Sievistely kuolinluvuissa

Anonyymi

Minua ihmetyttää, miksi muka palvelutalojen kuolinlukuja ei ole mukana koronakuolinluvuissa.
Tämänkin asian osalta on monia seliselityksiä saanut kuulla.
Kyllähän palvelutalon johtaja tietää, kuoliko eilen viisi vai viisitoista.
Tilastoilla annetaan nyt liian hyvä kuva.
Eiköhän 200 ole kohta rikki ellei jo.
Beng

121

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suomessa kauan vallalla ollut salaamisen malli se vaan on, kansalaisen ei tarvitse kaikkea tietää. Koskee tuota kuolleisuutta kuten myös maahanmuuttoon liittyviä asioita.

      • Anonyymi

        Ei ketjua ettei joku tollo mainitse maahanmuuttoa:)))))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ketjua ettei joku tollo mainitse maahanmuuttoa:)))))

        Hm..mitä "tolloa" tuossa on? Tunnetussa tosiasiassa? Ja miksi maahanmuuttoa ei saisi mainita,saati puhua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hm..mitä "tolloa" tuossa on? Tunnetussa tosiasiassa? Ja miksi maahanmuuttoa ei saisi mainita,saati puhua?

        Mitäs, jos pysyttäisiin otsikon asiassa.

        Toivoo Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs, jos pysyttäisiin otsikon asiassa.

        Toivoo Beng

        Mikä se otsikko nyt olikaan, ei viitsi kelata alkuun? Nääs tuomiot muuttuu matkalla kuin hovioikeudessa. Valituslupaa korkeimpaan ei saa.
        Ai niin, rahan maahanmuutosta se taisi olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä se otsikko nyt olikaan, ei viitsi kelata alkuun? Nääs tuomiot muuttuu matkalla kuin hovioikeudessa. Valituslupaa korkeimpaan ei saa.
        Ai niin, rahan maahanmuutosta se taisi olla.

        Otapas aamupilleri ja nuku siestat.
        Kandee pysyä loitolla, ettet tartuta.

        🐜


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otapas aamupilleri ja nuku siestat.
        Kandee pysyä loitolla, ettet tartuta.

        🐜

        En voi ottaa aamupilleriä enää, heräsin klo 12.02. Iltapäiväksi ei ole määrätty yhtään pipanaa. Unilääkkeen otan klo 19 että se ehtii vaikuttamaan kun menen nukkumaan noin 02.00 - 03.00.
        Tunnin kuluttua otan päiväunet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä se otsikko nyt olikaan, ei viitsi kelata alkuun? Nääs tuomiot muuttuu matkalla kuin hovioikeudessa. Valituslupaa korkeimpaan ei saa.
        Ai niin, rahan maahanmuutosta se taisi olla.

        Niin, liian vaikeaa tolloille....


    • Anonyymi

      Jos kysyt saamelaiselta paljonko sulla poroja, saamelainen kysyy paljonko sulla rahaa pankissa.

      • Anonyymi

        Eli kysyä paljonko niitä kuolleita nyt on, saa vastauksen paljonko sinulla on kuolleita kotona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kysyä paljonko niitä kuolleita nyt on, saa vastauksen paljonko sinulla on kuolleita kotona.

        THL pitää tilastoa ja HUS ei ollut ilmoittanut hoivakodeissa kuolleita. Virhe on luvattu korjata ensi viikolla. Sen jälkeen Suomen tilasto on vertailukelpoinen parhaisiin nähden. Hoivakodeissa kuolleet testaamattomat ovat useat valtiot jättäneet ilmoittamatta. Esimerkiksi briteissä on huomattavasti ilmoitettua suurempi kuolleisuus kuten ilmeisesti myös Espaniassa ja Italiassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        THL pitää tilastoa ja HUS ei ollut ilmoittanut hoivakodeissa kuolleita. Virhe on luvattu korjata ensi viikolla. Sen jälkeen Suomen tilasto on vertailukelpoinen parhaisiin nähden. Hoivakodeissa kuolleet testaamattomat ovat useat valtiot jättäneet ilmoittamatta. Esimerkiksi briteissä on huomattavasti ilmoitettua suurempi kuolleisuus kuten ilmeisesti myös Espaniassa ja Italiassa.

        Käsitykseni mukaan HUS ei ole ilmoittanut hoivakodeissa kuolleiden osuutta tahallaan, ei salatakseen eikä siihen liittyne muutakaan hämärähommaa vaan kyse on viiveestä.


    • Anonyymi

      Pidetään Sannan ihailijat tyytyväisenä ja SD % nousuun, tietty.

      Ja kun joskus saadaan paljon maskeja, niin tapahtuu ihme THL on saanut täsmennettyä tietoa ja maskinkäyttö onkin pakollista.

      • Anonyymi

        Hymyilytti, vaikka asia vakava onkin. Juuri noin minäkin uskon asian menevän. "Yllä'ttäen" muuttuukin kanta aivan päinvastaiseksi. (Jos niitä toimivia maskeja koskaan saadaan johtuen STM "myöhästymisestä" EU:n yhteistilauksessa)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hymyilytti, vaikka asia vakava onkin. Juuri noin minäkin uskon asian menevän. "Yllä'ttäen" muuttuukin kanta aivan päinvastaiseksi. (Jos niitä toimivia maskeja koskaan saadaan johtuen STM "myöhästymisestä" EU:n yhteistilauksessa)

        Vakava asia, että on pysytty yhteishankinnan ulkopuolella.
        Kun kansalaisten tarvetta kasvosuojaimiin vähätellään, voisiko tiedustella Japanista, kuinka moni suojuksen käyttäjä on sairastunut.
        Näihin mutu-juttuihin alkaa kyllästymään, kerrotaan se miltä taholta tai tssolta tahansa ja varsinkin, kun kaupassa 60 % viisveisaa ohjeista. En tiedä, onko omaksuminen vaikeaa ja vaijeaa ajatella muita ihmisiä.

        Beng


    • No mitäpä sinä sillä tiedolla ylipäätään tekisit? Mihin tietoa tarvitset?
      Minulle kuolleet ovat kaikki samalla viivalla kuoli sairaalaan, kotiin tai palvelutaloihin tai koteihin. Eri asia jos alkaa urakalla kuolla yhdessä hoitokodissa, sitä voisi selvitellä kuten on tehtykin.

      • Anonyymi

        Suurin osa Suomen korona kuolemista on tapahjtunut hoito laitoksissa. Kuten Italiassa, aivan hervottomia lukuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa Suomen korona kuolemista on tapahjtunut hoito laitoksissa. Kuten Italiassa, aivan hervottomia lukuja.

        No minusta ei kauhean hervottomia lukuja ole jos Suomessa tämän päivän koronatilaston mukaan kuolleita Suomessa on 90.

        "Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 90. Kokonaisluku ei tällä hetkellä kata kaikkia sairaaloiden ulkopuolisia kuolemantapauksia.

        Toistaiseksi 70 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 69 prosenttia on miehiä ja 31 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 81 vuotta. Alle 60-vuotiaita kuolleita on neljä, 60-69-vuotiaita on neljä, 70-79-vuotiaita on 20, 80-89-vuotiaita on 30, yli 90-vuotiaita on 12."

        Kopsattu THL:n tilannekatsaus sivulta

        Mutta turhaan ei ole hoivakoteihin tehty niitä rajoituksia joita sos ja terv ministeriö on nyt antanut ohjeistusta. Raihinaiset kuolee tautiin.


      • Anonyymi

        Juuri viikonlopulla kuulin yhdestä Hesan palvelutalosta -> kuolemantalo!
        Haluaisitko tulla hoidetuksi moisessa tai jos läheisesi on siellä.
        Beng
        Siili: mihin Sinä tietoa tarvitset. Tuohon laitoin jotakin tiedoksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri viikonlopulla kuulin yhdestä Hesan palvelutalosta -> kuolemantalo!
        Haluaisitko tulla hoidetuksi moisessa tai jos läheisesi on siellä.
        Beng
        Siili: mihin Sinä tietoa tarvitset. Tuohon laitoin jotakin tiedoksi.

        Arveletkos että vaikka aisit tietää että läheisesi tai sinä itse olisit tuolla hoidosa sinua lähdettäisiin sieltä muualle viemän koska olisit jo altistunut. Ja siirrolla levitettäisiin tautia edelleen. Eli minusta aika kaukaa haettu selityksesi :D. Uusi aasukkaita sine tuksin nyt koronaepidemian aikana otetaankaan.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Arveletkos että vaikka aisit tietää että läheisesi tai sinä itse olisit tuolla hoidosa sinua lähdettäisiin sieltä muualle viemän koska olisit jo altistunut. Ja siirrolla levitettäisiin tautia edelleen. Eli minusta aika kaukaa haettu selityksesi :D. Uusi aasukkaita sine tuksin nyt koronaepidemian aikana otetaankaan.

        Sinä arvelet noin, mutta minä en ajattele noin.
        Et ilmeisesti ole kuunnellut uutisia pariin päivään.
        Joten, päivitystä tietoihisi siili.
        Laittamasi tiedot on luettu, joten niitä on turha leikata ja teipata tänne.

        Beng


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No minusta ei kauhean hervottomia lukuja ole jos Suomessa tämän päivän koronatilaston mukaan kuolleita Suomessa on 90.

        "Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 90. Kokonaisluku ei tällä hetkellä kata kaikkia sairaaloiden ulkopuolisia kuolemantapauksia.

        Toistaiseksi 70 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 69 prosenttia on miehiä ja 31 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 81 vuotta. Alle 60-vuotiaita kuolleita on neljä, 60-69-vuotiaita on neljä, 70-79-vuotiaita on 20, 80-89-vuotiaita on 30, yli 90-vuotiaita on 12."

        Kopsattu THL:n tilannekatsaus sivulta

        Mutta turhaan ei ole hoivakoteihin tehty niitä rajoituksia joita sos ja terv ministeriö on nyt antanut ohjeistusta. Raihinaiset kuolee tautiin.

        Hoitokodeissa kuolleita on liki 60.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No minusta ei kauhean hervottomia lukuja ole jos Suomessa tämän päivän koronatilaston mukaan kuolleita Suomessa on 90.

        "Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 90. Kokonaisluku ei tällä hetkellä kata kaikkia sairaaloiden ulkopuolisia kuolemantapauksia.

        Toistaiseksi 70 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 69 prosenttia on miehiä ja 31 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 81 vuotta. Alle 60-vuotiaita kuolleita on neljä, 60-69-vuotiaita on neljä, 70-79-vuotiaita on 20, 80-89-vuotiaita on 30, yli 90-vuotiaita on 12."

        Kopsattu THL:n tilannekatsaus sivulta

        Mutta turhaan ei ole hoivakoteihin tehty niitä rajoituksia joita sos ja terv ministeriö on nyt antanut ohjeistusta. Raihinaiset kuolee tautiin.

        Ja kotona /palvelutaloissa uudellamaalla 48 kuollutta jotka uupuvat tilastoista, mukavan tasoittuneesti valtakunnallisesti tautia on ja kuolleita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hoitokodeissa kuolleita on liki 60.

        Juujuu mutta vastasinkin tuohon kun joku sanoi et aivan hervottomia lukuja. Minusta 90 ei ole paljon. Voi olla että lisää on vielä tulossa. Hoitokodeissa asuu kaikkein raihinaisimmat henkilöt ja juuri siksi ikäihmisiä nyt pyritään suojelemaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä arvelet noin, mutta minä en ajattele noin.
        Et ilmeisesti ole kuunnellut uutisia pariin päivään.
        Joten, päivitystä tietoihisi siili.
        Laittamasi tiedot on luettu, joten niitä on turha leikata ja teipata tänne.

        Beng

        Sinä minä sinä minä. Sinä se osaat aina mennä henkilökohtaisuuksiin, Erinomaisen tympeä tyyli kirjoittaa. En tykkää. Sano asia asiana jos olet eri mieltä.


      • siilivain kirjoitti:

        Arveletkos että vaikka aisit tietää että läheisesi tai sinä itse olisit tuolla hoidosa sinua lähdettäisiin sieltä muualle viemän koska olisit jo altistunut. Ja siirrolla levitettäisiin tautia edelleen. Eli minusta aika kaukaa haettu selityksesi :D. Uusi aasukkaita sine tuksin nyt koronaepidemian aikana otetaankaan.

        Ja sitä paitsi hoivakodeista ilmoitetaan omaisille jos omn tarvis koronan suhteen. ei iltalehdille eikä muillekkaan seitsemän päivää lehdille. Näin ainakin meillä.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Juujuu mutta vastasinkin tuohon kun joku sanoi et aivan hervottomia lukuja. Minusta 90 ei ole paljon. Voi olla että lisää on vielä tulossa. Hoitokodeissa asuu kaikkein raihinaisimmat henkilöt ja juuri siksi ikäihmisiä nyt pyritään suojelemaan.

        Hoitokodeissa asuu myös sellaisia, jotka pystyvät liikkumaan jotenkuten, mutta voivat olla dementoituneira osin.
        Miten tarkkoja ollaan palvelutaloissa, ettei sieltä karata.
        Tarkastetaanko potilaat?
        Jos talossa on useita koronakuolemia, voi vanhukseen, jolla on jonkin verran tolkkua, joutua paniikkiin ja karata. Sitten kun tällainen, tod.näk. koronaa kantava törmäilee ulkona ihmisiin, voi hän olla tartuttaja.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hoitokodeissa asuu myös sellaisia, jotka pystyvät liikkumaan jotenkuten, mutta voivat olla dementoituneira osin.
        Miten tarkkoja ollaan palvelutaloissa, ettei sieltä karata.
        Tarkastetaanko potilaat?
        Jos talossa on useita koronakuolemia, voi vanhukseen, jolla on jonkin verran tolkkua, joutua paniikkiin ja karata. Sitten kun tällainen, tod.näk. koronaa kantava törmäilee ulkona ihmisiin, voi hän olla tartuttaja.

        Beng

        Ihanko teotta, että ihan asuu, tuo tuli kyllä uutena ;).
        Saahan sielä karata, kaikkea sitä kysytäänkin. Potilaat "tarkastetaan" mutta päästetään ulos karkailemaan ja törmäilemään muihin ja täten tartuttamaan. Voi hyvää päivää sentäs.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Sinä minä sinä minä. Sinä se osaat aina mennä henkilökohtaisuuksiin, Erinomaisen tympeä tyyli kirjoittaa. En tykkää. Sano asia asiana jos olet eri mieltä.

        Yritä nyt sietää, että ajattelen toisin joistain asioista.
        Kerros nyt, mihin henkilökohtaisuuksiin menin?
        Jos sanoisin, että ompas sinulla iso nenä, tihrusilmät jaa korvat kuin lepakolla, olisi tämä henkilökohtaisuuksiin menoa.
        Jos taas viittaan, että tietodi eivät ole ihan ok., on tämä vain toteamus.
        Mutta kun menet raiteilta, kuten 16:53, itse menet henkilökohtaisuuksiin.
        Voisitko aloittaa itsestäsi sanoa asia asiana eli olla asiallinen.
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hoitokodeissa kuolleita on liki 60.

        No eikös aloitus juuri koskenut sitä kun aloittaja oli sitä mieltä että sinne ei kaikkia ilmoiteta?

        Oletteko kiinnostuneita tietämään paljonko vanhuklsia lopulta kuolee keuhkokuumeeseen tai influenssaan, kiinnostaako niiden tilastot?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yritä nyt sietää, että ajattelen toisin joistain asioista.
        Kerros nyt, mihin henkilökohtaisuuksiin menin?
        Jos sanoisin, että ompas sinulla iso nenä, tihrusilmät jaa korvat kuin lepakolla, olisi tämä henkilökohtaisuuksiin menoa.
        Jos taas viittaan, että tietodi eivät ole ihan ok., on tämä vain toteamus.
        Mutta kun menet raiteilta, kuten 16:53, itse menet henkilökohtaisuuksiin.
        Voisitko aloittaa itsestäsi sanoa asia asiana eli olla asiallinen.
        Beng

        Minä siedän asiat mutta en sitä että sinä menet henkilöön. se on ärsyttävää.

        "Mutta kun menet raiteilta, kuten 16:53, itse menet henkilökohtaisuuksiin.
        Sinä arvelet noin, mutta minä en ajattele noin.
        Et ilmeisesti ole kuunnellut uutisia pariin päivään.
        Joten, päivitystä tietoihisi siili.
        Laittamasi tiedot on luettu, joten niitä on turha leikata ja teipata tänne."

        Liittyvätkös nuo mielestäsi asiaan asiallisesti?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ja sitä paitsi hoivakodeista ilmoitetaan omaisille jos omn tarvis koronan suhteen. ei iltalehdille eikä muillekkaan seitsemän päivää lehdille. Näin ainakin meillä.

        Etkö nyt halua vai etkös ihan oikeasti ymmärrä, mitä tässä ketjussa käsitellään.
        HUS ei ole alueeltaan ilmoittanut palvelutalojen kuolleita THL: n tilastoa varten.
        Siitähän tässä aloituksessa on kyse.

        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa Suomen korona kuolemista on tapahjtunut hoito laitoksissa. Kuten Italiassa, aivan hervottomia lukuja.

        Ei pidä paikkaansa. HUS:n alueella on ollut 48 kpl hoivakotikuolemaa ja ainakin osa niinstä on jätetty ilmoittamatta. Sairaalassa menehtyneitä on samalla alueella 64. Hoivakodeissa menehtyneiden määrä on merkittävä, mutta ei sentään suurin osa.

        THL:
        "Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 94. Kokonaisluku ei tällä hetkellä kata kaikkia sairaaloiden ulkopuolisia kuolemantapauksia."

        Eli kyseessä ei ole salailu. THL ei vaan ole saanut itsekään kaikkia tietoja. Muualta maasta THL on saanut myös hoivakotien tietoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. HUS:n alueella on ollut 48 kpl hoivakotikuolemaa ja ainakin osa niinstä on jätetty ilmoittamatta. Sairaalassa menehtyneitä on samalla alueella 64. Hoivakodeissa menehtyneiden määrä on merkittävä, mutta ei sentään suurin osa.

        THL:
        "Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 94. Kokonaisluku ei tällä hetkellä kata kaikkia sairaaloiden ulkopuolisia kuolemantapauksia."

        Eli kyseessä ei ole salailu. THL ei vaan ole saanut itsekään kaikkia tietoja. Muualta maasta THL on saanut myös hoivakotien tietoja.

        Kiitos järjen äänestä :).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö nyt halua vai etkös ihan oikeasti ymmärrä, mitä tässä ketjussa käsitellään.
        HUS ei ole alueeltaan ilmoittanut palvelutalojen kuolleita THL: n tilastoa varten.
        Siitähän tässä aloituksessa on kyse.

        Beng

        Aijaa. Lukiko tuo HUS ta edes Uusimaa aloituksessa?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ihanko teotta, että ihan asuu, tuo tuli kyllä uutena ;).
        Saahan sielä karata, kaikkea sitä kysytäänkin. Potilaat "tarkastetaan" mutta päästetään ulos karkailemaan ja törmäilemään muihin ja täten tartuttamaan. Voi hyvää päivää sentäs.

        Mielenkiintoinen on vastauksesi.

        Oikeastaan laitoin tämän aloituksen siitä syystä, kun toissa yönä pihalla toikkaroi ja mölysi palvelutalossa asuva henkilö. Palvelutalo on 30 km:n päässä täältä.
        Naapurien kanssa hoidettiin asukille 'kyyti'.
        Kukaan ei mennyt liian lähelle, koska on koronatalon hoidokki. Surullista.

        Että näin Suomessa.

        Beng


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Minä siedän asiat mutta en sitä että sinä menet henkilöön. se on ärsyttävää.

        "Mutta kun menet raiteilta, kuten 16:53, itse menet henkilökohtaisuuksiin.
        Sinä arvelet noin, mutta minä en ajattele noin.
        Et ilmeisesti ole kuunnellut uutisia pariin päivään.
        Joten, päivitystä tietoihisi siili.
        Laittamasi tiedot on luettu, joten niitä on turha leikata ja teipata tänne."

        Liittyvätkös nuo mielestäsi asiaan asiallisesti?

        Kyllä. Jos tieto on vanhentunutta tai puutteellista.

        Beng


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No eikös aloitus juuri koskenut sitä kun aloittaja oli sitä mieltä että sinne ei kaikkia ilmoiteta?

        Oletteko kiinnostuneita tietämään paljonko vanhuklsia lopulta kuolee keuhkokuumeeseen tai influenssaan, kiinnostaako niiden tilastot?

        Vanhuskuolleisuus peilaa terveydenhoidon tasoa.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kotona /palvelutaloissa uudellamaalla 48 kuollutta jotka uupuvat tilastoista, mukavan tasoittuneesti valtakunnallisesti tautia on ja kuolleita.

        No sehän on positiivista että luku tiedetään ja on viiveellä tulossa tilastoihin. Onko tuossa jku ongelma?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No eikös aloitus juuri koskenut sitä kun aloittaja oli sitä mieltä että sinne ei kaikkia ilmoiteta?

        Oletteko kiinnostuneita tietämään paljonko vanhuklsia lopulta kuolee keuhkokuumeeseen tai influenssaan, kiinnostaako niiden tilastot?

        Jos nyt noin käyt ylikierroksilla ja olet pässyt jankkutilaan, niin otapas pienet levot.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Jos tieto on vanhentunutta tai puutteellista.

        Beng

        Ai sekö oikeuttaa menemään henkilöön? Kirjoita asiasta jos kykenet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen on vastauksesi.

        Oikeastaan laitoin tämän aloituksen siitä syystä, kun toissa yönä pihalla toikkaroi ja mölysi palvelutalossa asuva henkilö. Palvelutalo on 30 km:n päässä täältä.
        Naapurien kanssa hoidettiin asukille 'kyyti'.
        Kukaan ei mennyt liian lähelle, koska on koronatalon hoidokki. Surullista.

        Että näin Suomessa.

        Beng

        Juu eikö ole kummallsita kiun sekin on ihan inhimillistä että sieltä pääsee karkaislemaan. Ottamaan vaikka taksin ja matkustamaan toiselle puolelle suomea. Vaikka ovet olisivat kuinka lukossa jne. Te autoitte, moni ei.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Aijaa. Lukiko tuo HUS ta edes Uusimaa aloituksessa?

        Kerrataan taas: HUS on Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri. Alueeseen kuuluu useampi kunta/kaupunki.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt noin käyt ylikierroksilla ja olet pässyt jankkutilaan, niin otapas pienet levot.

        Beng

        En tarvitse lepoa muutoin kuin että sinuun otan pienen enkä niin pentäkään etäisyyttä.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ai sekö oikeuttaa menemään henkilöön? Kirjoita asiasta jos kykenet.

        Siili, olet vastenmielinen vastaanänkkääjä. Olen 2 kertaa samanlaisesta änkkäämisestä upottanut sinut faktoilla.
        Tähän ketjuun en enempää osallistu. Piste.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt noin käyt ylikierroksilla ja olet pässyt jankkutilaan, niin otapas pienet levot.

        Beng

        Niin bengiä niin pengiä. Sinähän olet kuin persu,. asiat loppuu niin kirjoitetaan tuollasta.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ai sekö oikeuttaa menemään henkilöön? Kirjoita asiasta jos kykenet.

        Tai sitten on niin, että otat itseesi ja alat nälviä niitä kirjoittajia, jotka eivät ajattele kuin sinä.
        Onko sinulla ollut aina tarve vsientaa ja yrittää nujertaa muut.
        Kuten huomaat, se ei kohdallani onnistu.
        Minä jatkan kuin puskutraktori tilastoista kirjoittamista.
        Beng


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Juu eikö ole kummallsita kiun sekin on ihan inhimillistä että sieltä pääsee karkaislemaan. Ottamaan vaikka taksin ja matkustamaan toiselle puolelle suomea. Vaikka ovet olisivat kuinka lukossa jne. Te autoitte, moni ei.

        On ollut tapana soittaa apua hätänumerosta, vaikka olisi laitapuolenkin kulkija tuupertuneena. Ei voi olla välinpitämätön. Havainnut ohikulkijoita, jotka eivät 'näe'.
        Perjantaiyö oli aika kylmä. Jos kukaan ei olisi noteeranut, miten henkilölle olisi käynyt, ei tiennyt yhtään, missä oli.
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerrataan taas: HUS on Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri. Alueeseen kuuluu useampi kunta/kaupunki.

        Beng

        No kerrataan taas, se ei lukenut aloituksessa joten miten voi tietää että puhut juuri niistä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siili, olet vastenmielinen vastaanänkkääjä. Olen 2 kertaa samanlaisesta änkkäämisestä upottanut sinut faktoilla.
        Tähän ketjuun en enempää osallistu. Piste.

        Voi kullannuppu, ihanko oikei olet. Kas kun en ole huomannut mutt kiva jos olet siitä saanut iloa :D.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Niin bengiä niin pengiä. Sinähän olet kuin persu,. asiat loppuu niin kirjoitetaan tuollasta.

        Eivät asiat loppuneet, kuten voit havaita.
        Et taida tietää, millainen on persu. En minäkään. Heitä on monenlaisia.
        Paremmin perillä olevat tietävät, etten ole persu.
        Saat vapaasti toki verrata....
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten on niin, että otat itseesi ja alat nälviä niitä kirjoittajia, jotka eivät ajattele kuin sinä.
        Onko sinulla ollut aina tarve vsientaa ja yrittää nujertaa muut.
        Kuten huomaat, se ei kohdallani onnistu.
        Minä jatkan kuin puskutraktori tilastoista kirjoittamista.
        Beng

        Etkö huomaa että näet omat vikasi muissa. Asiallisiin kysymyksiin en ole saanut sinulta vastausta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On ollut tapana soittaa apua hätänumerosta, vaikka olisi laitapuolenkin kulkija tuupertuneena. Ei voi olla välinpitämätön. Havainnut ohikulkijoita, jotka eivät 'näe'.
        Perjantaiyö oli aika kylmä. Jos kukaan ei olisi noteeranut, miten henkilölle olisi käynyt, ei tiennyt yhtään, missä oli.
        Beng

        No hienoa että sinä hoidit homman kotiin.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No kerrataan taas, se ei lukenut aloituksessa joten miten voi tietää että puhut juuri niistä?

        No, se tieto on ollut pari kertaa uutisissa.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät asiat loppuneet, kuten voit havaita.
        Et taida tietää, millainen on persu. En minäkään. Heitä on monenlaisia.
        Paremmin perillä olevat tietävät, etten ole persu.
        Saat vapaasti toki verrata....
        Beng

        Käytöskesi ja kirjoituksesi peruystaalle vaiklutat minulle persulta. Kun asia loppuu alat mennä henkilökohtaisuukiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No, se tieto on ollut pari kertaa uutisissa.

        Beng

        Monikin asia on ollut uutisissa, Pitäisikö minun tietää mitä uutista milloinkin tarkoitat?


      • Anonyymi

        Osa palstalaisista lukee aamulla ennen aamukahvia koronaan kuolleiden määrän ja vasta sitten muut kuolinilmoitukset. Viimeksimainituissa on sentään nimet. Huvinsa kullakin.


    • Anonyymi

      Onko ilmoittamatta jätetyt valittaneet asiasta ?

      • Anonyymi

        Enkelkuoron laulu ei kuulu tänne asti.

        👼


      • Anonyymi

        Kyllä. Juuri eräästä kylmiöstä tuli viesti, antti turakainen 59 vee ilmoitti, että hän ei kuollut koronaan vaan maksakirroosiin.


    • Anonyymi

      Olisiko ilmoittamatta jättämiseen syy esimerkiksi ihmisille tulevasta pelosta viedä vanhus vanhainkotiin? Ainakin jonkunlaisena motiivina pitäisin jotakin tuontapaista.

      • Anonyymi

        Ei haluta kuolinmaalata hoitokoteja liikaa, niin monta murhataloa on jo paljastunut Attendon sun muiden jälkiltä.


      • Ja testataanko hoivilla kaikki kuolleet koronaviruksen varalta?


      • Anonyymi

        Minusta tuo ei ole motiivi.
        Motiivi on se, miten häpeällisesti kaikki sairastumiset ovat tapahtuneet.
        Ei suojaimia. Sairaita hoitajia. Kävijät olleet taudinkantajia.
        Voidaanko puhua jossain määrin tahallisuudesta, jos ankaraksi heittäytyy.

        Beng
        200 seniorieläkeläistä x 12.000 € 2,4 miljoonaa euroa eläkkeistä yli menevät hoitokulut.
        Tällä katetaan pian yksi lento Kiinaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei haluta kuolinmaalata hoitokoteja liikaa, niin monta murhataloa on jo paljastunut Attendon sun muiden jälkiltä.

        Jossakin maassa hoitajat pelastyivät niin, että jättivät hoitokodin: kolmekymmentä vanhusta löytyi kuolleena myöhemmin.

        Beng


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ja testataanko hoivilla kaikki kuolleet koronaviruksen varalta?

        Tätä minäkin olen kysynyt aiemmin, jotta tieto kuolinsyystäkin olisi rehellinen.

        Beng
        Vastaus on: en tiedä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minusta tuo ei ole motiivi.
        Motiivi on se, miten häpeällisesti kaikki sairastumiset ovat tapahtuneet.
        Ei suojaimia. Sairaita hoitajia. Kävijät olleet taudinkantajia.
        Voidaanko puhua jossain määrin tahallisuudesta, jos ankaraksi heittäytyy.

        Beng
        200 seniorieläkeläistä x 12.000 € 2,4 miljoonaa euroa eläkkeistä yli menevät hoitokulut.
        Tällä katetaan pian yksi lento Kiinaan.

        Tehostetuissa palvelukodeissa ollaan ja eletään keskimäärin viisivuotta.
        Tämä lukema on jo aikaa sitten ollut esillä.

        Esimerkiksi veljeni muutti täysin rempattuun palvelukotiin reilu kolmevuotta sitten.
        Suurin osa oli uusia tulokkaita tähän paikkaan.
        Jotkut olivat asuneet ennen remonttia samassa paikassa ja olivat väliajan väistötilassa.
        Sekin oli monelle vanhukselle liikaa ja he eivät selviytyneet rempattuun paikkaan.
        Kuolema korjaa satoa ikäihmisillä.

        Kolmen vuoden aikana on kuollut yli puolet tästä porukasta.
        Porukat vaihtuu viikottain.
        Veljeni on piakkoin ainoa alkuasukas koko talossa.
        Mummut ja papat ovat niin huonokuntoisia jo tullessa taloon.
        Osa on täysin avustettavia vuodeasukkaita.

        Olen käynyt siellä viikottain ja ihmetellyt, kuinka hoitajat jaksavat syöttää, kääntää, pestä, pukea ja lääkitä.

        Nämä tosisairaat eivät ole kuolleet koronaan.
        Heillä on pitkä sairauskertomus takana.
        Kun asukas on heikoissa kantimissa, ei tarvita kun yksi vilustuminen, niin se on sitten siinä.

        Ei kannata ruveta tekemään mitään tilastoa palvelukotien asukkaiden menehtymisistä.
        Kaikki ovat sairaina menneet loppusijoituspaikkaansa ja kukaan ei ole vanhaan kotiinsa palannut.


      • Anonyymi
        2lesken kirjoitti:

        Tehostetuissa palvelukodeissa ollaan ja eletään keskimäärin viisivuotta.
        Tämä lukema on jo aikaa sitten ollut esillä.

        Esimerkiksi veljeni muutti täysin rempattuun palvelukotiin reilu kolmevuotta sitten.
        Suurin osa oli uusia tulokkaita tähän paikkaan.
        Jotkut olivat asuneet ennen remonttia samassa paikassa ja olivat väliajan väistötilassa.
        Sekin oli monelle vanhukselle liikaa ja he eivät selviytyneet rempattuun paikkaan.
        Kuolema korjaa satoa ikäihmisillä.

        Kolmen vuoden aikana on kuollut yli puolet tästä porukasta.
        Porukat vaihtuu viikottain.
        Veljeni on piakkoin ainoa alkuasukas koko talossa.
        Mummut ja papat ovat niin huonokuntoisia jo tullessa taloon.
        Osa on täysin avustettavia vuodeasukkaita.

        Olen käynyt siellä viikottain ja ihmetellyt, kuinka hoitajat jaksavat syöttää, kääntää, pestä, pukea ja lääkitä.

        Nämä tosisairaat eivät ole kuolleet koronaan.
        Heillä on pitkä sairauskertomus takana.
        Kun asukas on heikoissa kantimissa, ei tarvita kun yksi vilustuminen, niin se on sitten siinä.

        Ei kannata ruveta tekemään mitään tilastoa palvelukotien asukkaiden menehtymisistä.
        Kaikki ovat sairaina menneet loppusijoituspaikkaansa ja kukaan ei ole vanhaan kotiinsa palannut.

        Kiitos. Ihan asiallinen vastaus.
        Beng
        Mutta viimeinen kappale mietityttää. Jos olisi normaalitilanne, eiä pandemian pitulaista, sietäisin tuon tiedon, ymmärtäisinkin.
        Mutta kun moneen otteeseen on puhuttu, että pidetään huolta erittäin iäkkäistä, ei saa piilottaa tosiasioita siihen, että vanhuksilla on tapana kuolla. Minusta se on erttisesti väärää ajattelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos. Ihan asiallinen vastaus.
        Beng
        Mutta viimeinen kappale mietityttää. Jos olisi normaalitilanne, eiä pandemian pitulaista, sietäisin tuon tiedon, ymmärtäisinkin.
        Mutta kun moneen otteeseen on puhuttu, että pidetään huolta erittäin iäkkäistä, ei saa piilottaa tosiasioita siihen, että vanhuksilla on tapana kuolla. Minusta se on erttisesti väärää ajattelua.

        Ano/B
        Tuo ärsyttää, kun sanotaan, että pidetään huolta iäkkäistä vanhuksista korona-aikana.

        Mutta kun heistä on aina pidetty huolta.
        Kirjoitan kahden omaiseni palvelutalon puolesta ja omien harjoittelupaikkojen kokemuksella.

        Ketään ei ole jätetty oman onnensa nojaan ja kaikki ovat saaneet perushoitoa.
        Ruokaa, juomaa. lääkkeitä jne.

        Josko nyt sitten kun me omaiset emme pääse vierailulle, olisi taso romahtanut.
        En tahdo uskoa ihan tätä.
        Ehkä jonkun konjakin ja liköörin juonti on vähentynyt.
        Jaa mutta, siitä voi seurata rytmihäiriöitä.
        Jospa hoitajat vievät konua.

        Onkohan päättäjät oikeastaan ollenkaan selvillä koko vanhustenhoidosta.
        Koskahan ovat käyneet vierailulla, tuskin koskaan.
        Nyt kun koronavirusta on liikkeellä, alettaisiin mukamas vasta hoitamaan asukkaita.

        Siellä on pari mätää firmaa heittänyt tumman varjon koko hoitotyölle.

        Ihan kun kaikissa paikoissa olisi täysi katastrofi päällä.

        Näin ei ole ja näin haluan uskoa.
        Itseasiassa olen varma asiasta.


      • Anonyymi
        2lesken kirjoitti:

        Ano/B
        Tuo ärsyttää, kun sanotaan, että pidetään huolta iäkkäistä vanhuksista korona-aikana.

        Mutta kun heistä on aina pidetty huolta.
        Kirjoitan kahden omaiseni palvelutalon puolesta ja omien harjoittelupaikkojen kokemuksella.

        Ketään ei ole jätetty oman onnensa nojaan ja kaikki ovat saaneet perushoitoa.
        Ruokaa, juomaa. lääkkeitä jne.

        Josko nyt sitten kun me omaiset emme pääse vierailulle, olisi taso romahtanut.
        En tahdo uskoa ihan tätä.
        Ehkä jonkun konjakin ja liköörin juonti on vähentynyt.
        Jaa mutta, siitä voi seurata rytmihäiriöitä.
        Jospa hoitajat vievät konua.

        Onkohan päättäjät oikeastaan ollenkaan selvillä koko vanhustenhoidosta.
        Koskahan ovat käyneet vierailulla, tuskin koskaan.
        Nyt kun koronavirusta on liikkeellä, alettaisiin mukamas vasta hoitamaan asukkaita.

        Siellä on pari mätää firmaa heittänyt tumman varjon koko hoitotyölle.

        Ihan kun kaikissa paikoissa olisi täysi katastrofi päällä.

        Näin ei ole ja näin haluan uskoa.
        Itseasiassa olen varma asiasta.

        Varmasti on hyviäkin palvelutaloja, kuten olet esimerkeilläsi kertonut meille.
        On hyvä kuulla hyvin toimivista hoitolaiyoksista.
        Mutta siihen täytyy olla useita hyviä tekijöitä, mitkä mahdollistaa tuon.
        Paikallinen sosiaalilautakunta saattaa kerran kautenaan viersilla jossain alueensa hoivakodissa.
        Mietin, että pitäisikö sosiaaliasianajajan putiikissa olla tarkastajia, jotka pistokokeenomaisesti kävisivät tsekkaamassa.
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti on hyviäkin palvelutaloja, kuten olet esimerkeilläsi kertonut meille.
        On hyvä kuulla hyvin toimivista hoitolaiyoksista.
        Mutta siihen täytyy olla useita hyviä tekijöitä, mitkä mahdollistaa tuon.
        Paikallinen sosiaalilautakunta saattaa kerran kautenaan viersilla jossain alueensa hoivakodissa.
        Mietin, että pitäisikö sosiaaliasianajajan putiikissa olla tarkastajia, jotka pistokokeenomaisesti kävisivät tsekkaamassa.
        Beng

        Ano
        Veljeni palvelukodissa heidän oma lääkärinsä tekee peruskäynnit 3 kertaa vuodessa jokaisen potilaan luona.

        Lisäksi vielä erikseen mahdolliset yskät, kuumeet ym sairaudet.
        Käynti maksaa terveyskeskusmaksun verran.

        Sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä netissä.
        Esim. veljeni hiuspohja kuvattiin, lähetettiin kuva lääkärille, joka määräsi hoitokuurin.
        Lääkitys on aloitettu yleensä välittömästi.

        En ymmärrä miksi sosiaalin pitäisi tehdä pistareita.
        Mitenkö sossu vaikuttaa hoitoon?


      • Anonyymi
        2lesken kirjoitti:

        Ano
        Veljeni palvelukodissa heidän oma lääkärinsä tekee peruskäynnit 3 kertaa vuodessa jokaisen potilaan luona.

        Lisäksi vielä erikseen mahdolliset yskät, kuumeet ym sairaudet.
        Käynti maksaa terveyskeskusmaksun verran.

        Sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä netissä.
        Esim. veljeni hiuspohja kuvattiin, lähetettiin kuva lääkärille, joka määräsi hoitokuurin.
        Lääkitys on aloitettu yleensä välittömästi.

        En ymmärrä miksi sosiaalin pitäisi tehdä pistareita.
        Mitenkö sossu vaikuttaa hoitoon?

        Asutko vauraassa kunnassa, missä ei pihistellä, vaan arvostetaan vanhojs, jotka eivät selviä yksin enää?

        Beng


      • Anonyymi
        2lesken kirjoitti:

        Ano
        Veljeni palvelukodissa heidän oma lääkärinsä tekee peruskäynnit 3 kertaa vuodessa jokaisen potilaan luona.

        Lisäksi vielä erikseen mahdolliset yskät, kuumeet ym sairaudet.
        Käynti maksaa terveyskeskusmaksun verran.

        Sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä netissä.
        Esim. veljeni hiuspohja kuvattiin, lähetettiin kuva lääkärille, joka määräsi hoitokuurin.
        Lääkitys on aloitettu yleensä välittömästi.

        En ymmärrä miksi sosiaalin pitäisi tehdä pistareita.
        Mitenkö sossu vaikuttaa hoitoon?

        Sosiaaliasianajaja ei ole sama kuin sossu.
        Epäkohtia voi tarkastella juristinkin kannalta = hoidettavan oikeudet.
        Näiden yli voidaan kunnassa kävellä.
        Aiemmin ole kirjoittanut villistä laskuttamisesta. Tämä esimerkkinä.
        Wikissä on tietoa tuosta virssta, mistä harva tietää.

        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä minäkin olen kysynyt aiemmin, jotta tieto kuolinsyystäkin olisi rehellinen.

        Beng
        Vastaus on: en tiedä.

        Tuskin, kun ei edes kaikkia työikäisiä tai sairaalahenkilöstöä testata vaikka oireita, mitä sitä rahaa kuolleisiin. Muistaakseni luin, että kirjaavat nfluenssan kuolin syyksi, tuskin tehdän siis ruumiin avaustakaan, kun ei syytä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tätä minäkin olen kysynyt aiemmin, jotta tieto kuolinsyystäkin olisi rehellinen.

        Beng
        Vastaus on: en tiedä.

        Mihin tuota kuolinlukua tarvitset?Et mihinkään. kokonaiskuolleisuus riittää jos ei yhdessä ja samassa paikassa ala kuolla enemmän ihmisiä. Ja vaikka silloinkin kuolisi, mitä ylimääräiset ihmiset sillä tiedolla tekee muuta kuin kauhistelee nääs nääs nääs ja lyö käsiä polviin;).


      • 2lesken kirjoitti:

        Tehostetuissa palvelukodeissa ollaan ja eletään keskimäärin viisivuotta.
        Tämä lukema on jo aikaa sitten ollut esillä.

        Esimerkiksi veljeni muutti täysin rempattuun palvelukotiin reilu kolmevuotta sitten.
        Suurin osa oli uusia tulokkaita tähän paikkaan.
        Jotkut olivat asuneet ennen remonttia samassa paikassa ja olivat väliajan väistötilassa.
        Sekin oli monelle vanhukselle liikaa ja he eivät selviytyneet rempattuun paikkaan.
        Kuolema korjaa satoa ikäihmisillä.

        Kolmen vuoden aikana on kuollut yli puolet tästä porukasta.
        Porukat vaihtuu viikottain.
        Veljeni on piakkoin ainoa alkuasukas koko talossa.
        Mummut ja papat ovat niin huonokuntoisia jo tullessa taloon.
        Osa on täysin avustettavia vuodeasukkaita.

        Olen käynyt siellä viikottain ja ihmetellyt, kuinka hoitajat jaksavat syöttää, kääntää, pestä, pukea ja lääkitä.

        Nämä tosisairaat eivät ole kuolleet koronaan.
        Heillä on pitkä sairauskertomus takana.
        Kun asukas on heikoissa kantimissa, ei tarvita kun yksi vilustuminen, niin se on sitten siinä.

        Ei kannata ruveta tekemään mitään tilastoa palvelukotien asukkaiden menehtymisistä.
        Kaikki ovat sairaina menneet loppusijoituspaikkaansa ja kukaan ei ole vanhaan kotiinsa palannut.

        Juur noin lesken. Jo tavallinen keuhkokuume tappaa hoitokodeissa, vanhuksia joiden elimistö alkaa olla lopussa.


      • Se on vaan niin että vanhainkotiin joudutaan nykyisin jonottamaan paikkaa kun niitä paikkoja on niin vähän. Kun paikka vapautuu ja jos sotä ei ota vastaan joutuu taas jonon hännille odottamaan. Mutta en usko että sellaiseen hoitokotiin missä on koronaa jo todettu tänä päivänä otetaan uusia vanhuksia.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Mihin tuota kuolinlukua tarvitset?Et mihinkään. kokonaiskuolleisuus riittää jos ei yhdessä ja samassa paikassa ala kuolla enemmän ihmisiä. Ja vaikka silloinkin kuolisi, mitä ylimääräiset ihmiset sillä tiedolla tekee muuta kuin kauhistelee nääs nääs nääs ja lyö käsiä polviin;).

        Etkö ihan oikeasti ymmärrä: tilastointivirhe. Mielestäni tahallinen.
        Seurataanhan vastaavia tietoja maailmalta joka päivä uutisissa.
        Kirjoita Ylelle nuo kommenttisi.

        Voin ajatella, että sievistelyllä voidaan antaa maamme sairaanhoidosta tässä kriisissä kaunisteltu kuva.
        Minä niin tykkään rehellisyydestä.

        Beng


      • Anonyymi

        Vai onko syynä vain ohjeistuksen puute. Sairaaloita on ohjeistettu raportoimaan koronakuolemat THL:lle, mutta oliko yksityisiä hoivakoteja? Tuskin oli. Asia on luvattu korjata tulevalla viikolla ja taas pääsevät ihmiset tyydyttämään uteliaisuuttaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai onko syynä vain ohjeistuksen puute. Sairaaloita on ohjeistettu raportoimaan koronakuolemat THL:lle, mutta oliko yksityisiä hoivakoteja? Tuskin oli. Asia on luvattu korjata tulevalla viikolla ja taas pääsevät ihmiset tyydyttämään uteliaisuuttaan.

        Minusta ei ole kyse uteliaisuudesta vaan rehellisyydestä.
        Olen miettinyt tätä, että kun ohjeistetaan, että pidetään vanhimmista huolta, niin
        kuolleista 80 - 85 % on juuri ikäihmisiä. Ts. eipä ole sujunut toivotusti.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin, kun ei edes kaikkia työikäisiä tai sairaalahenkilöstöä testata vaikka oireita, mitä sitä rahaa kuolleisiin. Muistaakseni luin, että kirjaavat nfluenssan kuolin syyksi, tuskin tehdän siis ruumiin avaustakaan, kun ei syytä.

        Minun käsitykseni mukaan myös jos vanhus on ollut jo huonokuntoinen ja hiipu hiljalleen saattohoidossa pois ruumiinavausta ei tehdä jos siihen ei ole joku aiheellinen syy ja sen päättää lääkäri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai onko syynä vain ohjeistuksen puute. Sairaaloita on ohjeistettu raportoimaan koronakuolemat THL:lle, mutta oliko yksityisiä hoivakoteja? Tuskin oli. Asia on luvattu korjata tulevalla viikolla ja taas pääsevät ihmiset tyydyttämään uteliaisuuttaan.

        Lääkärin ja hammaslääkärin tulee tehä yleisvaarallisesta tartuntataudista tartuntatauti-ilmoitus thl:lle. Tähän kuuluu myös SARS ja MERS ja muu uuden koronavirustyypin aiheuttama vaikea infektio.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö ihan oikeasti ymmärrä: tilastointivirhe. Mielestäni tahallinen.
        Seurataanhan vastaavia tietoja maailmalta joka päivä uutisissa.
        Kirjoita Ylelle nuo kommenttisi.

        Voin ajatella, että sievistelyllä voidaan antaa maamme sairaanhoidosta tässä kriisissä kaunisteltu kuva.
        Minä niin tykkään rehellisyydestä.

        Beng

        Ketä nämä väittämäsi tahalliset tilastointivirheet palvelisivat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai onko syynä vain ohjeistuksen puute. Sairaaloita on ohjeistettu raportoimaan koronakuolemat THL:lle, mutta oliko yksityisiä hoivakoteja? Tuskin oli. Asia on luvattu korjata tulevalla viikolla ja taas pääsevät ihmiset tyydyttämään uteliaisuuttaan.

        Yksityisistä hoivakodeista on vastuussa yleensä julkisen terveydenhuollon lääkäri, jonka toimintaa koskevat ihan samat velvoitteet kuolintapauksissa kun muissakin paikoissa.
        Esimerkiksi meidän äidin lääkäri on hänen asuinkuntansa terveyskeskusessa nimetty lääkäri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minusta ei ole kyse uteliaisuudesta vaan rehellisyydestä.
        Olen miettinyt tätä, että kun ohjeistetaan, että pidetään vanhimmista huolta, niin
        kuolleista 80 - 85 % on juuri ikäihmisiä. Ts. eipä ole sujunut toivotusti.

        Beng

        Kuolleistapa ei enää juurikaan tarvitse pitää huolta senjälkeen kun on hautaan saatetty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asutko vauraassa kunnassa, missä ei pihistellä, vaan arvostetaan vanhojs, jotka eivät selviä yksin enää?

        Beng

        Ano/B
        Kyseessä on Porin kunnallinen Ympärivuorokautinen tehostettu palvelukoti.
        Eipä Pori mikään vauras ole.
        Vähän tuo "vanhoja"särähtää korvaan.
        Veljeni on 72-vee ja häntä nuorempiakin siellä on.
        Siksi ei puhuta vanhainkodista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sosiaaliasianajaja ei ole sama kuin sossu.
        Epäkohtia voi tarkastella juristinkin kannalta = hoidettavan oikeudet.
        Näiden yli voidaan kunnassa kävellä.
        Aiemmin ole kirjoittanut villistä laskuttamisesta. Tämä esimerkkinä.
        Wikissä on tietoa tuosta virssta, mistä harva tietää.

        Beng

        Ano/B
        Täyttä hepreaa villi laskutus.
        Olen edunvalvoja ja asioin myös hallinnossa laskutukseen liittyvissä asioissa.
        Tilanteet vaihtelee asukkaan kohdalla, kun tulot muuttuvat.
        Seuraan tosi tarkkaan tätä puolta.


      • siilivain kirjoitti:

        Minun käsitykseni mukaan myös jos vanhus on ollut jo huonokuntoinen ja hiipu hiljalleen saattohoidossa pois ruumiinavausta ei tehdä jos siihen ei ole joku aiheellinen syy ja sen päättää lääkäri.

        Siili
        Näin toimittiin äitini kohdalla tammikuussa.
        Hänelle tuotiin arkku huoneeseen, kun lääkäri oli todennut kuoleman.
        Vietiin kappeliin odottamaan siunausta.


      • Anonyymi
        2lesken kirjoitti:

        Ano
        Veljeni palvelukodissa heidän oma lääkärinsä tekee peruskäynnit 3 kertaa vuodessa jokaisen potilaan luona.

        Lisäksi vielä erikseen mahdolliset yskät, kuumeet ym sairaudet.
        Käynti maksaa terveyskeskusmaksun verran.

        Sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä netissä.
        Esim. veljeni hiuspohja kuvattiin, lähetettiin kuva lääkärille, joka määräsi hoitokuurin.
        Lääkitys on aloitettu yleensä välittömästi.

        En ymmärrä miksi sosiaalin pitäisi tehdä pistareita.
        Mitenkö sossu vaikuttaa hoitoon?

        """tekee peruskäynnit 3 kertaa vuodessa jokaisen potilaan luona."""

        Rehellisessä ja toimivassa palvelukodissa on lääkäri joko paikan päällä tai käy siellä viikottain. Huteraa on hoitotaso veljesi palvelutalossa. Mistä tiedän mitä kauheuksia ja henkilökunnan vajauksia siellä on, kun te nuuskumuikkuset (omaiset) poistutte, ettekä ole katsomassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        """tekee peruskäynnit 3 kertaa vuodessa jokaisen potilaan luona."""

        Rehellisessä ja toimivassa palvelukodissa on lääkäri joko paikan päällä tai käy siellä viikottain. Huteraa on hoitotaso veljesi palvelutalossa. Mistä tiedän mitä kauheuksia ja henkilökunnan vajauksia siellä on, kun te nuuskumuikkuset (omaiset) poistutte, ettekä ole katsomassa.

        Mun äidin paikassa käy joka toinen viikko ja niille päiville hoitajat keräävät lääkäri asiat. Akuuteissa tapauksissa otetaan erikseen yhteys tarvittaessa. Paikan.päällä lääkäriä ei ole. Tuohan on koti, ei sairaala.


      • Anonyymi
        2lesken kirjoitti:

        Ano/B
        Täyttä hepreaa villi laskutus.
        Olen edunvalvoja ja asioin myös hallinnossa laskutukseen liittyvissä asioissa.
        Tilanteet vaihtelee asukkaan kohdalla, kun tulot muuttuvat.
        Seuraan tosi tarkkaan tätä puolta.

        Veljesi kannalta todella hyvä, että hänellä on läheinen, joka pitää huolta ja valvoo, kiitos sinun.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        """tekee peruskäynnit 3 kertaa vuodessa jokaisen potilaan luona."""

        Rehellisessä ja toimivassa palvelukodissa on lääkäri joko paikan päällä tai käy siellä viikottain. Huteraa on hoitotaso veljesi palvelutalossa. Mistä tiedän mitä kauheuksia ja henkilökunnan vajauksia siellä on, kun te nuuskumuikkuset (omaiset) poistutte, ettekä ole katsomassa.

        Miksi lääkärin pitisi olla paikanpäällä joka viikko.
        Hänellä on monta taloa vastuualueenaan.
        Sairaanhoitaja on häneen nettiyhteydessä, ja saa ohjeet sitä kautta.
        Tottakai lääkäri tulee paikalle kun tilanne on akuutti.
        Veljelleni kävi toteamassa ultrassa alalaskimotukoksen ja delegoi hoitajille välittömästi lääkkeet ja muut hoidot sairauteen.
        Palvelutalon yhteydessä on sairaala ja siellä röntgenit ja ultrat.


    • Anonyymi

      meidän naapurissa kuoli yksi, oli koronatyyppisiä oireita 4 viikkoa.
      myös lääkäri piti koronana, mitä muta se voisi olla?
      kaksi kertaa testattiin, testi negatiivinen.
      kun kuoli, mahtoiko tulla korona kuolleisuuslukuihin.

      ei ole paikakkunnalla yhtään koronakuolemaa'

    • Anonyymi

      Yksityinen hoivakoti Pörriäinen sekä Koronaria ovat perustettu tuottamaan voittoa. Suojaimet maksavat rahaa joka on pois siitä voitosta. Siispä suojaimia ei ole.
      Vanhuksien tulosi olla karanteenimaisissa olosuhteissa. Tämähän ei tietenkään koske mitään Kasperi Careen viruslinkoja. Sinne on sullottu niin paljon mummoa niin pieneen tilaan kuin vain pystyy. Sama minimipalkat oireeton sattohoitaja sitten käy levittämässä koronan jokaiselle.
      Kukaan ei tietenkään ole vastuussa mistään. Turkiseläimellä on rahallinen arvo. Vanhuksen henki on kirjaimellisesti korvaamaton.

      • Anonyymi

        Kuka on ensimmäinen, joka vaatii oikeutta laiminlyönneistä?
        Voi olla sellaisia laitoksia, missä on enemmän sairaita hoitajia kuin sairaita vanhuksia!

        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on ensimmäinen, joka vaatii oikeutta laiminlyönneistä?
        Voi olla sellaisia laitoksia, missä on enemmän sairaita hoitajia kuin sairaita vanhuksia!

        Beng

        Siinäpä se ankara kysymys seisoo. Hoivakodit voivat ja saavat olla kuoleman edesauttajia ilman, että niistä joutuu vastuuseen.
        Rinnastaisin tapauksen tahallisuuteen, kuten tuossa pari kolme päivää sitten uutisoidussa jutussa, jossa kuuluisa myrkkyhoitaja anoo pääsyä vapauteen murhatuomioista heti, kun hän on lusinut 12 vuotta. Eli ensi vuonna.
        Hoitajan kontolla oli vain 5 murhaa ja 5 yritystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä se ankara kysymys seisoo. Hoivakodit voivat ja saavat olla kuoleman edesauttajia ilman, että niistä joutuu vastuuseen.
        Rinnastaisin tapauksen tahallisuuteen, kuten tuossa pari kolme päivää sitten uutisoidussa jutussa, jossa kuuluisa myrkkyhoitaja anoo pääsyä vapauteen murhatuomioista heti, kun hän on lusinut 12 vuotta. Eli ensi vuonna.
        Hoitajan kontolla oli vain 5 murhaa ja 5 yritystä.

        Ammut vertauksessasi pahasti yli ja samalla herjaat julkisella palstalla hoitokotien henkilökuntaa. Etkö mieti pätkääkään, mitä näppikseltäsi suollat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ammut vertauksessasi pahasti yli ja samalla herjaat julkisella palstalla hoitokotien henkilökuntaa. Etkö mieti pätkääkään, mitä näppikseltäsi suollat?

        Selitäs nyt vähän tarkemmin, mikä noin hermostutti ja kenelle tämä oli?
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä se ankara kysymys seisoo. Hoivakodit voivat ja saavat olla kuoleman edesauttajia ilman, että niistä joutuu vastuuseen.
        Rinnastaisin tapauksen tahallisuuteen, kuten tuossa pari kolme päivää sitten uutisoidussa jutussa, jossa kuuluisa myrkkyhoitaja anoo pääsyä vapauteen murhatuomioista heti, kun hän on lusinut 12 vuotta. Eli ensi vuonna.
        Hoitajan kontolla oli vain 5 murhaa ja 5 yritystä.

        Eli rinnastat koronan ja tämän myrkkyhoitajan?


      • Selostappas tähän yksityiskohtaisesti haluamasi karanteenimaiset olosuhteet.


    • Samaa minäkin ihmettelen.
      Kyllä se siinä valossa on kummallista, että päivittäin seurataan koronaan kuolleiden määrää, kun ihmisiä kuolee muihin sairauksiin moninkertainen määrä.
      Miksi näitä koronakuolemia seurataan näin tarkasti. Sitten vielä sanotaan, että ainakin helsinginseudun hoivakotien koronakuolemat ei ole tässä mukana., yhteyksien puuttumisesta johtuen. Tänäpäivänä huvittava peruste.
      Lieneekö peruste, että joka asiassa pitää olla maaottelu Ruotsin kanssa..

      • Anonyymi

        Hybin kirjoitit. Jos toisaalla hehkutetaan, että olemme huippumaa teknologian ja It-asioiden suhteen, niin oudoltahan tiedon kulkemattomuus. Miten kauan tietoa pantataan.
        Jonain päivänä Bang! Luvut ovat satasissa.
        En hyväksy.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hybin kirjoitit. Jos toisaalla hehkutetaan, että olemme huippumaa teknologian ja It-asioiden suhteen, niin oudoltahan tiedon kulkemattomuus. Miten kauan tietoa pantataan.
        Jonain päivänä Bang! Luvut ovat satasissa.
        En hyväksy.

        Beng

        On niitä muutakin, Kerran uutisoitiin, että tartunnat on tasaantuneet, vai olivatko jopa laskeneet.Myöhemmin jutussa oli, että testauksia oli tehty 700, kun edellisenä päivänä 2000.
        Toivottavasti päättäjät saa paremmat tiedot, mitä tänne ilmoitetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hybin kirjoitit. Jos toisaalla hehkutetaan, että olemme huippumaa teknologian ja It-asioiden suhteen, niin oudoltahan tiedon kulkemattomuus. Miten kauan tietoa pantataan.
        Jonain päivänä Bang! Luvut ovat satasissa.
        En hyväksy.

        Beng

        Tiedon kulkemattomuus johtuu siitä yksinkertaisesta asiasta, että THL on ohjeistanut julkisen terveydenhoidon raportoimaan koronaviruskuolemat. Yksityistä puolta THL tuskin edes voisi käskyttää, mutta nyt näyttää siltä, että yksityisen puolen kuolematkin saadaan tilastoon.


      • Anonyymi

        Vuonna 2018 vaihtoi hiippakuntaa 54 527 henkilöä. Miehiä 27 184, keski-ikä 75v
        naisia poistui 27 343, keski-ikä 82v. Alle vuoden ikäisinä kuoli 101.


      • Anonyymi
        k-kotton kirjoitti:

        On niitä muutakin, Kerran uutisoitiin, että tartunnat on tasaantuneet, vai olivatko jopa laskeneet.Myöhemmin jutussa oli, että testauksia oli tehty 700, kun edellisenä päivänä 2000.
        Toivottavasti päättäjät saa paremmat tiedot, mitä tänne ilmoitetaan.

        Olisiko viikko sitten, kun laskin, kuinka monen kunnan sairastumistiedot olivat tilastossa ja niitä oli 70 kuntaa. Poissa oli < 5 sairastunutta. Teoriassa tilastosta puuttui 240 kuntaa, kun kuntia on 310 kpl, joten sairastuneita saattoi olla 4 x 240 eli 960 henkilöä. Teoriassa.

        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko viikko sitten, kun laskin, kuinka monen kunnan sairastumistiedot olivat tilastossa ja niitä oli 70 kuntaa. Poissa oli < 5 sairastunutta. Teoriassa tilastosta puuttui 240 kuntaa, kun kuntia on 310 kpl, joten sairastuneita saattoi olla 4 x 240 eli 960 henkilöä. Teoriassa.

        Beng

        Täsmennys: sairastuneita saattoi olla 960 henkrä enemmän kuin ilmoitettiin. Teoriassa.
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hybin kirjoitit. Jos toisaalla hehkutetaan, että olemme huippumaa teknologian ja It-asioiden suhteen, niin oudoltahan tiedon kulkemattomuus. Miten kauan tietoa pantataan.
        Jonain päivänä Bang! Luvut ovat satasissa.
        En hyväksy.

        Beng

        Teknologia kun ei itsekseen toimi vaan sitä ohjaa inhimillinen ihminen.


    • Anonyymi

      Beng, olet oikeassa.
      Kuolleista puuttuu vanhainkotien lisäksi myös kotona koronasta kuolleet. Ehkä testattu positiiviseksi, mutta kunto arvioidaan kohtalaiseksi ja määrätään kotiin. Kotona tila pahenee ja taudin aiheuttama väsymys, lihaskivut ja hengenahdistuksessa vaikeus puhua estävät avunhaun ja lääkäri sanoi "kyllä se siitä paranee".

      Ehkä keuhkokuume merkitään kuolinsyyksi.

      Luulisin, että koronaan kuolleiden todellinen määrä on ainakin kaksinkertainen.

      • Anonyymi

        Niin. Säpsähdyttää tuo kotikuolleisuuskin, kun tiedän, että kotikäynneilöä ei ole ollut käsidesiä tai suojainta vaihtuvilla hoitsuilla vakavasti sairaan luona
        eli riskiryhmäläiselle osoitettu tahallista huolimattomuutta.
        Ei ne kauniit puheet vaan ne teot rauhoittavat ihmisiä.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Säpsähdyttää tuo kotikuolleisuuskin, kun tiedän, että kotikäynneilöä ei ole ollut käsidesiä tai suojainta vaihtuvilla hoitsuilla vakavasti sairaan luona
        eli riskiryhmäläiselle osoitettu tahallista huolimattomuutta.
        Ei ne kauniit puheet vaan ne teot rauhoittavat ihmisiä.

        Beng

        Jos yhtään lämmittää pula välineistä on ollut myös sairaaloissa jopa tehohoidossa. Mikä sinun mielestäsi olisi ollut ratkaisu tähän? Vanhukset eivät hoidu ilman hoitajia ei kotona eikä laitoksissa. Minusta tämä aloitus on ihan turha koska mitä merkitystä sillä on tuleeko hoivakotien kuolintilastot mukaan viiveellä. Se ei enää näitä vanhusklsia pelasta.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Jos yhtään lämmittää pula välineistä on ollut myös sairaaloissa jopa tehohoidossa. Mikä sinun mielestäsi olisi ollut ratkaisu tähän? Vanhukset eivät hoidu ilman hoitajia ei kotona eikä laitoksissa. Minusta tämä aloitus on ihan turha koska mitä merkitystä sillä on tuleeko hoivakotien kuolintilastot mukaan viiveellä. Se ei enää näitä vanhusklsia pelasta.

        Miten niin. Sinusta turha?
        Meillä on kaikenaikaa epäilty Kiinan sairastumis- ja kuolleisuuslukuja. Vrt. uutiset.
        Kyse on uudesta sairaudesta ja sitä seurataan ja tarkastetaan ohjeistusta kaiken aikaa.

        Missäs olen väittänyt, etteivät vanhuksia pidä hoitaa?
        Johan kirjoitat levottomia.
        Tuon STM ministerin voisi fudasta, jos ei tiedä mitään tarvikehankinnoista tai vasta viikko sitten.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Säpsähdyttää tuo kotikuolleisuuskin, kun tiedän, että kotikäynneilöä ei ole ollut käsidesiä tai suojainta vaihtuvilla hoitsuilla vakavasti sairaan luona
        eli riskiryhmäläiselle osoitettu tahallista huolimattomuutta.
        Ei ne kauniit puheet vaan ne teot rauhoittavat ihmisiä.

        Beng

        "tahallista huolimattomuutta." ?
        Tahallista huolimattomuutta silloin kun suojavarusteita ei ole. Kerros mikä tuossa tilanteessa olisi ollut sinun ratkaisusi. Odotan mielenkiinnolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin. Sinusta turha?
        Meillä on kaikenaikaa epäilty Kiinan sairastumis- ja kuolleisuuslukuja. Vrt. uutiset.
        Kyse on uudesta sairaudesta ja sitä seurataan ja tarkastetaan ohjeistusta kaiken aikaa.

        Missäs olen väittänyt, etteivät vanhuksia pidä hoitaa?
        Johan kirjoitat levottomia.
        Tuon STM ministerin voisi fudasta, jos ei tiedä mitään tarvikehankinnoista tai vasta viikko sitten.

        Beng

        En koe tarpeelliseksi jatkaa tätä vänkäämistä. Ihamnhan tämä on kuin Possessa ;).


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        "tahallista huolimattomuutta." ?
        Tahallista huolimattomuutta silloin kun suojavarusteita ei ole. Kerros mikä tuossa tilanteessa olisi ollut sinun ratkaisusi. Odotan mielenkiinnolla.

        Minun ratkaisuni: olisin soittanut työsuojelupiiriin ja sairaanhoitopiirin tarvikkeista vastaavalle. Edelleen olisin hoidokin osalta soittanut asiakkaan puolesta sosiaaliasianajajalle.
        Viime kädessä olisin kannellut eduskunnan oikeusasiamiehelle.

        Olisin siis avannut suuni!


        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minun ratkaisuni: olisin soittanut työsuojelupiiriin ja sairaanhoitopiirin tarvikkeista vastaavalle. Edelleen olisin hoidokin osalta soittanut asiakkaan puolesta sosiaaliasianajajalle.
        Viime kädessä olisin kannellut eduskunnan oikeusasiamiehelle.

        Olisin siis avannut suuni!


        Beng

        Ja arvelet että kukaan muu ei ole koskaan ennen sinua mitään tehnyt vai?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        En koe tarpeelliseksi jatkaa tätä vänkäämistä. Ihamnhan tämä on kuin Possessa ;).

        En ole katsonut jaksoakaan.
        En tiedä Possesta mitään.

        Beng
        Katsoin Artsia: mielenkiintoinen nuori henkilö taas haastateltavana: Frank Martela.
        Tämmöisiä minä tykkään katsoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole katsonut jaksoakaan.
        En tiedä Possesta mitään.

        Beng
        Katsoin Artsia: mielenkiintoinen nuori henkilö taas haastateltavana: Frank Martela.
        Tämmöisiä minä tykkään katsoa.

        Siili 18:46.
        Mistäs minä tiedän. Enhän tuollaista ole väittänytkään.
        Vastasin vain kysymykseesi, mitäs tekisin.
        Beng


    • Anonyymi

      Aivan normaalia tämä palvelutalojen kuolinlukujen poisto koronaluvuista, sillä melko varmasti nämä hoidokit olisivat muutoinkin kuolleet joko vanhuuttaan tai johonkin verisuonisairauteen ym. Lisääminen koronatilastoihin olisi vain lisänyt yleistä hysteriaa.

      • Anonyymi

        Minusta ei ole normaalia.
        Uusi sairaus ja varmasti myöhemminmtutkijoita kiinnostaa, miten ihmiset kestävät taudin.
        Lapsistahan on todettu myönteisenä, etteivät sairasta niin rankasti kuin vanhemmat.
        Ulkomailta on myös kerrottu, että taudin jo poteneet, voivat sairastua uudelleen.

        Oikeastaan minun tendenssini on, että olisi kovin hyvä asia, jos asiat kerrottaisiin niinkuin ne ovat eikä välteltäisi ikäviä asioita.
        Totuus on parempi kuin jos kierrellään ja vältetään sitä.
        Palaan mielelläni ensimmäiseen kommenttiin 11:09. Salailu pitäisi jättää. Vain silloin voidaan
        luottaa.
        Kriittisyyteni voi ärsyttää, mutten osaa purematta niellä.
        Mielestäni 'tilasto' voisi olla mallimetafora: miten meitä hallitaan, miten meihin suhtaudutaan, arvostetaanko meitä kansalaisina, jolloin harjoitetaan avoimuutta ja rehellisyyttä.

        Lopuksi kiitän kommenteista. Siilinkin. Auts.

        Beng


    • Anonyymi

      Eri maitten normaalit kuolinluvut VS Coronan please !

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      61
      1179
    2. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      42
      891
    3. Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että
      Maailman menoa
      326
      657
    4. Rakastan häntä

      Jumala, rakastan häntä. Haluan olla hänen omansa. Hänen vierellä. Halata häntä.
      Ikävä
      51
      651
    5. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      116
      626
    6. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      618
    7. Naiselle Kuuleppa Tämä

      Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä
      Ikävä
      38
      605
    8. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      93
      600
    9. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      75
      566
    10. Onko mun toinen

      Puoliskoni täällä, huhuuu 😍❤️ Ihanista ihanin 😚😚
      Ikävä
      56
      564
    Aihe