Paha hiilidioksidi/ hyvä hiilidioksidi

Anonyymi

Menkääpä oheisen( www.bod.fi/s?k=soupfvjlkd1c ) sivulle 17, niin näette miten ihminen työntää fossiilista hiiltä luonnon suljettuun kiertoon, josta sillä ei ole reittiä ulos!

24

128

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Taisipa sattua väärinkäsitys, tai virheellinen propaganda on päätynyt otolliseen maaperään.

      Ihminen ei tupruta mitään kiertokulun ulkopuolista hiiltä ilmakehään, vaan palauttaa kierrosta jossain vaiheessa eroosion alle hautautunutta, tai muuten tiivistynyttä ilmakehän hiilidioksidia takaisin kiertoon, jotta rehevyys ja biomassan kasvu palautuisi edes osittain ennalleen.

      Kun (jos) hieman vartut, niin saatat havaita, että kaikki painettu teksti ei olekaan totta, mutta voit jatkaa kuitenkin lukuharrastustasi, sehän kuulema kannattaa aina.

      • Anonyymi

        Niin, harjoita lähdekritiikkiä. Luota vain arvostetuissa tiedelehdissä julkaistuihin vertaisarvioituihin tutkimuksiin.

        Älä ole kuten denialistit, jotka keskittyvät hakemaan tietonsa akuankka-linkeistä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, harjoita lähdekritiikkiä. Luota vain arvostetuissa tiedelehdissä julkaistuihin vertaisarvioituihin tutkimuksiin.

        Älä ole kuten denialistit, jotka keskittyvät hakemaan tietonsa akuankka-linkeistä..

        Tässä onkin juuri se ongelma, kun AGW-vertaisarviointiryhmien kokouksia markettien auloissa, lasten leikkikentillä, puistoissa ym. on ilmeisen tahallisesti öljy-yhtiöiden salaliitolla rajoitettu, ja asioiden arviointia ja oikeaksi julistamista on näin vaikeutettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä onkin juuri se ongelma, kun AGW-vertaisarviointiryhmien kokouksia markettien auloissa, lasten leikkikentillä, puistoissa ym. on ilmeisen tahallisesti öljy-yhtiöiden salaliitolla rajoitettu, ja asioiden arviointia ja oikeaksi julistamista on näin vaikeutettu.

        Joo, kaikki öljy ja kivihiili pitää polttaa loppuun, ja sitten vasta ilmasto palautuu normaaliin tasoon. Maapallon lämpö palautuu oikealle tasolle, ja hieman helpottaa tulevan jääkauden vaikutuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä onkin juuri se ongelma, kun AGW-vertaisarviointiryhmien kokouksia markettien auloissa, lasten leikkikentillä, puistoissa ym. on ilmeisen tahallisesti öljy-yhtiöiden salaliitolla rajoitettu, ja asioiden arviointia ja oikeaksi julistamista on näin vaikeutettu.

        Sinäkään denialisti et näytä ymmärtävän yhtään mitään tieteen tekemisestä.

        Tiede ei julista mitään. Toisin kuin denialistit.

        Vertaisarviointi on ainoa tapa selvittää tutkimuksen luotettavuus. Voitko sinä kertoa, mikä tapa olisi parempi? Denialistien tutkimukset eivät koskaan läpäise tätä seulaa siitä yksinkertaisesta syystä, että ne ovat epätieteellisesti tehtyjä.

        Tieteellinen käsitys on validi niin kauan kunnes se osoitetaan vääräksi. Ilmastonmuutosta koskevaa tieteellistä käsitystä ei ole kukaan kyennyt osoittamaan vääräksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkään denialisti et näytä ymmärtävän yhtään mitään tieteen tekemisestä.

        Tiede ei julista mitään. Toisin kuin denialistit.

        Vertaisarviointi on ainoa tapa selvittää tutkimuksen luotettavuus. Voitko sinä kertoa, mikä tapa olisi parempi? Denialistien tutkimukset eivät koskaan läpäise tätä seulaa siitä yksinkertaisesta syystä, että ne ovat epätieteellisesti tehtyjä.

        Tieteellinen käsitys on validi niin kauan kunnes se osoitetaan vääräksi. Ilmastonmuutosta koskevaa tieteellistä käsitystä ei ole kukaan kyennyt osoittamaan vääräksi.

        Mitä ihmettä oikein yrität sepittää ?

        Vertaisarviointi liittyy tutkimustuloksiin, jotka tieteen perusteiden mukaan voidaan arvioida kun esitetty tulos on vapaasti lähtöarvojen perusteella kenen tahansa toistettavissa ja todettavissa validiksi.

        "Ilmastotiede" on oletusten ja teorioiden sekamelskaa, mitään tieteellisiä perusteita ei ole kyetty osoittamaan muuten kuin että jotkut erilliset tapahtumat saattavat eristettynä tapahtua tietyllä tavalla, niiden osuus, tai toimivuus kokonaisuudessa on edelleen arvailun varassa.

        Vertaisarviointikorttia käyttävät AGW-puoltajat keinotekoisena vaikuttajana asiansa vakuuttajana, mitään vertaisarviointia tapahtumalle, josta ei edes ole tieteellistä näyttöä, ei kukaan voi arvioida, jotkut tiedettä ymmärtämättömät toimittajat tms. ovat uskossa että jonkun, tai jonkun ryhmän samansuuntaiset mielipiteet olisivat jotain vertaisarviointia.

        Tiede ei todellakaan toimi näin vaikka tietämättömille sitä yritetään tarkoituksellisesti uskotella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkään denialisti et näytä ymmärtävän yhtään mitään tieteen tekemisestä.

        Tiede ei julista mitään. Toisin kuin denialistit.

        Vertaisarviointi on ainoa tapa selvittää tutkimuksen luotettavuus. Voitko sinä kertoa, mikä tapa olisi parempi? Denialistien tutkimukset eivät koskaan läpäise tätä seulaa siitä yksinkertaisesta syystä, että ne ovat epätieteellisesti tehtyjä.

        Tieteellinen käsitys on validi niin kauan kunnes se osoitetaan vääräksi. Ilmastonmuutosta koskevaa tieteellistä käsitystä ei ole kukaan kyennyt osoittamaan vääräksi.

        Mitä ihmettä oikein yrität sepittää ?

        Vertaisarviointi liittyy tutkimustuloksiin, jotka tieteen perusteiden mukaan voidaan arvioida kun esitetty tulos on vapaasti lähtöarvojen perusteella kenen tahansa toistettavissa ja todettavissa validiksi.

        "Ilmastotiede" on oletusten ja teorioiden sekamelskaa, mitään tieteellisiä perusteita ei ole kyetty osoittamaan muuten kuin että jotkut erilliset tapahtumat saattavat eristettynä tapahtua tietyllä tavalla, niiden osuus, tai toimivuus kokonaisuudessa on edelleen arvailun varassa.

        Vertaisarviointikorttia käyttävät AGW-puoltajat keinotekoisena vaikuttajana asiansa vakuuttajana, mitään vertaisarviointia tapahtumalle, josta ei edes ole tieteellistä näyttöä, ei kukaan voi arvioida, jotkut tiedettä ymmärtämättömät toimittajat tms. ovat uskossa että jonkun, tai jonkun ryhmän samansuuntaiset mielipiteet olisivat jotain vertaisarviointia.

        Tiede ei todellakaan toimi näin vaikka tietämättömille sitä yritetään tarkoituksellisesti uskotella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkään denialisti et näytä ymmärtävän yhtään mitään tieteen tekemisestä.

        Tiede ei julista mitään. Toisin kuin denialistit.

        Vertaisarviointi on ainoa tapa selvittää tutkimuksen luotettavuus. Voitko sinä kertoa, mikä tapa olisi parempi? Denialistien tutkimukset eivät koskaan läpäise tätä seulaa siitä yksinkertaisesta syystä, että ne ovat epätieteellisesti tehtyjä.

        Tieteellinen käsitys on validi niin kauan kunnes se osoitetaan vääräksi. Ilmastonmuutosta koskevaa tieteellistä käsitystä ei ole kukaan kyennyt osoittamaan vääräksi.

        " Tieteellinen käsitys on validi niin kauan kunnes se osoitetaan vääräksi "

        No Huh huh !


        Jönns-si tarkoittaa tieteellä sitä, että kaikki uskomukset ovat totta, ellei niitä ole osattu todistaa vääräksi.


    • Anonyymi

      Kyllä tuon kuva ja siihen liittyvä teksti on siltä osin varmasti oikea, että kaikki fossiilihiili tulee elonkehän ulkopuolelta. Fossiilihiili on ollut poissa kierrosta satamiljoonaa vuotta ja nyt se nostetaan ylös, Kysymys kuuluukin minne se menee,
      kun ei se poiskaan pääse, En minä ymmärrä minne se muualle voi mennä kuin ilmakehään maahan ja veteen. Näiden välisen tasapainon määrää luonto, ei ihminen.
      Sehän tarkoittaa ,että niinkauan kuin fossiilihiiiltä poltetaan niin kauan hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä kasvaa.

      • Anonyymi

        Maan sisään kertyneet fossiiliset polttoaineet ovat valtaosin humuskerroksen puristumaa, ei vihreää biomassaa.
        Runsas biomassan kasvu on ainoa keino kasvattaa humusmassaa, ja siihen tarvitaan juuri hiilidioksidia.


      • Anonyymi

        Fossiilinen hiili kiertää luonnostaan "elokehässä" vaikka se väliin onkin ollut 100 miljoonaa vuotta sedimentissä, tämän pitäisi kaikkien alarmistien ymmärtää.

        Se kuinka paljon tämän luonnollisen kierron lisäksi voidaan ihmisen toimesta fossiilista hiiltä . öljyn, kaasun ja kivihiilen muodossa hyödyntää on se asian ydin johon pitäisi löytää ratkaisu.
        Kaikille pitäisi olla päivänselvää , että ihmisen elääkseen täytyy hyödyntää luonnonvaroja laidasta laitaan.

        Näissä asioissa pitäisi aina miettiä mikä on kohtuullista ja järkevää, ei luonnonsuojelusta kannata tehdä kaiken kieltävää uskonnollista hurmosliikettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maan sisään kertyneet fossiiliset polttoaineet ovat valtaosin humuskerroksen puristumaa, ei vihreää biomassaa.
        Runsas biomassan kasvu on ainoa keino kasvattaa humusmassaa, ja siihen tarvitaan juuri hiilidioksidia.

        Fossiiliset polttoaineet muodostuivat yli sata miljoonaa vuotta sitten, kun mikrobit eivät olleet vielä kehittyneet hajottamaan selluloosaa,. Kasvit hautautuivat ja korkeassa paineessa ja hapettomassa tilassa muodostuivat fossiiliset kerrostumat.

        Nykyiset mikrobit hajottavat humuskerroksen tehokkaasti , ja vapauttavat hiilidioksidin. Se tarkoittaa, että vain se biomassan hiili, joka joutuu hapettomaan tilaan poistuu elonkehästä. Lähinnä siis suot poistavat biomassan hiiltä elonkehästä. toinen merkittävä poistaja on rapautuminen ., joten tätä poistumista on ihmisen vaikea kiihdyttää.


    • Anonyymi

      Luin tuon tekstin moneen kertaan , enkä havainnut jälkeäkään uskonnollisesta kiihkosta.
      Hyvin asiallisesti siellä todetan , että viimeisen miljoonan vuoden ajan hiilidioksidipitoisuus on pysynyt vakiona( alle 300 ppm), ja varmaan olisi pysynyt toisetkin miljoona vuotta sillä tasolla, ellei ihminen olisi keksinyt nostaa fossiilista hiiltä takaisin kiertoon, jolloin pitoisuudet arkijärjenkin mukaan lähtevät nousuun.
      Kannatta lukea tuo teksti.
      Siinä kerrotaan tilanne niinkuin kirjoittajat sen näkevät Lukijalta kysytään, kuinka on mahdollista, että elonkehässä oleva hiilinielu auttaa, kun 10 gigatonnia vuodessa tulee koko ajan lisää hiiltä elonkehään, mutta ihminen ei voi kiihdyttää sen poistumista elonkehästä! . Minä en keksinyt muuta kuin ,että hiili kumuloituu maahan mereen ja ilmakehään.

      Mitä noussut hiilidioksiditaso sitten merkitsee on sitten toisen messun aihe.

      • Anonyymi

        Ehkä olisi aiheellista tarkastella ensin, kuka kertoo, ja muodostaa vasta sitten mielipiteensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä olisi aiheellista tarkastella ensin, kuka kertoo, ja muodostaa vasta sitten mielipiteensä.

        Hyvä huomio. !
        Aloitin ketjun koska lun kirjan, joka pani minut ymmärtämään, kuinka hiili kiertää globaalisti, Ajattelin antaa vinkin, että on ilmestynyt minun mielestäni hyvä kirja, joka antaa kansantajuisen kuvauksen tästä kierrosta. Minusta se oli uusi tapa katsoa asiaa, mutta jos muut kuin minä ei ole sitä lukenut, niin keskustelu muuttuu sekavaksi. Toivoisin ,että joku muukin kuin minä, lukisi tuon kahdeksan sivuisen lukunäytteen.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kerro vielä se, miksi jotain huuhaajuttuja pitäisi monesta ketjusta selata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro vielä se, miksi jotain huuhaajuttuja pitäisi monesta ketjusta selata.

        Kun minusta tuntuu, ettei ole huuhaa juttu. Tekijät nimittäin eivät väitä kuvaa tieteelliseksi totuudeksi, vaan ovat pelkistäneet UNEPIN ja ilmatieteenlaitoksen vastaavan kuvan helpommin ymmärrettäväksi. Aina kun pelkistetään aukeavat ovet virheille, mutta kysymys onkin suuren kuvan selkeyttämisestä. En minä ainakaan monen viikon tutkiskelun jälkeen, löytänyt periaatevirhettä, ja tuo kuva auttoi minua kyllä jäsentämään kokonaisuutta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun minusta tuntuu, ettei ole huuhaa juttu. Tekijät nimittäin eivät väitä kuvaa tieteelliseksi totuudeksi, vaan ovat pelkistäneet UNEPIN ja ilmatieteenlaitoksen vastaavan kuvan helpommin ymmärrettäväksi. Aina kun pelkistetään aukeavat ovet virheille, mutta kysymys onkin suuren kuvan selkeyttämisestä. En minä ainakaan monen viikon tutkiskelun jälkeen, löytänyt periaatevirhettä, ja tuo kuva auttoi minua kyllä jäsentämään kokonaisuutta

        Vai että tuntuu. Tuntuuko että panta puristaa päätäsi tai että hiilinieluilla voidaan vain hidastaa maailmanloppua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että tuntuu. Tuntuuko että panta puristaa päätäsi tai että hiilinieluilla voidaan vain hidastaa maailmanloppua?

        Ainakin suomen kansainvälisesti tunnetuin ilmastoasiantuntiaj WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas on lausunut, ettevät hiilinielut voi olla ratkaisu, vaan fossslisten polttoa on rajoitettava! Kyllä kai se silloin tarkoittaa ,että hiilinieluilla todellakin on vain hidastava vaikutus, ellei fossiilisen hiilen tuloa elonkehän suljettuun kietoon saada eliminoitua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin suomen kansainvälisesti tunnetuin ilmastoasiantuntiaj WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas on lausunut, ettevät hiilinielut voi olla ratkaisu, vaan fossslisten polttoa on rajoitettava! Kyllä kai se silloin tarkoittaa ,että hiilinieluilla todellakin on vain hidastava vaikutus, ellei fossiilisen hiilen tuloa elonkehän suljettuun kietoon saada eliminoitua

        Taalaksen tarinat ja horinat on tälläkin palstalla naurettu jo monta vuotta sitten loppuun. Niitä on aivan turha enää kaivella esille. Äääreistyvät ääreistymisilmiöt. Buaahhaa.
        Kerro vaikka Mannin lätkämailasta jotain jännää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taalaksen tarinat ja horinat on tälläkin palstalla naurettu jo monta vuotta sitten loppuun. Niitä on aivan turha enää kaivella esille. Äääreistyvät ääreistymisilmiöt. Buaahhaa.
        Kerro vaikka Mannin lätkämailasta jotain jännää.

        Ei tuo kuva oikeastaan mitään väitä. Siinä on perustiedot oikein (tarkistin numerot) . Siinä tehdään vain pari kysymystä.
        1 Minne fosiilinen hiili menee, kun se on tuotu takaisin elonkehään, kun aineen
        häviämättömyydestä pidetään kiinni?
        2 Miten hiiliielut voisivat olla ratkaisu, kun fossiilinen hiili tulee elonkehän
        ULKOPUOLELTA.mutta hiilinielut (pääsaiassa metsä) ovat elonkehän SISÄPUOLELLA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo kuva oikeastaan mitään väitä. Siinä on perustiedot oikein (tarkistin numerot) . Siinä tehdään vain pari kysymystä.
        1 Minne fosiilinen hiili menee, kun se on tuotu takaisin elonkehään, kun aineen
        häviämättömyydestä pidetään kiinni?
        2 Miten hiiliielut voisivat olla ratkaisu, kun fossiilinen hiili tulee elonkehän
        ULKOPUOLELTA.mutta hiilinielut (pääsaiassa metsä) ovat elonkehän SISÄPUOLELLA?

        Ovatko laholta ja homeelta suojatut puutalot elonkehässäsi?
        Hiilen kiertokulusta poistettu materiaali on nimenomaan poissa kiertokulusta.
        Tosin sillä ei ilmaston kannalta ole mitään merkitystä muualla kuin AGW-hurahtaneen pääkopassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovatko laholta ja homeelta suojatut puutalot elonkehässäsi?
        Hiilen kiertokulusta poistettu materiaali on nimenomaan poissa kiertokulusta.
        Tosin sillä ei ilmaston kannalta ole mitään merkitystä muualla kuin AGW-hurahtaneen pääkopassa.

        Lahosuojauksella hidastetaan vain lahoamista. Jos puusta tehdään puuhiilta (esim grillihiili) ja käytetään sitä maanparannusaineena, se poistuu elonkehästä. Mikrobeilla on puuhiilen kanssa sama ongelma kuin mikrobeilla oli selluloosan suhteen sata miljoonaa vuotta sitten. ne eivät pysty käyttämään siinä olevaa energiaa hyödykseen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      64
      1790
    2. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      14
      1682
    3. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      136
      1258
    4. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      126
      1145
    5. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      83
      807
    6. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      162
      741
    7. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      168
      721
    8. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      412
      652
    9. Eilinen

      Herättikö eilinen jotain ajatuksia?
      Ikävä
      52
      582
    10. Tajuan kyllä

      että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa
      Ikävä
      52
      535
    Aihe