Tienaako nyt sohvalla makaamalla?

Anonyymi

Niinhän täällä aiemmin väitettiin, monta tonnia in gold cach joka kuukausi, Jos vähän velkavivutti, niin summat nousivat vielä huimasti ylöspäin.

18

103

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mikähän se cach mahtaa olla?

    • TheRat

      Minä velkavivutin ihan hemmetisti (parinkymmenen prossan korolla) ja tienasin ihan hemmetisti parissa viikossa.

      Sääli vaan, että summat olivat myös hemmetin pieniä. :)

    • Anonyymi

      Velkavivutuksessa oleellista on maksetun ns. nimelliskoron ja toteutuvan inflaation välinen erotus eli reaalikorko. Jos katsoo tämän reaalikoron jäävän pienemmäksi kuin mitä sijoituskohteen arvo kestää niin silloin vivutuksesta on saatavissa reaalituottoa. Jos näin ei ole niin silloin velkavivutus ei kannata.
      Mutta jos olet pelaamassa esim. pokeria ja sulla on hyvät kortit ja joku siinä nokittaa eikä sulla ole siinä käteistä, niin 100% korollakin voi siinä hyvin kannattaa(riskit suhteessa mahdolliseen voittoon huomioiden) lainata kaverilta. Ja tämä 100% vaikka päivässä, mikä on jo melkoinen vuosikorko.

      • TheRat

        No ei aivan.

        Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        No ei aivan.

        Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        "Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:"

        Totta ihmeessä se plussaa on vielä se sijoituksesta saatava tuottokin. En sitä tuohon laittanut, kun minusta se on itsestään selvä asia. Itse investoinnin kannattavuutta sellaisenaan tarkoitin(ilman tuottoja), ja siis siitä saatavia tai - merkkisiä tuottoja en siihen mukaan paketoinut. Tuotto-sanaa kyllä harhaanjohtavasti tuossa käytin, kun tarkoitin vain itse investoinnin kannattavuutta sen markkina-arvon kehitystä ajatellen, mutta kyllä se siitä selkeästi esille piti tulla mitä siinä tuotolla tarkoitin.

        No niinkin tietysti voi ajatella, että vain kulujen jälkeen yli jäävillä tuotoilla on merkitystä. Ja että inflaatiosta viis kunhan saadaan käytettävissä olevista pääomista maksimaalinen tuotto. Eikä sillä siis näin ajatellen ole väliä vaikka tuotto jäisi alle tai yli sen mitä itse pääoma arvossaan laskee tai nousee. Näin varsinkin jos muiden varoja sijoittelet, ja siitä palkkiosi ja boonukset saat sen mukaan mitä enemmän numeraalista tuottoa pystyt osoittamaan, ja siis riippumatta siitä miten itse pääoman arvo kehittyy.

      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        No ei aivan.

        Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Touossa itse räknäilyssäsi se toki menee noin, mutta onhan se jo ilman räknäilyäkin melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa, varsinkin jos tuon maksetun koron saa vielä vähennyksiin. Toki tässäkin se on keskeisen tärkeätä mihin kohteeseen tuon rahan ja velkavipurahan sijoitat.
        Se on toki varma sijoitus jos 20% sulle tilille korkoa maksetaan inflaation ollessa myös 20%, ja samalla vielä siis saisit lainrahaa 10% korolla. Mutta kyllä ne maksetut korot aina alle inflaation pakkaa olemaan, puhumattakaan veroista putsatut korot. Koroistakin maksetaan nykyään pääomatuloveroa inflaatiosta riippumatta. Ja 20% inflaation oloissa ei myöskään helposti 10% velkarahaa saa.

      • TheRat
        Anonyymi kirjoitti:

        Touossa itse räknäilyssäsi se toki menee noin, mutta onhan se jo ilman räknäilyäkin melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa, varsinkin jos tuon maksetun koron saa vielä vähennyksiin. Toki tässäkin se on keskeisen tärkeätä mihin kohteeseen tuon rahan ja velkavipurahan sijoitat.
        Se on toki varma sijoitus jos 20% sulle tilille korkoa maksetaan inflaation ollessa myös 20%, ja samalla vielä siis saisit lainrahaa 10% korolla. Mutta kyllä ne maksetut korot aina alle inflaation pakkaa olemaan, puhumattakaan veroista putsatut korot. Koroistakin maksetaan nykyään pääomatuloveroa inflaatiosta riippumatta. Ja 20% inflaation oloissa ei myöskään helposti 10% velkarahaa saa.

        > melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa

        Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20 000%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.

      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        > melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa

        Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20 000%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.

        Ei vaan paras vaihtoehto on se missä saat velkaiviuttamalla( tai vivuttamatta) sijoituksen tuotot ja kulut huomioiden(plussa tai miinusta) sekä sijoituksen markkina-arvon kehityksen huomioiden(plussaa tai miinusta) saat optimaalisen paljon plussaa. Jos näin saat tämän optimaalisen paljon plussaa, niin ei sillä sitten väliä miten suurella inflaatiolla mennen tämä optimaalinen tulos on saatu(tai siis olkoon tämä optimaalinen tulos sitten plussa tai miinusta). Toki inflaatiolla on tässäkin merkitystä sikäli, että sen huomioiden tiedät miten paljon olet sijoituksellasi vaurastunut tai köyhtynyt.

      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        No ei aivan.

        Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Kusettajamaailmassakin tiedetään karut faktat:

        Markasta Euro HINNOISSA, Palkat sielä Kuudes-osassa. Ja Lopputili taskussa !

        "Finanssikriisiä" siis pukkaa. Kusiaiset ja vivuttajat ovatkin kiireesti käsi ojossa, hyvävelisuuntaan....
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16355476/petri-sarvamaan-vaimolle-100-000-korona-tukea#comment-102054864

        Muut passkahousut on tässä pelissä jo konkurssissa !!!

        t. svt

      • TheRat
        Anonyymi kirjoitti:

        Kusettajamaailmassakin tiedetään karut faktat:

        Markasta Euro HINNOISSA, Palkat sielä Kuudes-osassa. Ja Lopputili taskussa !

        "Finanssikriisiä" siis pukkaa. Kusiaiset ja vivuttajat ovatkin kiireesti käsi ojossa, hyvävelisuuntaan....
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16355476/petri-sarvamaan-vaimolle-100-000-korona-tukea#comment-102054864

        Muut passkahousut on tässä pelissä jo konkurssissa !!!

        t. svt

        Tuo on jo monesti todistettu roskaksi. Mitä hyödyt jatkuvasta valehtelustasi?

      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        > melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa

        Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20 000%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.

        Tuossa esimerkkitapauksessa 20.000 % inflaatio vetäsi kyllä tehdyn tehdyn alkuperäisen sijoituksen sellaiseksi 0,007 euron arvoiseksi, eli alle sentin.

      • TheRat
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa esimerkkitapauksessa 20.000 % inflaatio vetäsi kyllä tehdyn tehdyn alkuperäisen sijoituksen sellaiseksi 0,007 euron arvoiseksi, eli alle sentin.

        Toki, mutta olisi se kuitenkin positiivinen. Eli vajaan sentin parempi kuin jättää sijoitus tekemättä.

        Tämä oli se pointti. Inflaatiolla ei ole merkitystä. Vain sijoituksesta saaduilla euroilla on väliä.

    • Anonyymi

      Kannattaa muistaa että iso tuotto=iso riski. Velkavivulla voi säätää riskin ja tuoton itselle sopivaksi. Voit ottaa sijoituslainaa saman verran kuin sinulla on pätäkkää ja ostaa 2 sijoitusasuntoa. Tai voit ostaa vaikkapa osakkeita mutta et ota lainaa vaan sijoitat vain yhden asunnon verran. Tai sitten ostat sijoitusasunnon ilman lainaa. Tai sitten voi tietenkin pitää puolet käteisenä ja sijoittaa korkorahastoon toisen puolen.
      Tämä nyt oli todella karkea ja hiukan virheellinenkin esimerkki.

      • Anonyymi

        Perustakaa yritys jos haluatte rikastua. Esim rakennusalalla on vaikka mitä mahdollisuuksia.
        Yksinyrittäjänä ei pärjää, pitää olla työntekijöitä. Minimi työntekijämäärä 15-25hlö jolloin alkaa pärjäämää. Jos raksaukko tuottaa puhasta vaikka 10€/h tekee se 80€/pv. Kuukaudessa 1600€. Kun on vaikka 20 ukkoo/akkaa hommissa tekee se 32 000€/kk. Hyvällä liikeidealla tuplaa tuoton jolloin tuleekin jo 64 000€/kk. Päälle vielä tarvikemyyntiä josta saatava kate tulee bonuksena.
        Millin käyttökate/vuosi, ei paha

    • Anonyymi

      myykää ne asunnot

    • Anonyymi

      savipellet

    • Anonyymi

      Täsät pojat heti vivuttamaan ettette jää ilman.

    • Anonyymi

      vouti läpsii naamalle

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      107
      2765

    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2385

    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      21
      2300

    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      102
      1886

    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      114
      1620

    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      168
      1335

    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      282
      1157

    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1024

    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      80
      1024

    10. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      938
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt