Menkääpä oheisen( www.bod.fi/s?k=soupfvjlkd1c ) sivulle 17, niin näette miten ihminen työntää fossiilista hiiltä luonnon suljettuun kiertoon, josta sillä ei ole reittiä ulos!
Paha hiilidioksidi/ hyvä hiilidioksidi
Anonyymi
24130
0Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Hävettävä käytösHävettääkö sinua jokin?
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Mitähän sitä...Tsuumailin vähän muuallekin välillä ja törmäsin ajatuksiin, että miehen tulee suojella naista kaikelta pahalta. Mutta yhtään ei oltu eritelty mitä se kaikki paha on, jolta suojella. Jotenpas kysynkin kyselyikäni kyselyn…
- Kuka murtautu illalla kipparilleJotaki hampuusia kannettu ambulanssiin ja kipparin iso ikkuna palasina..Mitä tapahtunu??
- Tule sunnuntaina juna-asemalleKello kymmenen aikaan, tavataan siellä. Ainoa ja viimeinen tilaisuus tavata. Jos et tule niin et enää koskaan näe minua. En halua kirjoitella mitään, en halua kuulla selityksiä. Haluan tavata.
- Kuvittelin että oltiin läheisempiäYstäviä, tavallaan. Mutta ei sitten oltukaan sun näkökulmasta. Pettymys, mutta totun kyllä asiaan vähitellen.
- Myönnä poisLoukkaannuit mulle silloin aikoinaan? Ne viestit, väärinymmärrykset, kaikki. Miehelle
- Tiedätkö yhtäkään näistä "julkkiksista"? Elämäni biisi vieraslista la 10.10. hämmästyttääElämäni Biisissä on totuttu näkemään suomalaisia julkisuuden henkilöitä, jotka ovat koko kansalle tuttuja. Vieraita on ollut mm. viihteen, taiteen, tieteen, urheilun, politiikan ja kulttuurin saralta. Jos on ollut koko …
- Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…
- Omapahan on vikasi jos jää loppuelämän romanssi välistä kun haluat olla itsepäinen jääräJa tuomita, jotain mitä et kykene ymmärtämään, antamatta edes mahdollisuutta, vaikka olen tehnyt parhaani elämäni edistämiseksi ja oikeasti yrittänyt!! Itken tyynyyn... tuskin edes yhtä vuotta ilman itsetuhoisia ajatuks…
- Sahan puupulaSahalla pitää olla valtava puupula kun Varikkosuoran uudelta myyntipaikan tontilta piti kaataa kaavassa suojellut puut? Kuinka ELINvoimaVALIOlautakunta antanut luva tälläiseen liito-oravien reitipuiden joukkotuhoon. Mas…
- Onko tarkoitus ottaa ihmisten eläkevarat valtion käyttöön?Vai mistä tässä eläkeiän nostossa hamaan tappiin on kyse? Eihän moni sitten saisi käytännössä eläkettä koskaan vaikka eläkemaksuja koko elämänsä olisi maksellutkin.
- Onko se sinun mielestäsiminun syyni, että tilanne on se mikä se on? En tiedä. Toisaalta, en pysty uskomaan että millään minun tekemisilläni olisi ollut juurikaan merkitystä.
- Alette alas tulla sieltäMissä oletkin, täällä hidastuu koko palstan väki ilman sinua. Tarinaa ei narinaa. 🍃😆 https://youtu.be/4W4DIgbBbsk?is=Vdbj3wnuTGMchXVC
- Eiköhän tämä ole jo tässäParivuotta hukkaan heitetty.
- kunnioitan tahtoasiEn tule sinua enää lähestymään.
- Haluan sanoa sulle miesEttä pysytään molemmat pois täältä palstalta. Maltetaan olla pois, koska olosi on silloin parempi. Minä en kirjoittele enää, joten voit unohtaa tämän. Ottaisitko minuun yhteyttä muuta kautta, jos haluat. Olisin onnessan…
- Perjantai jälleen bläähViikonloppuna sataa, mitä meinaatte tehdä? Pian on syyslomakin, suunnitelmia tähän säähän? Mulla olis pihahommaa vielä, mutta en helvetissä mene sateeseen kastumaan. Kasvoi vähän kyr*äkin otsaan kelin takia. Eikö nyt vo…
- Mitä enää haluat??Tätä on kestänyt liian kauan!
- Uusi kunnanjohtajaJokos tekoäly on kertonut, kenestä paras uusi kunnanjohtaja? Ketä persut vastustaa?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Taisipa sattua väärinkäsitys, tai virheellinen propaganda on päätynyt otolliseen maaperään.
Ihminen ei tupruta mitään kiertokulun ulkopuolista hiiltä ilmakehään, vaan palauttaa kierrosta jossain vaiheessa eroosion alle hautautunutta, tai muuten tiivistynyttä ilmakehän hiilidioksidia takaisin kiertoon, jotta rehevyys ja biomassan kasvu palautuisi edes osittain ennalleen.
Kun (jos) hieman vartut, niin saatat havaita, että kaikki painettu teksti ei olekaan totta, mutta voit jatkaa kuitenkin lukuharrastustasi, sehän kuulema kannattaa aina.
Niin, harjoita lähdekritiikkiä. Luota vain arvostetuissa tiedelehdissä julkaistuihin vertaisarvioituihin tutkimuksiin.
Älä ole kuten denialistit, jotka keskittyvät hakemaan tietonsa akuankka-linkeistä..
Tässä onkin juuri se ongelma, kun AGW-vertaisarviointiryhmien kokouksia markettien auloissa, lasten leikkikentillä, puistoissa ym. on ilmeisen tahallisesti öljy-yhtiöiden salaliitolla rajoitettu, ja asioiden arviointia ja oikeaksi julistamista on näin vaikeutettu.
Joo, kaikki öljy ja kivihiili pitää polttaa loppuun, ja sitten vasta ilmasto palautuu normaaliin tasoon. Maapallon lämpö palautuu oikealle tasolle, ja hieman helpottaa tulevan jääkauden vaikutuksia.
Sinäkään denialisti et näytä ymmärtävän yhtään mitään tieteen tekemisestä.
Tiede ei julista mitään. Toisin kuin denialistit.
Vertaisarviointi on ainoa tapa selvittää tutkimuksen luotettavuus. Voitko sinä kertoa, mikä tapa olisi parempi? Denialistien tutkimukset eivät koskaan läpäise tätä seulaa siitä yksinkertaisesta syystä, että ne ovat epätieteellisesti tehtyjä.
Tieteellinen käsitys on validi niin kauan kunnes se osoitetaan vääräksi. Ilmastonmuutosta koskevaa tieteellistä käsitystä ei ole kukaan kyennyt osoittamaan vääräksi.
Mitä ihmettä oikein yrität sepittää ?
Vertaisarviointi liittyy tutkimustuloksiin, jotka tieteen perusteiden mukaan voidaan arvioida kun esitetty tulos on vapaasti lähtöarvojen perusteella kenen tahansa toistettavissa ja todettavissa validiksi.
"Ilmastotiede" on oletusten ja teorioiden sekamelskaa, mitään tieteellisiä perusteita ei ole kyetty osoittamaan muuten kuin että jotkut erilliset tapahtumat saattavat eristettynä tapahtua tietyllä tavalla, niiden osuus, tai toimivuus kokonaisuudessa on edelleen arvailun varassa.
Vertaisarviointikorttia käyttävät AGW-puoltajat keinotekoisena vaikuttajana asiansa vakuuttajana, mitään vertaisarviointia tapahtumalle, josta ei edes ole tieteellistä näyttöä, ei kukaan voi arvioida, jotkut tiedettä ymmärtämättömät toimittajat tms. ovat uskossa että jonkun, tai jonkun ryhmän samansuuntaiset mielipiteet olisivat jotain vertaisarviointia.
Tiede ei todellakaan toimi näin vaikka tietämättömille sitä yritetään tarkoituksellisesti uskotella.
Mitä ihmettä oikein yrität sepittää ?
Vertaisarviointi liittyy tutkimustuloksiin, jotka tieteen perusteiden mukaan voidaan arvioida kun esitetty tulos on vapaasti lähtöarvojen perusteella kenen tahansa toistettavissa ja todettavissa validiksi.
"Ilmastotiede" on oletusten ja teorioiden sekamelskaa, mitään tieteellisiä perusteita ei ole kyetty osoittamaan muuten kuin että jotkut erilliset tapahtumat saattavat eristettynä tapahtua tietyllä tavalla, niiden osuus, tai toimivuus kokonaisuudessa on edelleen arvailun varassa.
Vertaisarviointikorttia käyttävät AGW-puoltajat keinotekoisena vaikuttajana asiansa vakuuttajana, mitään vertaisarviointia tapahtumalle, josta ei edes ole tieteellistä näyttöä, ei kukaan voi arvioida, jotkut tiedettä ymmärtämättömät toimittajat tms. ovat uskossa että jonkun, tai jonkun ryhmän samansuuntaiset mielipiteet olisivat jotain vertaisarviointia.
Tiede ei todellakaan toimi näin vaikka tietämättömille sitä yritetään tarkoituksellisesti uskotella.
" Tieteellinen käsitys on validi niin kauan kunnes se osoitetaan vääräksi "
No Huh huh !
Jönns-si tarkoittaa tieteellä sitä, että kaikki uskomukset ovat totta, ellei niitä ole osattu todistaa vääräksi.
Kyllä tuon kuva ja siihen liittyvä teksti on siltä osin varmasti oikea, että kaikki fossiilihiili tulee elonkehän ulkopuolelta. Fossiilihiili on ollut poissa kierrosta satamiljoonaa vuotta ja nyt se nostetaan ylös, Kysymys kuuluukin minne se menee,
kun ei se poiskaan pääse, En minä ymmärrä minne se muualle voi mennä kuin ilmakehään maahan ja veteen. Näiden välisen tasapainon määrää luonto, ei ihminen.
Sehän tarkoittaa ,että niinkauan kuin fossiilihiiiltä poltetaan niin kauan hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä kasvaa.
Maan sisään kertyneet fossiiliset polttoaineet ovat valtaosin humuskerroksen puristumaa, ei vihreää biomassaa.
Runsas biomassan kasvu on ainoa keino kasvattaa humusmassaa, ja siihen tarvitaan juuri hiilidioksidia.
Fossiilinen hiili kiertää luonnostaan "elokehässä" vaikka se väliin onkin ollut 100 miljoonaa vuotta sedimentissä, tämän pitäisi kaikkien alarmistien ymmärtää.
Se kuinka paljon tämän luonnollisen kierron lisäksi voidaan ihmisen toimesta fossiilista hiiltä . öljyn, kaasun ja kivihiilen muodossa hyödyntää on se asian ydin johon pitäisi löytää ratkaisu.
Kaikille pitäisi olla päivänselvää , että ihmisen elääkseen täytyy hyödyntää luonnonvaroja laidasta laitaan.
Näissä asioissa pitäisi aina miettiä mikä on kohtuullista ja järkevää, ei luonnonsuojelusta kannata tehdä kaiken kieltävää uskonnollista hurmosliikettä.
Fossiiliset polttoaineet muodostuivat yli sata miljoonaa vuotta sitten, kun mikrobit eivät olleet vielä kehittyneet hajottamaan selluloosaa,. Kasvit hautautuivat ja korkeassa paineessa ja hapettomassa tilassa muodostuivat fossiiliset kerrostumat.
Nykyiset mikrobit hajottavat humuskerroksen tehokkaasti , ja vapauttavat hiilidioksidin. Se tarkoittaa, että vain se biomassan hiili, joka joutuu hapettomaan tilaan poistuu elonkehästä. Lähinnä siis suot poistavat biomassan hiiltä elonkehästä. toinen merkittävä poistaja on rapautuminen ., joten tätä poistumista on ihmisen vaikea kiihdyttää.
Luin tuon tekstin moneen kertaan , enkä havainnut jälkeäkään uskonnollisesta kiihkosta.
Hyvin asiallisesti siellä todetan , että viimeisen miljoonan vuoden ajan hiilidioksidipitoisuus on pysynyt vakiona( alle 300 ppm), ja varmaan olisi pysynyt toisetkin miljoona vuotta sillä tasolla, ellei ihminen olisi keksinyt nostaa fossiilista hiiltä takaisin kiertoon, jolloin pitoisuudet arkijärjenkin mukaan lähtevät nousuun.
Kannatta lukea tuo teksti.
Siinä kerrotaan tilanne niinkuin kirjoittajat sen näkevät Lukijalta kysytään, kuinka on mahdollista, että elonkehässä oleva hiilinielu auttaa, kun 10 gigatonnia vuodessa tulee koko ajan lisää hiiltä elonkehään, mutta ihminen ei voi kiihdyttää sen poistumista elonkehästä! . Minä en keksinyt muuta kuin ,että hiili kumuloituu maahan mereen ja ilmakehään.
Mitä noussut hiilidioksiditaso sitten merkitsee on sitten toisen messun aihe.
Ehkä olisi aiheellista tarkastella ensin, kuka kertoo, ja muodostaa vasta sitten mielipiteensä.
Hyvä huomio. !
Aloitin ketjun koska lun kirjan, joka pani minut ymmärtämään, kuinka hiili kiertää globaalisti, Ajattelin antaa vinkin, että on ilmestynyt minun mielestäni hyvä kirja, joka antaa kansantajuisen kuvauksen tästä kierrosta. Minusta se oli uusi tapa katsoa asiaa, mutta jos muut kuin minä ei ole sitä lukenut, niin keskustelu muuttuu sekavaksi. Toivoisin ,että joku muukin kuin minä, lukisi tuon kahdeksan sivuisen lukunäytteen.
Tästä samasta aiheesta on myös uusi keskustelu aloitettu:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16392357/mauna-laon-co2-mittaukset
Muistutetaan siis asiasta ettei turhaa tarvitse kerrata vastauksia.
Kerro vielä se, miksi jotain huuhaajuttuja pitäisi monesta ketjusta selata.
Kun minusta tuntuu, ettei ole huuhaa juttu. Tekijät nimittäin eivät väitä kuvaa tieteelliseksi totuudeksi, vaan ovat pelkistäneet UNEPIN ja ilmatieteenlaitoksen vastaavan kuvan helpommin ymmärrettäväksi. Aina kun pelkistetään aukeavat ovet virheille, mutta kysymys onkin suuren kuvan selkeyttämisestä. En minä ainakaan monen viikon tutkiskelun jälkeen, löytänyt periaatevirhettä, ja tuo kuva auttoi minua kyllä jäsentämään kokonaisuutta
Vai että tuntuu. Tuntuuko että panta puristaa päätäsi tai että hiilinieluilla voidaan vain hidastaa maailmanloppua?
Ainakin suomen kansainvälisesti tunnetuin ilmastoasiantuntiaj WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas on lausunut, ettevät hiilinielut voi olla ratkaisu, vaan fossslisten polttoa on rajoitettava! Kyllä kai se silloin tarkoittaa ,että hiilinieluilla todellakin on vain hidastava vaikutus, ellei fossiilisen hiilen tuloa elonkehän suljettuun kietoon saada eliminoitua
Taalaksen tarinat ja horinat on tälläkin palstalla naurettu jo monta vuotta sitten loppuun. Niitä on aivan turha enää kaivella esille. Äääreistyvät ääreistymisilmiöt. Buaahhaa.
Kerro vaikka Mannin lätkämailasta jotain jännää.
Ei tuo kuva oikeastaan mitään väitä. Siinä on perustiedot oikein (tarkistin numerot) . Siinä tehdään vain pari kysymystä.
1 Minne fosiilinen hiili menee, kun se on tuotu takaisin elonkehään, kun aineen
häviämättömyydestä pidetään kiinni?
2 Miten hiiliielut voisivat olla ratkaisu, kun fossiilinen hiili tulee elonkehän
ULKOPUOLELTA.mutta hiilinielut (pääsaiassa metsä) ovat elonkehän SISÄPUOLELLA?
Ovatko laholta ja homeelta suojatut puutalot elonkehässäsi?
Hiilen kiertokulusta poistettu materiaali on nimenomaan poissa kiertokulusta.
Tosin sillä ei ilmaston kannalta ole mitään merkitystä muualla kuin AGW-hurahtaneen pääkopassa.
Lahosuojauksella hidastetaan vain lahoamista. Jos puusta tehdään puuhiilta (esim grillihiili) ja käytetään sitä maanparannusaineena, se poistuu elonkehästä. Mikrobeilla on puuhiilen kanssa sama ongelma kuin mikrobeilla oli selluloosan suhteen sata miljoonaa vuotta sitten. ne eivät pysty käyttämään siinä olevaa energiaa hyödykseen.