Kuinka syvälle poromafian lonkerot ulottuu. Tämäkin palsta näyttäisi olevan hallussa. Kokonaisia keskusteluketjuja katoaa jos siinä on uskallettu arvostella poronhoidon nykytilaa.
Olisi aika tonkia tämä tunkio läpikotaisin vaikkapa MOT ohjelman tekijöillä, jos ei lonkerot ulotu jo sinne saakka.
Olisi aika tonkia tämä tunkio läpikotaisin vaikkapa MOT ohjelman tekijöillä, jos ei lonkerot ulotu jo sinne saakka.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Olen samaa mieltä..
Yhdyn edelliseen mielipuoleen....
Taitaa olla mahdotonta saada riippumatonta selontekoa poroasioista. Rahaa hommaan pumpataan käsittämättömiä määriä ja monenlaista vahinkoa aiheutetaan ulkopuolisille.
Paliskuntain yhdistys pitää tehokkaasti huolen, että negatiivista viestiä ei pääse leviämään. Sille on vuosien mittaan annettu uskomaton valta-asema antaa aina viimeinen lausunto poroasioissa. Tosi puolueeton asiantuntijalausunto.
Ainahan näitä riippuvaisia valittajia riittää, ulistaan poroista, eläkkeistä, seurakunnasta....
Näin ne kommentit poistuu jos kerrotaan totuus nyky poronhoidosta
Poro asia herättää kovasti tunteita. Muutaman talon harrastus joka tappaa ihmisiä tienpäällä. Samakaitse niille rahoille mitä saavat elukasta joka jää auton alle mutta paljonko maksaa kun joku loukkaa kolarissa ittesä loppuiän on hoidettavana tai menehtyy.
Käy Riekinkankaalla kyselemässä kuolinsyitä ja hintoja!
Poromies se ei voi asiallisesti kommentoida. Aina vain tuo lapsellinen lässytys.
Kiinnostaako rattijuoppojen tappamien/vammautuneiden ihmisten määrät ja kustannukset? Ovat monikymmenkertaisia.
Kiinnostaa. Eikä vaaratekijöitä kaivata yhtään lisää teillemme. Varsinkin kun asialle olisi helposti ja järkevästi paljonkin tehtävissä, jos vain kiinnostusta olisi.
Kustannuksista olisin eri mieltä. Porokolareihin uppoaa yli 20milj.€ vuosittain. Se yksin on jo enemmän, kuin poron lihan vuosittainen myyntiarvo ja on vain yksi lukemattomista kohteista porohommassa johon pumpataan rahaa. Hölmöläisen hommaa, kytkökset pitäisi tutkia.
Rattijuoppo pääsääntöisesti itse loukkaantuu aiheuttamissaan onnettomuuksissa ulosajoissa ja törmäämisissä. Ja sitä syytetään ja saa rangaistuksen. Poromies saa rahaa siitä kun joku ajaa sen poron päälle. Miten sinä ajattelit sieltä riekinkankaalta löytäväsi. Eiköhän se omaisilta pijä kysyä. Pystyykö poromies kysymään mihin törmäsit kun loukkaannut.
Ei kannata näitä kahta asiaa verrata.
Vahinkojen määriä pitää aina verrata. Vahingoistahan sinä juuri uliset. Rattijuopumustapauksissa on viimeisen kolmen vuoden aikana kuollut keskimäärin 50 ja
loukkaantunut 540 henkilöä vuosittain. Onneksi porokolarit eivät ole yhtä tuhoisia kuin hirvionnettomuudet, viimeisen viiden vuoden aikana porokolarissa on kuollut yksi ihminen, moottoripyöräilijän ja poron välisessä kohtaamisonnettomuudessa. Onnettomuudella on aina hintansa, vähäisen ajoneuvovaurion hinta on arviolta keskimäärin noin 3 000 € ja ihmisen kuolemaan johtaneen onnettomuuden laskennallinen hinta on noin 2,5 M€ yhteiskunnallisine vaikutuksineen. Autonromuja saa aina uusia, kuolleita ihmisiä ei enää saa henkiin herätettyä.
Aivan. Todelliset kustannukset yhteiskunnalle on julkisesti saatavien tietojen mukaan 40-50 miljoonaa € vuodessa. Aivan tarkkoja tietoja ei saa koska touhuun liittyy niin paljon salailua ihan viranomaistenkin taholta. Tähän lisäksi inhimillinen kärsimys ja haitta mitä ei voi rahassa mitata.
Lihan myynnistä tuloja muutama miljoona vuosittain. Onko tässä mitään järkeä kun tiedetään ainakin eteläisillä palkisilla touhun olevan lähes täysin harrastus.
Kaksi rattijuopon tappamaa ihmistä maksaa yhteiskunnalle saman kuin porokolarit yhteensä. Rattijuopot tappavat noin 50 ihmistä vuodesta, joten porokolarit ovat rahassa mitaten mitättömiä. Peltivaurioita ja korvauksia kuolleista poroista. Inhimillisesti ottaen 50 ihmisen vuotuiset kuolemat rattijuoppojen tappamina ovat jotain muuta kuin autojen peltivauriot ja porokuolemat. Ainakin vähänkään normaalille ihmiselle. Voihan sitä tietenkin joku olla autonromuunsa rakastunut.
Poron lihaa myydään vuosittain noin 2 miljoonaa kiloa. Siitähän voit tavailla myydyn poronlihan euromääräisiä arvoja.
Rattijuopot tappaa tyypillisesti itsensä. Valitettavasti sivullisiakin kärsii ilmiöstä samoin kuin poroongelmasta.
Maailmasta löytyy vaikka mitä kauheuksia mutta ei niillä voi oikeuttaa muita epäkohtia.
Tuottajahinta pitäisi olla n.25€/kg, että päästäisiin edes tasoihin yhteiskunnan maksamiin kuluihin. Yhteiskunnallisesti olisi huomattavasti halvempaa lopettaa poronpito ja maksaa poromiehille lihasta keskimäärin saamansa tuotto käteen. Puhumattakaan yhteiskuntarauhasta ja haittojen häviämisestä, joka tällä saavutettaisiin.
Mitä kuluja yhteiskunta maksaa poromiehille? Kerro toki muillekkin.
niin kerroppa poromies ite mitä tukia saat. eloporo tuki ja mitä muita ympäristötukija hommassa pyörii. Tuskin omasta pussista maksatta näitä aitaamisista ja korvauksista tulevia maksuja
Se on poromiehillä suppea tuo sanavarasto kun heti pitää olla haukkumassa ¨uliset¨. Helppo alkaa vastapuolta haukkumaan. Sammaa luokkaa menee facessakin poromiesten jutut
Näistä 50stä kuolleesta on 41 itse rattijuoppoja. Ja pieneltäkin näyttävässä jutussa henkilövahingot voivat olla mittavia pikkuinen niskan retkahdus vamma niin on loppuiän työkyvytön. Ei ne peltikolarit ole mitään harmittomia vaikkei henki lähtisi niin laskua voi tulla.
Porokolarissa kuolleesta porosta moninkertainen hinta lihatuottoon nähden, ”pedon tappamasta” (voi olla nälkään tai sairauteen kuollut ( tai kolarissa)) moninkertainen hinta lihatuottoon nähden, avustukset kelkkaan ja mönkijään yms..., aitausrahat, eloporotuki ja lista jatkuu jos jaksaa kirjottaa
Uudesta+Iijokiseudustahan+tuon+voi+lukea.+51%+porotulosta+tulee+tuotteiden+myynnistö+ja+49%+korvauksista+ja+tuista.+Kun+otetaan+huomioon,+että+luvuissa+on+koko+poronhoitoalue+niin+ei+hyvältä+näytä.
Ei valtion hommaan kaatama raha ole ainut syy miksi poroukot pitävät kynsin hampain kiinni vanhentuneesta harrastuksesta. Tykkäävät rällätä moottorikelkalla ja mönkijällä pitkin mettiä ja mukaporohomma antaa siihen mahollisuuden. Lapsetki rällää valtion ostamilla kelkoilla missä sattuu ja jos siitä huomauttaa niin sanotaan että porohommissa ovat.
Olihan tuossa maininta, että huonon petokorvausvuoden tasasi suuremmat liikennevahinkokorvaukset.
Surku hupaisinta on kuitenkin se, että seuraavan päivän lehdessä kerrotaan, miten poliisi epäilee rattijuoppoa rattijuoppoudesta tai jos kysymyksessä on porokolari, niin taas poliisi epäilee, että autonkuljettajaa epäillään varomattomuudesta liikenteessä. Yhtä epäilemistä kaikki nuo päivän poliisiuutiset. Köyhä on poliisin sanavarasto.
Mutta kun ne porot saataisiin laki asetuksella pois pysyvästi ajo teiltä, niin säästöä se on pienikin säästö ja mitä tulee rattijuoppoihin, niin nekin olisi helppoa saada laki asetuksella pysymään pois tien päältä tai ainakin se olisi niin suuri pelote se auton menettäminen, että jo se pelkästään hillitsisi rattijuopumuksia. Kaksi on siis näitä Intian Pyhiä Lehmiä meillä, eli porot aja autot, joilla saa vapaasti aiheuttaa vahinkoja ilman menettämis seuraamuksia. Kun laki olisi sellainen, että auton tai poron menettäisi jos sillä olisi aiheutettu vahinkoa, niin takaan ja alleviivaan paksulla tussilla, että porot häviäisi tieltä melko äkkiä ja mitään korvauksia ei tulisi poron omistajalle, jos poro on tiellä toikkaroinut.
Oikein hyvä kommentti, kiitos. Kaikki ongelmat olisi helppo ratkaista, jos sitä hyvää tahtoa ja ymmärrystä vaan löytyisi, mutta tässä porokysymyskessä suurin este se uskonnollisuus tekijä, eli PORO on julistettu aikanaan PYHÄKSI sellaiseksi, jonka tekemisiin ei voi puuttua aivan samalla tavalla kuin Intiassa on asianlaita, eli mitäpä tässä on tehtävissä, ei mitään, niin kauan kun tätä poroa jumaloidaan.
Kertaalleen kävin kirjoittaa tähän
Ettei ole toista ammattiryhmää joka haukkuu ja ratkuttaa asiakkailleen niin kuin poromies.
Kuitenkin maakunta maksaa heidän harrastuksestaan. Ostaa lihaa maksaa vakuutuksia maksaa veroja joilla tukirahoja maksetaan ja maksetaan näissä pienissä peltikolareissa sattuneita vammoja ei kaikki mene vakuutuksen piikkiin.
Eikö poromiehille pidä lihasta maksaa? Sossuko maksaa sinun lihat?
Ei vissiin poromies ole kuullut maakuntamaksaa aikasemmin. Ihmiset kun lopettaa ostamasta niin loppuu sekin tulo minkä vähän lihasta saavatkaan
Niinhän tuo näkyy maakunta maksavan jokaisessa kaupassa ruokaostoksensa itse, paitsi yksi poroista uikuttava.
Teillä poromiehillä, ainakin osalla taitaa olla vakavissaan luulo, että porohommaan alueella on kyrp..ntynyt vai muutama valittaja. Suuri enemmistö porottomista on pohjiaan myöten kyllästynyt välinpitämättömyyteen ja haitan vähättelyyn. Totuus on, että jos alkaa porohommasta avautumaan, niin elämä on pian aika vaikeaa. Poromiehet osaa kyllä v..tuilun ja uhkailun siihen malliin, että moni on katsonut pienimmän riesan tieksi niellä harmin ja yrittää elää asian kanssa vaikka riepookin. Tässä asiassa pätee täydellisesti, että viisaampi antaa periksi.
Poromiehet jaksaa julkisuudessa paasata sopimista ja neuvottelua. Todellisuudessa se tarkoittaa, että muiden on sopeuduttava siihen, että mikään porohommassa ei muutu. Muuta neuvoteltavaa ei ole ollut tarjolla.
Yritä opetella ajamaan autoa, ei sitä kenenkään päälle pidä ajaa. Tyhmempikin tuon tajuaa.
Trolli. Putinin trolli kirjoittaa vastauksia.
Vaikka mitä on näitä palstoja lukenut niin vastaukset poromiesten omallakin nimellä on ihan samaa luokkaa. Ei vastata kysymykseen vaan aletaan pilkata kysyjää muuten. Kun loppuu sanat niin tulee kiroilu tilalle
En ole koskaan porokolaria ajanut ja on poroista suurempaakin harmia, kuin niiden tiellä asuminen. Se on vain näkyvin osa porojen hoitamattomuudesta eteläisillä palkisilla.
Täyttä asiaa
Näin on!
Poromafia, Putinin trolli... älykäs keskustelija....
Tästä taas häipyi kommentti alta aikayksikön. Eikä taatusti ollut mitään sääntöjen vastaista. Täysin jokaisen todennettavaa faktaa miksi mafiavertaus ei ole kovin kaukaa haettu.
Kyllä touhua voi hyvin verrata mafiaan. Samoja piiteitä paljonkin
Itse olen paljon kokenut samaa eri keskustelupalstoilla, että jos on eri mieltä ja yleistä mielipidettä vastaan, niin sellaiset kommentit häviää, vaikka ne olisivat kaukana sääntöjen vastaisuuksista. Ja täytyy muistaa sekin, että jos se moderaattori on vaikkapa poromafian kannattaja, niin totta kait se poistaa. Kukaanhan ei valvo millään tavalla moderaattorien toiminta tapaoja.
Poliisi varmaan epäilee poromafiaa.....
Ollaanpa sitä taas tosi hauskoja. Tikahdun nauruun.
On siis tullut moneen kertaan nähdyksi, ettei PYHÄÄ poroa ja sen aiheuttamista ongelmista saa keskustella negatiiviseen sävyyn, vaan aina pitäisi ylistää tätä turhan päiväistä elinkeino harrastusta. Kaikki valta on annettu tälle yhdelle ryhmälle eli poromiehille, eikä muutosta ole seuraavaan sataan vuoteen luvassa, kun sata vuotta vähintään ja ylikin Pyhä poro on saanut mellastaa mielensä mukaan., nyt ne porot jo valtateillä maleksii ja ylistys vaan jatkuu jatkumistaan. Kirveelle olisi töitä lainsäädännössä, mutta kun se kirves pysyy vain siellä puun juurella.
Ehkä kannattaisi keskittyä koulumafiaan, tuo kirjoitustaito on niin kehnoa. Onpahan helppo erottaa tekstit...
On se jännä miten poromiehillä ei ole juuri koskaan itse asiaan mitään sanottavaa vaan aina solvataan kirjottajaa. Kertoo aika paljon henkilöstä ja siitä, että kirjotukset osuu ns. kohilleen.
Juuri nyt oulu-kuusamo tiellä porot patuleeraa ja sen tietää ja kuulee helposti, kun isot rekka autot tööttää jatkuvasti, kun nämä arvon rapipäät siellä tiellä asustaa. On se tämä suomen laki sitten löperöä. Ei poliisi tee yhtään mitään porolain valvomiseksi edes siltä osin, että valvoisi porojen oleskelua keilletyllä alueella, eli ajotiellä. Rikos ilmoitusta siitä ei hyövää tehdä, koska ei poliisi noteeraa sitä mitenkään ja miksi noteeraiskaan, koska on kyseessä pyhä lehmä, jonka tekemisiin ei voi puuttua. Ja se mikä kans kummauttaa, on tämä, kun ne rapipäät pitää laskea ennen aikojaan vapaaksi talvi aitauksista. Kun on paljon lunta ei mitään kasva, niin ainoa paikka rapipäille on oleskella tiellä.
Mikä poromiehen mielestä tuossa kirjoituksessa on väärin ja kehnoa ? Aivan selvää selkokieltä ja suoraa puhetta ilman kiemurtelua , niinkuin poromiesten kirjoitukset on.
Yhdys sanat kertovat taas. sama kiti nä jatkuu.
Takerrut siis kielioppiin, kun asiaan ei ole mitään järkevää sanottavaa. Säälittävää.
Kyllä kirjoitustaito tai sen puute kertoo jotain ihmisestä. Samat virheet toistuvat, sama valitus jatkuu... Pieni on elinpiiri.
Kertoo sekin jotakin. Kuten myös se, että käsiteltävään asiaan ei saa kommenttia. Joko solvataan eri mieltä olevaa, tai takerrutaan esim. kielioppiin.
Tuo on ad hominem argumentointivirhe. Kertoo siitä, että kirjoittaja tietää olevansa heikoilla käsiteltävässä asiassa ja kääntää keskustelua henkilöön.
Sitäpaitsi tuossa kommentissasi on kielioppivirhe.
Ei ole mitään asiaa, ainoastaan yhdyssasanat, isot kirjaimet jne. puutteellisella kirjoitustaidolla varustettua samaa jankutusta.
Vaikka tuon kommentoijan kielioppi onkin puutteellista, niin kirjoittaa hän sentään asiasta.
Eikä poromiehetkään ole varsinasesti tunnettuja sivistyksestä, korkeasta koulutuksesta, moraalista, rehellisyydestä, etiikasta eikä yleisesti hyvistä käytöstavoista. Paremminkin noiden puutteesta.
Poro luonnoneläimenä ei varmasti ole kouluja käynyt, eikä ymmärrä kaikkia sääntöjä. Ihmiselle jonkinmoinen sivistys on ihan terveellistä. Ei yhden henkilön kitinä ketään kiinnosta, kirotusvireineenkään....
Ei yhden, mutta ihmiset uskaltavat koko ajan enemmän ja enemmän tuoda epäkohtia julki ja paine poroasioiden kuntoon saattamiseksi kasvaa. Montakohan eri kirjoittajaa tässäkin ketjussa on poroja kironnut.
Nuo porojen koulunkäyntijutut on lähinnä säälittäviä.
Ainakin yksi helposti tunnistettava henkilö on kirjoittanut useasti ja moneen ketjuun....
Kyllä minäkin tunnistan yhden poromiehen kirjoituksista.
Olisi taas mielenkiintoista tietää mikä oli sääntöjen vastaista kun kertoo, että poromiehen ratkaisu keskustassa terrorisoivien porojen ongelmaan on, että ketä häiritsee niin muuttakoon pois poronhoitoalueelta.
Keksippä välillä jotain uutta, ei tuo sama satuilu kiinnosta.
No ei kai tuo kovin satua ole kun jokainen puskaradio Pudasärven jäsen FB:ssä voi tuon lukea.
Uskomatonta, mutta totta.
Ei ole satua. Eikä poroukot tee elettäkään ongelman poistamiseksi. V..tuilla ratkutetaan vain jos joku vahingon kärsijä uskaltaa asiasta mainita.