Tienaako nyt sohvalla makaamalla?

Anonyymi

Niinhän täällä aiemmin väitettiin, monta tonnia in gold cach joka kuukausi, Jos vähän velkavivutti, niin summat nousivat vielä huimasti ylöspäin.

18

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mikähän se cach mahtaa olla?

    • Minä velkavivutin ihan hemmetisti (parinkymmenen prossan korolla) ja tienasin ihan hemmetisti parissa viikossa.

      Sääli vaan, että summat olivat myös hemmetin pieniä. :)

    • Anonyymi

      Velkavivutuksessa oleellista on maksetun ns. nimelliskoron ja toteutuvan inflaation välinen erotus eli reaalikorko. Jos katsoo tämän reaalikoron jäävän pienemmäksi kuin mitä sijoituskohteen arvo kestää niin silloin vivutuksesta on saatavissa reaalituottoa. Jos näin ei ole niin silloin velkavivutus ei kannata.
      Mutta jos olet pelaamassa esim. pokeria ja sulla on hyvät kortit ja joku siinä nokittaa eikä sulla ole siinä käteistä, niin 100% korollakin voi siinä hyvin kannattaa(riskit suhteessa mahdolliseen voittoon huomioiden) lainata kaverilta. Ja tämä 100% vaikka päivässä, mikä on jo melkoinen vuosikorko.

      • No ei aivan.

        Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        No ei aivan.

        Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        "Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:"

        Totta ihmeessä se plussaa on vielä se sijoituksesta saatava tuottokin. En sitä tuohon laittanut, kun minusta se on itsestään selvä asia. Itse investoinnin kannattavuutta sellaisenaan tarkoitin(ilman tuottoja), ja siis siitä saatavia tai - merkkisiä tuottoja en siihen mukaan paketoinut. Tuotto-sanaa kyllä harhaanjohtavasti tuossa käytin, kun tarkoitin vain itse investoinnin kannattavuutta sen markkina-arvon kehitystä ajatellen, mutta kyllä se siitä selkeästi esille piti tulla mitä siinä tuotolla tarkoitin.

        No niinkin tietysti voi ajatella, että vain kulujen jälkeen yli jäävillä tuotoilla on merkitystä. Ja että inflaatiosta viis kunhan saadaan käytettävissä olevista pääomista maksimaalinen tuotto. Eikä sillä siis näin ajatellen ole väliä vaikka tuotto jäisi alle tai yli sen mitä itse pääoma arvossaan laskee tai nousee. Näin varsinkin jos muiden varoja sijoittelet, ja siitä palkkiosi ja boonukset saat sen mukaan mitä enemmän numeraalista tuottoa pystyt osoittamaan, ja siis riippumatta siitä miten itse pääoman arvo kehittyy.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        No ei aivan.

        Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Touossa itse räknäilyssäsi se toki menee noin, mutta onhan se jo ilman räknäilyäkin melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa, varsinkin jos tuon maksetun koron saa vielä vähennyksiin. Toki tässäkin se on keskeisen tärkeätä mihin kohteeseen tuon rahan ja velkavipurahan sijoitat.
        Se on toki varma sijoitus jos 20% sulle tilille korkoa maksetaan inflaation ollessa myös 20%, ja samalla vielä siis saisit lainrahaa 10% korolla. Mutta kyllä ne maksetut korot aina alle inflaation pakkaa olemaan, puhumattakaan veroista putsatut korot. Koroistakin maksetaan nykyään pääomatuloveroa inflaatiosta riippumatta. Ja 20% inflaation oloissa ei myöskään helposti 10% velkarahaa saa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Touossa itse räknäilyssäsi se toki menee noin, mutta onhan se jo ilman räknäilyäkin melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa, varsinkin jos tuon maksetun koron saa vielä vähennyksiin. Toki tässäkin se on keskeisen tärkeätä mihin kohteeseen tuon rahan ja velkavipurahan sijoitat.
        Se on toki varma sijoitus jos 20% sulle tilille korkoa maksetaan inflaation ollessa myös 20%, ja samalla vielä siis saisit lainrahaa 10% korolla. Mutta kyllä ne maksetut korot aina alle inflaation pakkaa olemaan, puhumattakaan veroista putsatut korot. Koroistakin maksetaan nykyään pääomatuloveroa inflaatiosta riippumatta. Ja 20% inflaation oloissa ei myöskään helposti 10% velkarahaa saa.

        > melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa

        Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20 000%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        > melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa

        Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20 000%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.

        Ei vaan paras vaihtoehto on se missä saat velkaiviuttamalla( tai vivuttamatta) sijoituksen tuotot ja kulut huomioiden(plussa tai miinusta) sekä sijoituksen markkina-arvon kehityksen huomioiden(plussaa tai miinusta) saat optimaalisen paljon plussaa. Jos näin saat tämän optimaalisen paljon plussaa, niin ei sillä sitten väliä miten suurella inflaatiolla mennen tämä optimaalinen tulos on saatu(tai siis olkoon tämä optimaalinen tulos sitten plussa tai miinusta). Toki inflaatiolla on tässäkin merkitystä sikäli, että sen huomioiden tiedät miten paljon olet sijoituksellasi vaurastunut tai köyhtynyt.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        No ei aivan.

        Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Kusettajamaailmassakin tiedetään karut faktat:

        Markasta Euro HINNOISSA, Palkat sielä Kuudes-osassa. Ja Lopputili taskussa !

        "Finanssikriisiä" siis pukkaa. Kusiaiset ja vivuttajat ovatkin kiireesti käsi ojossa, hyvävelisuuntaan....
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16355476/petri-sarvamaan-vaimolle-100-000-korona-tukea#comment-102054864

        Muut passkahousut on tässä pelissä jo konkurssissa !!!

        t. svt


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kusettajamaailmassakin tiedetään karut faktat:

        Markasta Euro HINNOISSA, Palkat sielä Kuudes-osassa. Ja Lopputili taskussa !

        "Finanssikriisiä" siis pukkaa. Kusiaiset ja vivuttajat ovatkin kiireesti käsi ojossa, hyvävelisuuntaan....
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16355476/petri-sarvamaan-vaimolle-100-000-korona-tukea#comment-102054864

        Muut passkahousut on tässä pelissä jo konkurssissa !!!

        t. svt

        Tuo on jo monesti todistettu roskaksi. Mitä hyödyt jatkuvasta valehtelustasi?


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        > melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa

        Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
        - Sinulla on 100 rahaa.
        - Velkavivutat 100%
        - sijoitat 200 rahaa
        - Saat korkoa 20%
        - Velan korko on 10%
        - Inflaatio on 20 000%

        Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
        Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
        Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa

        Inflaatiolla ei ole väliä.

        Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.

        Tuossa esimerkkitapauksessa 20.000 % inflaatio vetäsi kyllä tehdyn tehdyn alkuperäisen sijoituksen sellaiseksi 0,007 euron arvoiseksi, eli alle sentin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa esimerkkitapauksessa 20.000 % inflaatio vetäsi kyllä tehdyn tehdyn alkuperäisen sijoituksen sellaiseksi 0,007 euron arvoiseksi, eli alle sentin.

        Toki, mutta olisi se kuitenkin positiivinen. Eli vajaan sentin parempi kuin jättää sijoitus tekemättä.

        Tämä oli se pointti. Inflaatiolla ei ole merkitystä. Vain sijoituksesta saaduilla euroilla on väliä.


    • Anonyymi

      Kannattaa muistaa että iso tuotto=iso riski. Velkavivulla voi säätää riskin ja tuoton itselle sopivaksi. Voit ottaa sijoituslainaa saman verran kuin sinulla on pätäkkää ja ostaa 2 sijoitusasuntoa. Tai voit ostaa vaikkapa osakkeita mutta et ota lainaa vaan sijoitat vain yhden asunnon verran. Tai sitten ostat sijoitusasunnon ilman lainaa. Tai sitten voi tietenkin pitää puolet käteisenä ja sijoittaa korkorahastoon toisen puolen.
      Tämä nyt oli todella karkea ja hiukan virheellinenkin esimerkki.

      • Anonyymi

        Perustakaa yritys jos haluatte rikastua. Esim rakennusalalla on vaikka mitä mahdollisuuksia.
        Yksinyrittäjänä ei pärjää, pitää olla työntekijöitä. Minimi työntekijämäärä 15-25hlö jolloin alkaa pärjäämää. Jos raksaukko tuottaa puhasta vaikka 10€/h tekee se 80€/pv. Kuukaudessa 1600€. Kun on vaikka 20 ukkoo/akkaa hommissa tekee se 32 000€/kk. Hyvällä liikeidealla tuplaa tuoton jolloin tuleekin jo 64 000€/kk. Päälle vielä tarvikemyyntiä josta saatava kate tulee bonuksena.
        Millin käyttökate/vuosi, ei paha


    • Anonyymi

      myykää ne asunnot

    • Anonyymi

      savipellet

    • Anonyymi

      Täsät pojat heti vivuttamaan ettette jää ilman.

    • Anonyymi

      vouti läpsii naamalle

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      68
      4853
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      15
      2300
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1826
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      13
      1546
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      37
      1520
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1338
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1257
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1166
    9. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      4
      1161
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      13
      1136
    Aihe