen mukaan ikuinen elämä onkin tarjolla helvetissä. Ei tässä opissa ole mitään epäselvää.

<<Voisin tietenkin yrittää taas korjata ajatteluasi, mutta kuulostaa, että olet jo päättänyt miten "kristityt" ajattelevat - MOT, kaikki maailman pahuus on kristittyjen syytä.<<

Ei minun tarvitse päätellä miten kristityt ajattelevat - sehän on oppinormistossa ja Paavalin sanoissa.

Kyllä, suurin pahuus mitä maailmassa on, on kristuskultin syytä, joka vaati hävittämään Jeesuksen alkuperäiset opetukset, tuhosi alkukristityt, poltti ihmisiä roviolla noitina, katkoi tiedemiesten päitä (viimeinen tieto) söi ihmisiä ja harrasti kannibalismia ristiretkillään vihollisten pelotteluksi, järjesti pankkitoiminnan, kuritti köyhää kansaa, alisti Amerikan intiaanit ja perusti kaiken ahneuteen, ja nyt juuri me maksamme tuon ahneuden hintaa.

Kristuskultti on ilmestyskirjan peto.

Lue lisää

Esimerkkinä nyt vaikkapa, että saa vapaahetoisesti kaikki ottamaan merkin otsaansa ja käteensä - vihkisormus käteen ja otsaan kastemerkki.

Ja se minkä tämä myös vakuuttaa Jeesuksen sanoista, on se, että hän jätti Pietarille taivasten valtakunnan avaimet (kun itse sanoi, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme), joka Pietari kielsi hänet kolmasti ennen kuin kukko lauloi ja vaati tulla ristiinnaulituksi pää alaspäin, ja tämä risti on saatananpalvojien risti.

Pietari jätti tiedon ja viestin meille kakkoskirjeessään kristuskultista: antakaa Lusiferin valon loistaa sydämiinne. Pietari tiesi totuuden - hänhän oli apostoleista se ainoa, joka oli Paavalin matkassa. Meille riitti seurata Jeesuksen jättämämää vihjettä itsensä kieltäjästä.

Anonyymi kirjoitti:

Esimerkkinä nyt vaikkapa, että saa vapaahetoisesti kaikki ottamaan merkin otsaansa ja käteensä - vihkisormus käteen ja otsaan kastemerkki.

Ja se minkä tämä myös vakuuttaa Jeesuksen sanoista, on se, että hän jätti Pietarille taivasten valtakunnan avaimet (kun itse sanoi, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme), joka Pietari kielsi hänet kolmasti ennen kuin kukko lauloi ja vaati tulla ristiinnaulituksi pää alaspäin, ja tämä risti on saatananpalvojien risti.

Pietari jätti tiedon ja viestin meille kakkoskirjeessään kristuskultista: antakaa Lusiferin valon loistaa sydämiinne. Pietari tiesi totuuden - hänhän oli apostoleista se ainoa, joka oli Paavalin matkassa. Meille riitti seurata Jeesuksen jättämämää vihjettä itsensä kieltäjästä.

Lue lisää

Tai kuten Paavali sanoo:

<<7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

Ja näin vapautui kristuskultin edustaja vastuusta omien tekojensa seurauksista. Ja tämä Paavalin kiittämä Jumalahan on itse Saatana, jonka luokse helvettiin hän kirosi Jeesuksen ristiltä.

Anonyymi kirjoitti:

Tai kuten Paavali sanoo:

<<7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

Ja näin vapautui kristuskultin edustaja vastuusta omien tekojensa seurauksista. Ja tämä Paavalin kiittämä Jumalahan on itse Saatana, jonka luokse helvettiin hän kirosi Jeesuksen ristiltä.

Lue lisää

Tai kuten Augsburgin tunnustus sanoo:

<<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.<<

5Moos.13.

Kysymyksen idea on edellä:

Serious: <<En ole "pahoista teoistani" ahdistunut, älä pelkää. Olen kokenut syntieni sovituksen kohdallani todeksi.<<

Minä: <<Kerropa vielä, että miten nämä synnit nyt sitten tuli yks kaks sovitettua? Tuliko jopa tehty tekemättömäksi? Onko sinun mielestäsi, serious, todella Jumala niin epäoikeudenmukainen, että jättää uskovaisen uhrille kärsimyksen, mutta antaa synnit tekijälle anteeksi tuosta noin vaan?!<<

Ja seriouksen mukaan tämä pahantekijä uskomalla Jumalan kuolemaan pääsee taivaaseen.

Kunhan vain kysyin, kun uskonvaelluksesi käytännön seuraus kiinnosti - hedelmistään kun puu tunnetaan. Ei taida muut seurata tätä ketjua, että saisit raamatunjakeita. Muuten... koska katkot viestejäsi moneen palaan, on kirjoituksiasi vähän vaikea lukea. Kristinuskokritiikkisikin jo jo raskasta luettavaa. Terv:serious

Anonyymi kirjoitti:

Kunhan vain kysyin, kun uskonvaelluksesi käytännön seuraus kiinnosti - hedelmistään kun puu tunnetaan. Ei taida muut seurata tätä ketjua, että saisit raamatunjakeita. Muuten... koska katkot viestejäsi moneen palaan, on kirjoituksiasi vähän vaikea lukea. Kristinuskokritiikkisikin jo jo raskasta luettavaa. Terv:serious

Lue lisää

Kiitos, serious, tästä selvityksestä - nyt tiedän mikä vika tuossa opissa on, se on vaativaa, ankaraa ja ehdotonta:

<<Olen tuntenut joitakin pelagiolaisia muitakin ja itsekin pistäytynyt kokeilemassa opin siipiä. Nuo tuttavani ovat olleet yksinäisiä miehiä. Opin ankaruus on luotaantyöntävää elämän jo murjomille ihmisille. Tuttuni joutuivat myös luopumaan Jeesuksen täydellisyysvaatimuksesta: "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matteus 5:48 Jotkut luopuivat pelagiuksesta, jotkut taas omatunnostaan. Vaelluksen ohjeena ei enää ollutkaan koko Jeesuksen opetus, VAAN OMA VALIKOIMA HELPOSTI NOUDATETTAVIA KÄSKYJÄ, esim lepopäivän pitäminen tai viinasta ja tupakasta pidättäytyminen. Miehet olivat aika äreitä ja tuomitsevia lähimmäisilleen, vaikka omassa elämässäkin olisi ollut korjattavaa.

Tunnistan puheestasi pelagiuksen sanoja. En toivoisi sinulle samaa kuin noille onnettomille ystävilleni. Terveisin:serious<<

Niin, jos ei vaan jaksa olla oikeudenmukainen, pysyä totuudessa ja tehdä niitä Isän tahtomia tekoja, niin vaihdetaan uskonto tai luovutaan jopa koko omastatunnosta. Helppoa, halpaa ja kätevää.

Löydätkö Raamatusta sen kohdan, jossa Jeesus sanoo, että jos hänen opetuksensa ei tunnu kivalta, niin vaihtakaa kristinuskoon? Tai hän sanoo, että uskolla on merkitys vain sinun itsesi kannalla suhteessa omaan itseesi - juotko viina vai etkö juo, poltatko tupakkaa vai etkö polta - mitä näitä omaan itseen liittyviä, itse kehitettyjä kieltoja olikaan?! Pystytkö ollenkaan näkemään uskonnon suunnan ja itsekkyyden ja egoismin omassa kirjoituksessasi?

Se mistä Jeesus puhuu ja opettaa suhteessa omaan itseen, on alhaisten tunteiden voittaminen - ahneus, kateus, viha, katkeruus jne - jotka tuovat kaiken riidan ja kaunan ihmisten välille. Jeesuksen opetukset ovat täysin yhtäpitäviä tämän päivän psykologiaopin kanssa siihen ajatukseen, että mitä on hyvä elämä ihmiselle itselleen ja kaikille, jotka elävät hänen ympärillään. Siihen ei tarvitse ääntää yhtää ainoaa kertaa edes Jumala nimeä, ei tarvita ainoatakaan saarnaa eikä edes kirkkosalia - ehtoollisesta puhumattakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos, serious, tästä selvityksestä - nyt tiedän mikä vika tuossa opissa on, se on vaativaa, ankaraa ja ehdotonta:

<<Olen tuntenut joitakin pelagiolaisia muitakin ja itsekin pistäytynyt kokeilemassa opin siipiä. Nuo tuttavani ovat olleet yksinäisiä miehiä. Opin ankaruus on luotaantyöntävää elämän jo murjomille ihmisille. Tuttuni joutuivat myös luopumaan Jeesuksen täydellisyysvaatimuksesta: "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matteus 5:48 Jotkut luopuivat pelagiuksesta, jotkut taas omatunnostaan. Vaelluksen ohjeena ei enää ollutkaan koko Jeesuksen opetus, VAAN OMA VALIKOIMA HELPOSTI NOUDATETTAVIA KÄSKYJÄ, esim lepopäivän pitäminen tai viinasta ja tupakasta pidättäytyminen. Miehet olivat aika äreitä ja tuomitsevia lähimmäisilleen, vaikka omassa elämässäkin olisi ollut korjattavaa.

Tunnistan puheestasi pelagiuksen sanoja. En toivoisi sinulle samaa kuin noille onnettomille ystävilleni. Terveisin:serious<<

Niin, jos ei vaan jaksa olla oikeudenmukainen, pysyä totuudessa ja tehdä niitä Isän tahtomia tekoja, niin vaihdetaan uskonto tai luovutaan jopa koko omastatunnosta. Helppoa, halpaa ja kätevää.

Löydätkö Raamatusta sen kohdan, jossa Jeesus sanoo, että jos hänen opetuksensa ei tunnu kivalta, niin vaihtakaa kristinuskoon? Tai hän sanoo, että uskolla on merkitys vain sinun itsesi kannalla suhteessa omaan itseesi - juotko viina vai etkö juo, poltatko tupakkaa vai etkö polta - mitä näitä omaan itseen liittyviä, itse kehitettyjä kieltoja olikaan?! Pystytkö ollenkaan näkemään uskonnon suunnan ja itsekkyyden ja egoismin omassa kirjoituksessasi?

Se mistä Jeesus puhuu ja opettaa suhteessa omaan itseen, on alhaisten tunteiden voittaminen - ahneus, kateus, viha, katkeruus jne - jotka tuovat kaiken riidan ja kaunan ihmisten välille. Jeesuksen opetukset ovat täysin yhtäpitäviä tämän päivän psykologiaopin kanssa siihen ajatukseen, että mitä on hyvä elämä ihmiselle itselleen ja kaikille, jotka elävät hänen ympärillään. Siihen ei tarvitse ääntää yhtää ainoaa kertaa edes Jumala nimeä, ei tarvita ainoatakaan saarnaa eikä edes kirkkosalia - ehtoollisesta puhumattakaan.

Lue lisää

Käsittämätöntä juttua sinulla, serious - Jeesus itsehän kuvaa itseään juopoksi ja syömäriksi - ei noudata mitään lakiin kirjoitettuja sääntöjä, josta häntä juuri joutuu fariseusten silmätikuksi. Se on fariseusten mielestä Jumalan pilkkaa. Onko laajemminkin niin, ettei edes ymmärretä, että mitä Jeesus opettaa ja mitä hän yrittää sanoa - vai mistä ihmeestä nyt on kyse?! Jeesus jopa sanoo, ettei se ketään vahingoita mikä menee suusta sisään, vaan se mikä sieltä tulee ulos.

Anonyymi kirjoitti:

Kunhan vain kysyin, kun uskonvaelluksesi käytännön seuraus kiinnosti - hedelmistään kun puu tunnetaan. Ei taida muut seurata tätä ketjua, että saisit raamatunjakeita. Muuten... koska katkot viestejäsi moneen palaan, on kirjoituksiasi vähän vaikea lukea. Kristinuskokritiikkisikin jo jo raskasta luettavaa. Terv:serious

Lue lisää

Ei niitä puun hedelmiä kuulu toisten arvioitavaksi asettaa, eikä muiden hylkäämisen tai hyväksynnän - arvostuksen - persusteella kuulu edes puita kasvattaa, vaan kukin toimii omantuntonsa mukaan. Toinen asia sitten, jos joille ne ovatkin vain helmiä sioille.

Miten tekstin laittaminen jaettuun osiin sen sijaan, että kirjoittaa kaiken yhteen pötköön vähentää niiden luettavuutta?

Väittäisin, ettei tästä ole kyse, vaan siitä, ettet löydä mielipiteitä ja niiden selityksiä viesteistäni. Joku jopa valitti, ettei pysty tällaisia asiapitoisia viestejä edes ymmärtämään, koska ei löydä niistä mielipidettä.

Yksikään viestini ei ole mielipide.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos, serious, tästä selvityksestä - nyt tiedän mikä vika tuossa opissa on, se on vaativaa, ankaraa ja ehdotonta:

<<Olen tuntenut joitakin pelagiolaisia muitakin ja itsekin pistäytynyt kokeilemassa opin siipiä. Nuo tuttavani ovat olleet yksinäisiä miehiä. Opin ankaruus on luotaantyöntävää elämän jo murjomille ihmisille. Tuttuni joutuivat myös luopumaan Jeesuksen täydellisyysvaatimuksesta: "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matteus 5:48 Jotkut luopuivat pelagiuksesta, jotkut taas omatunnostaan. Vaelluksen ohjeena ei enää ollutkaan koko Jeesuksen opetus, VAAN OMA VALIKOIMA HELPOSTI NOUDATETTAVIA KÄSKYJÄ, esim lepopäivän pitäminen tai viinasta ja tupakasta pidättäytyminen. Miehet olivat aika äreitä ja tuomitsevia lähimmäisilleen, vaikka omassa elämässäkin olisi ollut korjattavaa.

Tunnistan puheestasi pelagiuksen sanoja. En toivoisi sinulle samaa kuin noille onnettomille ystävilleni. Terveisin:serious<<

Niin, jos ei vaan jaksa olla oikeudenmukainen, pysyä totuudessa ja tehdä niitä Isän tahtomia tekoja, niin vaihdetaan uskonto tai luovutaan jopa koko omastatunnosta. Helppoa, halpaa ja kätevää.

Löydätkö Raamatusta sen kohdan, jossa Jeesus sanoo, että jos hänen opetuksensa ei tunnu kivalta, niin vaihtakaa kristinuskoon? Tai hän sanoo, että uskolla on merkitys vain sinun itsesi kannalla suhteessa omaan itseesi - juotko viina vai etkö juo, poltatko tupakkaa vai etkö polta - mitä näitä omaan itseen liittyviä, itse kehitettyjä kieltoja olikaan?! Pystytkö ollenkaan näkemään uskonnon suunnan ja itsekkyyden ja egoismin omassa kirjoituksessasi?

Se mistä Jeesus puhuu ja opettaa suhteessa omaan itseen, on alhaisten tunteiden voittaminen - ahneus, kateus, viha, katkeruus jne - jotka tuovat kaiken riidan ja kaunan ihmisten välille. Jeesuksen opetukset ovat täysin yhtäpitäviä tämän päivän psykologiaopin kanssa siihen ajatukseen, että mitä on hyvä elämä ihmiselle itselleen ja kaikille, jotka elävät hänen ympärillään. Siihen ei tarvitse ääntää yhtää ainoaa kertaa edes Jumala nimeä, ei tarvita ainoatakaan saarnaa eikä edes kirkkosalia - ehtoollisesta puhumattakaan.

Lue lisää

Kun kerron asian, joka mielestäni on Jumalan sanan vastainen, niin kohta esität että minä olisin tuon kannattaja! Kun kuulet sanan "kristitty" et vain poista varmistinta, vaan laukaiset jo lonkalta. Ollaan vielä eri taajuudella selvästi. Tämä on aika väsyttävää.

"alhaisten tunteiden voittaminen - ahneus, kateus, viha, katkeruus jne - jotka tuovat kaiken riidan ja kaunan ihmisten välille."

Oletko mielestäsi tässä ollut voitokas? Suoraan sanottuna olen itse kokenut varsin vähän myötätuntoa tai ymmärrystä sinulta itseäni kohtaan. Pidät minua vain vihollisena. Uni on ollut vähän pätkittäistä, joten koetan vähän nukkua lisää. Pitäisi pilkkoa puita ensi talven varalle huomenna. Öitä.serious

Anonyymi kirjoitti:

Ei niitä puun hedelmiä kuulu toisten arvioitavaksi asettaa, eikä muiden hylkäämisen tai hyväksynnän - arvostuksen - persusteella kuulu edes puita kasvattaa, vaan kukin toimii omantuntonsa mukaan. Toinen asia sitten, jos joille ne ovatkin vain helmiä sioille.

Miten tekstin laittaminen jaettuun osiin sen sijaan, että kirjoittaa kaiken yhteen pötköön vähentää niiden luettavuutta?

Väittäisin, ettei tästä ole kyse, vaan siitä, ettet löydä mielipiteitä ja niiden selityksiä viesteistäni. Joku jopa valitti, ettei pysty tällaisia asiapitoisia viestejä edes ymmärtämään, koska ei löydä niistä mielipidettä.

Yksikään viestini ei ole mielipide.

Lue lisää

"vaan kukin toimii omantuntonsa mukaan. "

On olemassa absoluutti, joka mittaa kaikki. Mene ulos ihmisten pariin, niin huomaat ettei kukaan voi tehdä vain oman mielensä mukaan.