Niinhän täällä aiemmin väitettiin, monta tonnia in gold cach joka kuukausi, Jos vähän velkavivutti, niin summat nousivat vielä huimasti ylöspäin.
Vastaukset 18
- Anonyymi
Mikähän se cach mahtaa olla?
Minä velkavivutin ihan hemmetisti (parinkymmenen prossan korolla) ja tienasin ihan hemmetisti parissa viikossa.
Sääli vaan, että summat olivat myös hemmetin pieniä. :)- Anonyymi
Velkavivutuksessa oleellista on maksetun ns. nimelliskoron ja toteutuvan inflaation välinen erotus eli reaalikorko. Jos katsoo tämän reaalikoron jäävän pienemmäksi kuin mitä sijoituskohteen arvo kestää niin silloin vivutuksesta on saatavissa reaalituottoa. Jos näin ei ole niin silloin velkavivutus ei kannata.
Mutta jos olet pelaamassa esim. pokeria ja sulla on hyvät kortit ja joku siinä nokittaa eikä sulla ole siinä käteistä, niin 100% korollakin voi siinä hyvin kannattaa(riskit suhteessa mahdolliseen voittoon huomioiden) lainata kaverilta. Ja tämä 100% vaikka päivässä, mikä on jo melkoinen vuosikorko.No ei aivan.
Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
- Sinulla on 100 rahaa.
- Velkavivutat 100%
- sijoitat 200 rahaa
- Saat korkoa 20%
- Velan korko on 10%
- Inflaatio on 20%
Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa
Inflaatiolla ei ole väliä.- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
No ei aivan.
Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
- Sinulla on 100 rahaa.
- Velkavivutat 100%
- sijoitat 200 rahaa
- Saat korkoa 20%
- Velan korko on 10%
- Inflaatio on 20%
Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa
Inflaatiolla ei ole väliä."Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:"
Totta ihmeessä se plussaa on vielä se sijoituksesta saatava tuottokin. En sitä tuohon laittanut, kun minusta se on itsestään selvä asia. Itse investoinnin kannattavuutta sellaisenaan tarkoitin(ilman tuottoja), ja siis siitä saatavia tai - merkkisiä tuottoja en siihen mukaan paketoinut. Tuotto-sanaa kyllä harhaanjohtavasti tuossa käytin, kun tarkoitin vain itse investoinnin kannattavuutta sen markkina-arvon kehitystä ajatellen, mutta kyllä se siitä selkeästi esille piti tulla mitä siinä tuotolla tarkoitin.
No niinkin tietysti voi ajatella, että vain kulujen jälkeen yli jäävillä tuotoilla on merkitystä. Ja että inflaatiosta viis kunhan saadaan käytettävissä olevista pääomista maksimaalinen tuotto. Eikä sillä siis näin ajatellen ole väliä vaikka tuotto jäisi alle tai yli sen mitä itse pääoma arvossaan laskee tai nousee. Näin varsinkin jos muiden varoja sijoittelet, ja siitä palkkiosi ja boonukset saat sen mukaan mitä enemmän numeraalista tuottoa pystyt osoittamaan, ja siis riippumatta siitä miten itse pääoman arvo kehittyy. - Anonyymi
TheRat kirjoitti:
No ei aivan.
Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
- Sinulla on 100 rahaa.
- Velkavivutat 100%
- sijoitat 200 rahaa
- Saat korkoa 20%
- Velan korko on 10%
- Inflaatio on 20%
Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa
Inflaatiolla ei ole väliä.Touossa itse räknäilyssäsi se toki menee noin, mutta onhan se jo ilman räknäilyäkin melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa, varsinkin jos tuon maksetun koron saa vielä vähennyksiin. Toki tässäkin se on keskeisen tärkeätä mihin kohteeseen tuon rahan ja velkavipurahan sijoitat.
Se on toki varma sijoitus jos 20% sulle tilille korkoa maksetaan inflaation ollessa myös 20%, ja samalla vielä siis saisit lainrahaa 10% korolla. Mutta kyllä ne maksetut korot aina alle inflaation pakkaa olemaan, puhumattakaan veroista putsatut korot. Koroistakin maksetaan nykyään pääomatuloveroa inflaatiosta riippumatta. Ja 20% inflaation oloissa ei myöskään helposti 10% velkarahaa saa. Anonyymi kirjoitti:
Touossa itse räknäilyssäsi se toki menee noin, mutta onhan se jo ilman räknäilyäkin melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa, varsinkin jos tuon maksetun koron saa vielä vähennyksiin. Toki tässäkin se on keskeisen tärkeätä mihin kohteeseen tuon rahan ja velkavipurahan sijoitat.
Se on toki varma sijoitus jos 20% sulle tilille korkoa maksetaan inflaation ollessa myös 20%, ja samalla vielä siis saisit lainrahaa 10% korolla. Mutta kyllä ne maksetut korot aina alle inflaation pakkaa olemaan, puhumattakaan veroista putsatut korot. Koroistakin maksetaan nykyään pääomatuloveroa inflaatiosta riippumatta. Ja 20% inflaation oloissa ei myöskään helposti 10% velkarahaa saa.> melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa
Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
- Sinulla on 100 rahaa.
- Velkavivutat 100%
- sijoitat 200 rahaa
- Saat korkoa 20%
- Velan korko on 10%
- Inflaatio on 20 000%
Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa
Inflaatiolla ei ole väliä.
Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
> melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa
Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
- Sinulla on 100 rahaa.
- Velkavivutat 100%
- sijoitat 200 rahaa
- Saat korkoa 20%
- Velan korko on 10%
- Inflaatio on 20 000%
Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa
Inflaatiolla ei ole väliä.
Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.Ei vaan paras vaihtoehto on se missä saat velkaiviuttamalla( tai vivuttamatta) sijoituksen tuotot ja kulut huomioiden(plussa tai miinusta) sekä sijoituksen markkina-arvon kehityksen huomioiden(plussaa tai miinusta) saat optimaalisen paljon plussaa. Jos näin saat tämän optimaalisen paljon plussaa, niin ei sillä sitten väliä miten suurella inflaatiolla mennen tämä optimaalinen tulos on saatu(tai siis olkoon tämä optimaalinen tulos sitten plussa tai miinusta). Toki inflaatiolla on tässäkin merkitystä sikäli, että sen huomioiden tiedät miten paljon olet sijoituksellasi vaurastunut tai köyhtynyt.
- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
No ei aivan.
Velkavivutuksessa oleellista on maksetun koron (ja kulujen) suhde tuottoon. Inflaatiolla ei itse asiassa ole juurikaan merkitystä. Esimerkki:
- Sinulla on 100 rahaa.
- Velkavivutat 100%
- sijoitat 200 rahaa
- Saat korkoa 20%
- Velan korko on 10%
- Inflaatio on 20%
Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa
Inflaatiolla ei ole väliä.Kusettajamaailmassakin tiedetään karut faktat:
Markasta Euro HINNOISSA, Palkat sielä Kuudes-osassa. Ja Lopputili taskussa !
"Finanssikriisiä" siis pukkaa. Kusiaiset ja vivuttajat ovatkin kiireesti käsi ojossa, hyvävelisuuntaan....
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16355476/petri-sarvamaan-vaimolle-100-000-korona-tukea#comment-102054864
Muut passkahousut on tässä pelissä jo konkurssissa !!!
t. svt Anonyymi kirjoitti:
Kusettajamaailmassakin tiedetään karut faktat:
Markasta Euro HINNOISSA, Palkat sielä Kuudes-osassa. Ja Lopputili taskussa !
"Finanssikriisiä" siis pukkaa. Kusiaiset ja vivuttajat ovatkin kiireesti käsi ojossa, hyvävelisuuntaan....
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16355476/petri-sarvamaan-vaimolle-100-000-korona-tukea#comment-102054864
Muut passkahousut on tässä pelissä jo konkurssissa !!!
t. svtTuo on jo monesti todistettu roskaksi. Mitä hyödyt jatkuvasta valehtelustasi?
- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
> melko selvä asia että 20% inflaatiolla 10% korolla kannatta lainaa ottaa
Okei, kokeillaan vähän kovemmalla inflaatiolla:
- Sinulla on 100 rahaa.
- Velkavivutat 100%
- sijoitat 200 rahaa
- Saat korkoa 20%
- Velan korko on 10%
- Inflaatio on 20 000%
Tehtyäsi tämän sinulla on 200 * 1,2 - 100 * 1,1 = 130 rahaa
Jos olisit sijoittanut ilman vipua sinulla olisi 100 * 1,2 = 120 rahaa
Jos et olisi sijoittanut ollenkaan, sinulla olisi 100 rahaa
Inflaatiolla ei ole väliä.
Okei, sinun rahasi arvo on tipahtanut murto-osaan aiemmasta, mutta edelleen vivuttamalla sinulla on enemmän arvosta rahaa kuin millään muulla keinolla. Edelleen siis paras vaihtoehto.Tuossa esimerkkitapauksessa 20.000 % inflaatio vetäsi kyllä tehdyn tehdyn alkuperäisen sijoituksen sellaiseksi 0,007 euron arvoiseksi, eli alle sentin.
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa esimerkkitapauksessa 20.000 % inflaatio vetäsi kyllä tehdyn tehdyn alkuperäisen sijoituksen sellaiseksi 0,007 euron arvoiseksi, eli alle sentin.
Toki, mutta olisi se kuitenkin positiivinen. Eli vajaan sentin parempi kuin jättää sijoitus tekemättä.
Tämä oli se pointti. Inflaatiolla ei ole merkitystä. Vain sijoituksesta saaduilla euroilla on väliä.
- Anonyymi
Kannattaa muistaa että iso tuotto=iso riski. Velkavivulla voi säätää riskin ja tuoton itselle sopivaksi. Voit ottaa sijoituslainaa saman verran kuin sinulla on pätäkkää ja ostaa 2 sijoitusasuntoa. Tai voit ostaa vaikkapa osakkeita mutta et ota lainaa vaan sijoitat vain yhden asunnon verran. Tai sitten ostat sijoitusasunnon ilman lainaa. Tai sitten voi tietenkin pitää puolet käteisenä ja sijoittaa korkorahastoon toisen puolen.
Tämä nyt oli todella karkea ja hiukan virheellinenkin esimerkki.- Anonyymi
Perustakaa yritys jos haluatte rikastua. Esim rakennusalalla on vaikka mitä mahdollisuuksia.
Yksinyrittäjänä ei pärjää, pitää olla työntekijöitä. Minimi työntekijämäärä 15-25hlö jolloin alkaa pärjäämää. Jos raksaukko tuottaa puhasta vaikka 10€/h tekee se 80€/pv. Kuukaudessa 1600€. Kun on vaikka 20 ukkoo/akkaa hommissa tekee se 32 000€/kk. Hyvällä liikeidealla tuplaa tuoton jolloin tuleekin jo 64 000€/kk. Päälle vielä tarvikemyyntiä josta saatava kate tulee bonuksena.
Millin käyttökate/vuosi, ei paha
- Anonyymi
myykää ne asunnot
- Anonyymi
savipellet
- Anonyymi
Täsät pojat heti vivuttamaan ettette jää ilman.
- Anonyymi
vouti läpsii naamalle
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa1052324Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as421588Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu1381114- 1131110
Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.2321058Costa Rica on tympeän makuinen kahvi
Ostin kahvin hinnan romahduksen kunniaksi Costa Rican "Premium Blendiä". Piti olla sataprosenttista arabialaista. No ain57910- 82886
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,54810- 81801
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo215774- 54771
- 93749
- 40686
On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79668Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.31617- 39535
- 55527
Hämmentävä hetki: TTK:sta pudonnut Johanna Puhakka lataa pettyneenä: "Sitä ei voi kieltää"
Johanna Puhakka ja Jurijs Jurza Trosenko tippuivat Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Suositussa viihdeohjelmassa nähtiin14510Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast30502Onkin niin, että olet hulluna minuun
mutta et uskalla sitä tuoda ilmi. Salaa haaveilet kiihkeästä suhteesta, vaan siihen se jää, ja syyksi esteet ja muut. S26498