tutkinta sotarikoksista Itä-Karjalassa

Venäjällä aletaan tutkia suomalaisten epäiltyjä rikoksia Karjalassa jatkosodan aikana, kertoo Venäjän federaation tutkintakomitea verkkosivuillaan. Suomessa asiasta kertoi ensin Ilta-Sanomat (siirryt toiseen palveluun).
https://yle.fi/uutiset/3-11313778

Venäläisten tulisi ottaa huomioon suoritettujen tutkimusten tuloksia.
Suomessa on aiheesta monia tutkimuksia.

66

730

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vallatulle alueelle perustettiin alkuperäisväestölle keskitysleirejä. Se on tunnettu.
      Etninen erottelu näkyi selvästi. Suomensukuisista suljettiin leiriin vain tiedetyt bolsevikit tai niiden kannattajat. Muu väestö oli vaarassa natsien voiton jälkeen tulla ajetuksi pois alueelta.

    • Anonyymi

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006289698.html
      Suomalainen sotilashallinto kokosi ylipäällikkö Mannerheimin käskystä Itä-Karjalan ”epäkansallisen” väestön leireille, joita kutsuttiin vuosina 1941–1943 virallisesti keskitysleireiksi. Loppuvuodesta 1943 käyttöön tuli nimitys siirtoleiri.
      Yhteensä leirejä oli 14. Suurimmillaan niiden vankiluku oli keväällä 1942: noin 24 000.

      Venäläiset ovat avanneet arkistojaan suomalaisille. Suomen odottaisi venäläisten antavan tutkia täkäläisiä arkistoja.
      Erityinen tutkimuskohde olisi Saksan SS:n ja valkoisen Valpon yhteistyö pidemmällä ajalla. Nämä elimet olivat "likaisen" työn keskuksia.

    • Anonyymi

      Vallattuaan Viron, venäläiset siirsivät kymmeniätuhansia virolaisia Siperiaan, jossa heitä menehtyi paljonkin! Tätäkin vois putte alkaa tutkia, samoinkuin syyrialaisten siviilien tappamista pommituksilla aivan nykyaikana!

      • Anonyymi

        Kaikkea tutkittavaa löytyy kaikesta maailmalla.
        Suomalaiset ovat päässeet ystävällisesti Venäjän arkistoihin. Sama toistunee toisin päin.
        Tässä tapauksessa tutkitaan Suomen tekemisiä jatkosodan aikana Itäkarjalassa.


    • Anonyymi

      Sehän on vallan hyvä asia, että historiaa tutkitaan ja tutkimukset myös julkaistaan.

      Suomalaisilla kommunismidiktatuurin puuhastelijoilla näyttää valitettavasti olevan sellainen ongelma, etteivät he halua julkaista jo vuosikymmeniä sitten tehtyjä ja heille luovutettuja dokumentteja.

      Mistähän moinen piilottelu mahtaa johtua?

      Onko kommunistidiktaattori Josif Stalin edelleen kommunistien Suuri Johtaja, jonka rikokset halutaan painaa villaisella?

      "Skp salasi Stalinin
      uhrien kohtalon"

      https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074072158/Skp salasi Stalinin uhrien kohtalon

    • Sotarikoksiin syyllistyneitä tuskin halutaan tuomiolle. Aika on ajanut ohi.
      Suomella ei ole enää mitään syytä peitellä omia rikoksiaan.

      Taustatietoa.
      Suomalaiset keskitysleirit Karjalaan pystytettiin ylipäällikkö C. G. Mannerheimin 8.7.1941 käskystä.. Sen mukaan vallattujen alueiden venäläinen väestö oli vangittava ja toimitettava keskitysleireihin.
      Ensimmäiset leirit pystytettiin jo syyskuussa vuonna 1941. Kun suomalaiset olivat saavuttaneet Syvärin, siirrettiin vallatulta alueelta 3 400 venäläistä neljään keskitysleiriin. Marraskuussa samana vuonna leireille oli suljettu jo 11 166 henkeä.

      Keskitysleirien väestörakenne muistuttaa alun alkaen rotupolitiikan aineksia. Se noudattaa 1900 luvun alussa nopeasti voimistuneen kansallisuusvihan nostamiseen venäläiskansallisuutta vastaan. Aktivistiliike nosti ja se siirtyi suojeluskuntien toimesta valtiolliseksi aatteeksi nimellä ryssänviha.
      Tiedossa on sekin, että ei-suomalaisväestön kohtalo riippui siitä voittaako saksalainen fasismi sodan vai ei. Ja koska ei voittanut niin eloonjääneet vapautuivat.

      • Anonyymi

        "Sotarikoksiin syyllistyneitä tuskin halutaan tuomiolle"

        Totta. Suomen lakien mukaan vain elossa olevia henkilöitä tuomitaan.


    • Anonyymi

      Ja kun tiedämme, että noista tutkittavista asioista on kulunut lähes 80 vuotta, ja kun tiedämme "tutkijoiden" päämäärät ja tutkimusetiikan, on varmaa, että lopputulos on juuri se mikä halutaan.

    • Anonyymi

      "Suomella ei ole enää mitään syytä peitellä omia rikoksiaan."

      Aivan niin.

      Suomalaisilla Kommunismidiktatuurin Puuhastelijoilla sen sijaan näyttää olevan jokin syy peitellä kommunistidiktaattori Josif Stalinin määräämiä rikoksia, vaikka SKP:lle luovutettiin niistä dokumentit jo 60 vuotta sitten.

      Mikä tämä kommunismidiktatuurin puuhastelijoiden tietojen piilottelun syy voi olla?

      Sekö, että diktaattori Stalinin suosio on huippulukemissa Venäjällä ja sikäläiset kommunistit ratsastavat sen harjalla, ja historiallisen perinteensä mukaisesti Kreml-uskovaiset suomalaiset kommunistit eivät tohdi keikuttaa isäntämaansa venettä?

      "Tutkija: Stalinin vainoissa kuolleiden suomalaisten vaiheet on selvitettävä perusteellisesti"

      https://yle.fi/uutiset/3-11158755

    • Anonyymi

      On hyvä että maailmassa sivistys voittaa alaa ja diktatuurit kaatuvat yksi toisensa jälkeen.
      Ainoa jolla on tulevaisuutta, on demokratia ja vapaus.

    • Anonyymi

      Venäjä ei hyväksy ulkopuolisten osallistua tutkimuksiin.

      Putinin tarkoitus on saada venäläiset vihaamaan suomea ja suomalaisia. Tämän jälkeen Putinin on helppo saada kansan tuki, suomen valtaamiseen.

      Huulipuna hallituksen pitäisi nyt viimeistään hakea NATO jäsenyyttä.

      • Anonyymi

        Presidentin pitäisi puuttua. Selvittää Putinille, että Suomi ei tahdo kielteisen historiankaivamisen saavan kansalaisia naapureita vastaan. Ei meilläkään nosteta venäläisten pahoja tekoja ison vihan ajalta esille. Menneet menneitä. Etenkin nyt, kun Amerikassa on sekopäinen Tumppi. Olisiko parempi ostaa hävittäjät Venäjältä tai jättää ostamatta. Jäädä Venäjän karhun kainaloon. Siinä on koronaakin suurempi haaste päättäjillemme.


    • Kenenkään ei ole tarvis menettää yöuniaan. Venäjä on avannut arkistojaan suomalaistutkijoille. Suomalaiset ovat luvanneet avata omia arkistoja venäläisille ja ovat avanneetkin.
      Suomen pystyttämien etnisten keskitysleirien saaristo Itä-Karjalassa on tosiasia.
      Suomalaissyntyisiä, mikäli eivät olleet neuvostomyönteisiä, kohdeltiin kohtalaisesti. Ei-Suomalaiset luokiteltiin toisarvoisiksi. Tämä tulisi muistaa jo omien tutkimustemme johdosta. Venäläisiä luultavasti kiinnostaisi juutalaisuskoisten sotavankien luovuttaminen natseille suomalaisten toimesta.

      Lännessä on valtava tutkimusaineisto toisen maailmansodan tapahtumista. Joukossa myös ylikansallinen SS-Wiking divisioona, josta Suomessa on sangen vähän tiedotettu. Sodan jälkeen Tanska, Ruotsi ja Norja ottivat kiinni ss-miehiään sotarikoksista. Osa teloitettiin, osalle vankeustuomio. Suomessa yksikään ss-mies ei joutunut tuomiolle. Ne jotka olivat uhassa joutua, pääsivät pakenemaan vastuutaan.

      Jotkut näyttävät suuttuvan kun liittoutuneiden yksi osapuoli, Venäjä, penkoo menneitä. Jokainen valtiohan tutkii menneisyyttään. Mitä pahaa siinä on!
      Luetaan aikanaan tutkimusten tuloksia ja hutkitaan sitten tai ei.

      • Anonyymi

        Jännä juttu tuo Partacuksen innokkuus "selvitellä" suomalaisten oletettuja sota- ym. muita rikoksia jatkosodan aikana. Kun tässä joku aika sitten keskusteltiin 1920 -30 luvuilla tehdyistä suomalaisten massamurhista, Partacus oli asiasta hiljaa kuin se muuan tunnettu luonnontuote sukassa, mitä nyt vähän yritti häiritä keskustelua joillain älyttömillä kommenteilla.


    • Anonyymi

      Koska kommunismidiktatuurin puuhastelijoilla tuppaa tuo muisti olemaan jopa vielä kehnompi kuin sillä moitulla kanalla, niin palautetaanpa taas mieleen se tosiasia, että Neuvostoliitto ja Saksa olivat elokuun 1939 Hitler-Stalin -paktin seurauksena liittolaisia ja toisen maailmansodan aloittajavaltioita hyökättyään Puolaan ja jaettuaan sodalla valtaamansa maan keskinäisen sopimuksen mukaisesti.

      Katsotaanpa miten Neuvostoliiton ulkoasiain kansankomissaari Vjatšeslav Mihailovitš Molotov kehuskeli Saksan ja Neuvostoliiton yhteistyön hedelmällisyyttä ja Puolasta saadun sotasaaliin runsaudella.


      ""RKKA:n propagandatyöntekijä ja agitaattori", nro 21, marraskuu 1939:

      NEUVOSTOLIITON KORKEIMMAN NEUVOSTON
      1. KOKOONPANON YLIMÄÄRÄINEN VIIDES ISTUNTO

      Neuvostoliiton ulkopolitiikasta

      Kansankomissaarien neuvoston puheenjohtajan ja ulkoasian kansankomissaarin toveri V. M. Molotovin selonteko Neuvostoliiton korkeimman neuvoston istunnossa 31. lokakuuta 1939.

      Toverit kansanedustajat!"

      -

      "Toiseksi täytyy viitata sellaiseen tosiasiaan, kuin Puolan täydelliseen sotilaalliseen lyömiseen ja Puolan valtion hajoamiseen. Puolan hallitsevat piirit ylpeilivät kovasti valtionsa ”lujuudella” ja armeijansa ”mahdilla”. Kuitenkin riitti lyhyt isku Puolan kimppuun ensin Saksan armeijan taholta ja sitten puna-armeijan taholta sen aikaansaamiseksi, ettei jäänyt jäljelle mitään tuosta Versailles'n sopimuksen rujosta luomuksesta"

      -

      " Mitä tulee sotasaaliiseemme Puolassa, se käsittää enemmän kuin 900 tykkiä, yli 10000 konekivääriä, yli 300 tuhatta kivääriä, yli 150 miljoonaa kiväärin patruunaa, noin 1 miljoona tykin ammusta, lähes 300 lentokonetta jne."

      https://histdoc.net/historia/molotov_31101939_fi.html

      Semmosia ne kaksi diktaattorisydänkäpystä, sosialistinen ja kansallisosialistinen, saivat aikaan.

    • Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat eniten kallellaan Putinin Venäjään. Edustaahan Venäjä kapitalistien ehdotonta valtaa.
      Venäjä on luovuttanut arkistojaan suomalaisten käyttöön. Suomalaiset luovuttavat venäläisille. Mitä siinä on ihmeellistä. Miksi persut hermostuvat Venäjän ilmoittamasta uudesta tutkimuksesta?
      Veikko Huuska:
      " ”VENÄJÄN korkein rikostutkintaviranomainen eli liittovaltion tutkintakomitea on aloittanut rikostutkinnan suomalaisten tekemästä kansanmurhasta Itä-Karjalassa jatkosodan aikana. Kyseessä ovat tuhansien lähinnä venäläisten siviilien kuolemat suomalaisten miehittämän alueen keskitysleireillä.”
      Mitä tähän on kommentoitavissa?
      Jo ennalta selvää oli, että Venäjältä tulee ”kuitti”, eli vastaliike Suomessa syksyllä 2019 yllättäen alkaneesta, valtiollista tukea saaneesta hankkeesta selvittää suomalaisten ja suomalaissukuisten ihmisten elämiä, kohtaloita ja kuolemia Neuvostoliitossa poliittisen repression vaikeina vuosina, erityisesti 1937-1938."

      Pelkääkö joku, että suomalaisen fasismin idylli paljastuu? Se on jo paljastunut.
      Ryti 1941: Mahtavien Saksan asevoimien avulla.... suuri Suomi " ja niin edelleen.
      Svinhufvudin Testamentti (1943): Saksan fasismin liittolaisena on kaaduttava vaikka viimeiseen mieheen ja niin edelleen.

      Suomi on tutkinut Venäjän, entisen NL:n, ihmisoikeusrikkomuksia. Venäjä tutkii Suomen vastaavia Itä-Karjalassa.
      Voidaan olettaa, että Venäläisillä on tiedossa suomalaistutkimusten tulokset niiltä osin, mitä sodan jälkeen ei ehditty Suomessa hävittää. Kirjakaupat ovat täynnä suomalaistutkimuksia omistakin rikoksistamme.

      Kysymys on vain tutkimuksesta ja Perussuomalaiset näkevät punaista.
      Voisihan venäläiset tutkia valkoisten suorittamaa joukkomurhaa siviilivenäläisiin Viipurissa keväällä1918, porvarivenäläisiin, jotka odottivat valkoisia vapauttajina mutta ne lahtasivat n. 400 sivussa ollut venäläistä siviiliä. Venäläiset voisivat tutkia myös Suomen tekemiä heimosotia 1918 -1922.

      Miksi keskitysleirien nimi muutettiin 1943 siirtoleireiksi! Mustimmalle porvarillekin oli tuolloin selvää fasismin kukistuminen. Nimityksen muuttaminen oli vippaskonstiyritys peittää siviiliväestön etninen vaino.

      Ps. On huvittavaa nähdä palstalla olevan persun toistavan yksiä ja samoja prosuureja vuodesta toiseen ja joilla hän olettaa pesevänsä fasismin puhtaaksi.

      • Anonyymi

        Partcus: "Ps. On huvittavaa nähdä palstalla olevan persun toistavan yksiä ja samoja prosuureja vuodesta toiseen...."

        On huvittavaa nähdä Partacuksen moittivan persuja joidenkin "samojen asioiden toistamisesta", kun Partacus itse, jos kuka tekee juuri sitä. Jokainen tällä palstalla vieraillut tuntee mm. Partacuksen "suuren keksinnön", asevarkaudet", jota hän vuodesta toiseen palstalle työntää. Asiaanhan kuuluu tietysti semmoinen kummallisuus, että koko "asevarkaus" on alusta loppuun Partacuksen mielikuvituksen tuotetta, jossa kaikki tosiasiat on pantu romukoppaan.


    • Anonyymi

      Alla selkeä syy miksi Itä-Karjalan ei-suomalainen väestö säästyi joukkotuhonnalta.

      Sodasta irtautumisen tavoitteista kirjoitti myös presidentti Risto Ryti sodanaikaisissa päiväkirjoissaan, jotka julkistettiin vuonna 2012.
      Päiväkirjoista selviää myös, että Suomen valtionjohdossa alettiin havitella toisesta maailmansodasta irtautumista pian sen jälkeen, kun alkoi näyttää selvältä, että liittolaisena oleva Saksa häviäisi sodan. Tätä ennakoitiin varsinkin sen jälkeen, kun saksalaisjoukot antautuivat Stalingradissa alkuvuonna 1943.
      https://yle.fi/uutiset/3-11319886

      Stalingradin jälkeen porvaristoon syntyi rauhanoppositio-liike. Alkoi miettimiset miten irtautua sodasta kun maassa toimi 200 000 saksalaisen sotilaan armeija.
      Oikea kysymys kuuluu, miksi porvaristomme hairahtui suursuomi unelmaan ja ylipäänsä liittoutui fasismin kanssa.
      Porvariston päänvaivana on taatusti myös ollut natsien valtaisat sotarikokukset ja rikokset ihmisyyttä vastaan ja kansannousu rauhanteon jälkeen nimikkeellä "kansan pettäminen".
      Suomella ei olisi ollut mitään estettä suunnata aseet kesken sotaa saksalaisia vastaan yhdessä liittoutuneiden kanssa.
      Uutisessa mainittu suunnitelma haiskahtaa petokselta. Maaniteltiin liittoutuneiden hajoamista ja että Suomi siirtyisi länsiliittoutuneiden puolelle ja jatkaisi niiden kanssa NL:n tuhoamista.

    • Anonyymi

      Kansallisarkiston johtaja Nuorteva ei pidä keskitysleirejä etnisen puhdistuksen merkkinä Itä-Karjalassa. Väite on väärä.
      Miehityshallinto siirsi mm Äänisniemen venäläisväestön keskitysleireille. Kaikkiaan niille siirrettiin yli 20 000 siviiliä. Ei-suomensukuiset oli tarkoitus siirtää sodan jälkeen Venäjälle ja väestönvaihdossa otettaisiin suomensukuisia vastaan. Tämän vuoksi leirit uudelleennimettiin siirtoleireiksi sen jälkeen kun natsien keskitysleireistä alkoi tihkua uutisia länsimaihin. Tällaiset väestönsiirrot ovat nimenomaan etnisen puhdistuksen määritelmä.

    • Anonyymi

      Kansallisarkiston johtaja Nuorteva ei pidä keskitysleirejä etnisen puhdistuksen merkkinä Itä-Karjalassa. Väite on väärä.
      Miehityshallinto siirsi mm Äänisniemen venäläisväestön keskitysleireille. Kaikkiaan niille siirrettiin yli 20 000 siviiliä. Ei-suomensukuiset oli tarkoitus siirtää sodan jälkeen Venäjälle ja väestönvaihdossa otettaisiin suomensukuisia vastaan. Tämän vuoksi leirit uudelleennimettiin siirtoleireiksi sen jälkeen kun natsien keskitysleireistä alkoi tihkua uutisia länsimaihin. Tällaiset väestönsiirrot ovat nimenomaan etnisen puhdistuksen määritelmä.

    • Suurin sotarikos tuolla suunnalla tapahtui marraskuun viimeisenä 1939 aamusaikan jälkeen kun NL aloitti sodan hyökkäämällä Suomeen ilman pienintäkään syytä.

      Kaikki muu oli sen seurausta eli ilman sitä ei olisi ollut sotaa eikä sotarikoksia joissa en usko entisen NL:n olevan oikea taho muita syyttelemään jos muistamme vaikka partisaani iskut siviilikyliin syrjäseuduilla tai katynin metsien tapahtumet. Hirttäköön ensinnitsennsä nou syyttelijät ja maailma paranee.

      Jos Venäjä tuon sodan suhteen haluaa olla fiksu niin se pyytää anteeksi, palauttaa meiltä varastamansa alueet, maksaa vuokraa noiden alueiden ja niiden infran käytöstä sekä palauttaa "sotakorvaukset" korkoineen. Venäjän silloinen yhteiskuntahan oli Saksan kanssa vastuussa koko II maailmansodan alkamisesta!

      • Anonyymi

        Eli NL.n hyökkäys Suomeen oikeutti sinun mielestäsi suomalaiset tekemään sotarikoksia ja kansanmurhia niin paljon kuin ehtivät.

        Kannattaisikohan sinun nyt kiireesti mennä jonkin "lanttuexpertin" puheille.

        Sillä et nyt kyllä lainkaan vaikuta enää olevan mikään yhteiskuntakelpoinen yksilö joka saa olla vapaalla jalalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli NL.n hyökkäys Suomeen oikeutti sinun mielestäsi suomalaiset tekemään sotarikoksia ja kansanmurhia niin paljon kuin ehtivät.

        Kannattaisikohan sinun nyt kiireesti mennä jonkin "lanttuexpertin" puheille.

        Sillä et nyt kyllä lainkaan vaikuta enää olevan mikään yhteiskuntakelpoinen yksilö joka saa olla vapaalla jalalla.

        Ensinnäkin ensin pitää tuomita pääsyyllinen ja laittaa maksamaan aiheuttamansa tappiot!

        Keskustellaan uudelleen kun Karjala, Sallan varastettu osa ja Petsamo ovat Suomen, siis vapaan Suomen, rajojen sisällä ja Uusneukkula on maksanut velkansa meille eli vuokrat noista alueista ja niissä olleesta infrasta kuten tehtaan ja voimalat, jotka se varasti. Myös sotakorvaukset lienee syytä palauttaa korkoineen (korkoa korolle) jotta saadaan normaalit suhteet aikaan. Sen jälkeen voidaan keskustella!

        Toisekseen noihin venäläisiin juttuihin uskominen on samaa kuin Muumeihin ja heidän kylänsä hyvinvointiin uskominen!

        Jo NL aikanahan pravda jalostettiin entisestä merkityksestään uuteen käyttöön, jolla kansaa haluttiin viihdyttää kertomalla kaikkea olevan kyllin vaikka kauppojen tiskit kiiltelivät tyhjyyttään!

        Jos uskon uuskomuloisten valheisiin olet menettänuyt pääsi toiminnan tyystin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ensinnäkin ensin pitää tuomita pääsyyllinen ja laittaa maksamaan aiheuttamansa tappiot!

        Keskustellaan uudelleen kun Karjala, Sallan varastettu osa ja Petsamo ovat Suomen, siis vapaan Suomen, rajojen sisällä ja Uusneukkula on maksanut velkansa meille eli vuokrat noista alueista ja niissä olleesta infrasta kuten tehtaan ja voimalat, jotka se varasti. Myös sotakorvaukset lienee syytä palauttaa korkoineen (korkoa korolle) jotta saadaan normaalit suhteet aikaan. Sen jälkeen voidaan keskustella!

        Toisekseen noihin venäläisiin juttuihin uskominen on samaa kuin Muumeihin ja heidän kylänsä hyvinvointiin uskominen!

        Jo NL aikanahan pravda jalostettiin entisestä merkityksestään uuteen käyttöön, jolla kansaa haluttiin viihdyttää kertomalla kaikkea olevan kyllin vaikka kauppojen tiskit kiiltelivät tyhjyyttään!

        Jos uskon uuskomuloisten valheisiin olet menettänuyt pääsi toiminnan tyystin!

        olert näköjään nyt vain typerä idiootti ja trolli.

        Kun et näytä nyt lainkaan tietävän sitä tosiasiaa, että oikeus seuraa aina voittajan miekkaa.

        Tämänhän kertomani faktan sai valtio nimeltä Suomikin aikoinaan myös kokea todella kipeästi ja karvaasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        olert näköjään nyt vain typerä idiootti ja trolli.

        Kun et näytä nyt lainkaan tietävän sitä tosiasiaa, että oikeus seuraa aina voittajan miekkaa.

        Tämänhän kertomani faktan sai valtio nimeltä Suomikin aikoinaan myös kokea todella kipeästi ja karvaasti.

        Voittajan miekalla ei ole merkitystä vaan oikeudenmukaisuudella, joka tosin ei asu samalla planeetalla kuin kommunismi!

        Jokaisen on maksettava mokistaan ja II maailmansota oli kahden sosialismin aiheuttama moka!

        Sen alkusyy oli Molo - Ribbe sopimus kesällä 1939 ja II maailmansota alkoi kun tuota sopimusta alettiin panna täytäntöön Saksan ja Neuvostoliiton jakaessa Puiolan ja pitäessään siellä voiton paraatinsa yhdessä!

        Tämä on faktaa jota et muuksi faktalla kykene muuttamaan!

        Tuo sama sopimushan sai aikaan talvisodan, asia jota et kykene sitäkään muuksi muuttamaan! Suomen kannalta taas talvisota oli se alkusysäys jonka komuloiset Moskovassa antoivat kaikelle mitä sen jälkeen tapahtui lopulliseen rauhan tuloon asti 1990 tienoilla!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Voittajan miekalla ei ole merkitystä vaan oikeudenmukaisuudella, joka tosin ei asu samalla planeetalla kuin kommunismi!

        Jokaisen on maksettava mokistaan ja II maailmansota oli kahden sosialismin aiheuttama moka!

        Sen alkusyy oli Molo - Ribbe sopimus kesällä 1939 ja II maailmansota alkoi kun tuota sopimusta alettiin panna täytäntöön Saksan ja Neuvostoliiton jakaessa Puiolan ja pitäessään siellä voiton paraatinsa yhdessä!

        Tämä on faktaa jota et muuksi faktalla kykene muuttamaan!

        Tuo sama sopimushan sai aikaan talvisodan, asia jota et kykene sitäkään muuksi muuttamaan! Suomen kannalta taas talvisota oli se alkusysäys jonka komuloiset Moskovassa antoivat kaikelle mitä sen jälkeen tapahtui lopulliseen rauhan tuloon asti 1990 tienoilla!

        Kun muistamme esimerkiksi Tuntemattomasta sotilaasta kapteeni Kaarnan sanat; "oikeus seuraa aina voittajan miekkaa", eikö silloin oikeuden ja totuuden tulisi kulkea käsi kädessä? Kariluoto kysyi myös Koskelalta samassa kirjassa; " Miten Suomen käy? Miten meidän kaikkien käy?" Hän sai vastauksen Koskelalta; "Niin kuin häviäjälle aina käy, luu kurkkuun".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun muistamme esimerkiksi Tuntemattomasta sotilaasta kapteeni Kaarnan sanat; "oikeus seuraa aina voittajan miekkaa", eikö silloin oikeuden ja totuuden tulisi kulkea käsi kädessä? Kariluoto kysyi myös Koskelalta samassa kirjassa; " Miten Suomen käy? Miten meidän kaikkien käy?" Hän sai vastauksen Koskelalta; "Niin kuin häviäjälle aina käy, luu kurkkuun".

        Tuo mainitsemasi oikeus ei ole oikeutta vaan väkivaltaa!

        Koko kommunismi perustuu väkivaltaan vai voitko esittää yhtäkään yhteiskuntaa jossa vapailla demokraattisilla monipuoluevaaleilla olisivat komut päässeet valtaan ja jos niin missä ja koska?

        Koko NL hyökkäykselle kimppuumme ei ollut pientäkään syytä, joten Venäjä NL perillisenä on meille paljon velkaa!

        Tuo sinun voittaja tematiikkasihan vastaa tilannetta, joku tulee ja kumauttaa sinua päähän halolla (puun laadulla ei väliä) jonka jälkeen valtaa asuntosi, autosi ja muijasi voittajana eikä sinulla ole siihen mitään sanomista! Noinhan sinä opetat!

        Mitä tarinoissa kerrotaan ei välttämättä ole sitä mistä lakituvissa puhutaan!


      • Anonyymi

        Ovatko MAINILA rs:n laukausten takana todellakin olleet niin sanotut NEUVOSTOJOUKOT vai todellakin niin kuin Eräs YLILUUTNANTTI väitti siis todellakin Valkoisen SUOMIARMEIJA rs:n joukot?

        Nyt tämä asianomainen YLILUUTNANTTI esitti eräällä RAUK rs:n oppitunnilla Suomen Talvisodan Sotataktiset Topografikartat ja joissa kartoissa Talvisodan alusta katsoen noin Neljän Viikon ajan HYÖKKÄYSNUOLET osoittivat SUOMIVALTIO rs:stä NL:ään päin.

        Jos nyt NL olisi aloittanut Suomen Talvisodan, niin näissä Talvisodan Sotataktisissa Topografikartoissa HYÖKKÄYSNUOLET olisivat pitäneet jo Talvisodan Alusta siis Ensimmäisestä TALVISOTAPÄIVÄ rs:stä lähtien osoittaa NL:stä SUOMIVALTIO rs:ään päin. Nyt ei ainakaan Näiden Mainitsemieni Suomen Talvisodan Sotataktisten Topografikarttojen mukaan tapahtunut vaan noin neljän viikon ajan HYÖKKÄYSNUOLET osoittivat SUOMIVALTIO rs:stä NL-VALTIO rs:ään päin.

        Näin lopuksi haluaisin vielä kysyä Teiltä Arvoisa Pastori ExTyökkäri ja Vastaavat, että miten ihmeessä Te haluaisitte ehkä selittää tämän Suomen Talvisodan Sotataktisen Topografiongelman. Muistutan vielä siten, että nämä mainitsemani Talvisodan Sotataktiset Topografikartat oli laatinut Suomen Armeijan PÄÄESIKUNTA ei siis NL:n Asevoimat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ovatko MAINILA rs:n laukausten takana todellakin olleet niin sanotut NEUVOSTOJOUKOT vai todellakin niin kuin Eräs YLILUUTNANTTI väitti siis todellakin Valkoisen SUOMIARMEIJA rs:n joukot?

        Nyt tämä asianomainen YLILUUTNANTTI esitti eräällä RAUK rs:n oppitunnilla Suomen Talvisodan Sotataktiset Topografikartat ja joissa kartoissa Talvisodan alusta katsoen noin Neljän Viikon ajan HYÖKKÄYSNUOLET osoittivat SUOMIVALTIO rs:stä NL:ään päin.

        Jos nyt NL olisi aloittanut Suomen Talvisodan, niin näissä Talvisodan Sotataktisissa Topografikartoissa HYÖKKÄYSNUOLET olisivat pitäneet jo Talvisodan Alusta siis Ensimmäisestä TALVISOTAPÄIVÄ rs:stä lähtien osoittaa NL:stä SUOMIVALTIO rs:ään päin. Nyt ei ainakaan Näiden Mainitsemieni Suomen Talvisodan Sotataktisten Topografikarttojen mukaan tapahtunut vaan noin neljän viikon ajan HYÖKKÄYSNUOLET osoittivat SUOMIVALTIO rs:stä NL-VALTIO rs:ään päin.

        Näin lopuksi haluaisin vielä kysyä Teiltä Arvoisa Pastori ExTyökkäri ja Vastaavat, että miten ihmeessä Te haluaisitte ehkä selittää tämän Suomen Talvisodan Sotataktisen Topografiongelman. Muistutan vielä siten, että nämä mainitsemani Talvisodan Sotataktiset Topografikartat oli laatinut Suomen Armeijan PÄÄESIKUNTA ei siis NL:n Asevoimat.

        Kannattaa tutustua historiaan eikä levitellä naapurin trolliarmeijan levittämiä päättömyyksiä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuo mainitsemasi oikeus ei ole oikeutta vaan väkivaltaa!

        Koko kommunismi perustuu väkivaltaan vai voitko esittää yhtäkään yhteiskuntaa jossa vapailla demokraattisilla monipuoluevaaleilla olisivat komut päässeet valtaan ja jos niin missä ja koska?

        Koko NL hyökkäykselle kimppuumme ei ollut pientäkään syytä, joten Venäjä NL perillisenä on meille paljon velkaa!

        Tuo sinun voittaja tematiikkasihan vastaa tilannetta, joku tulee ja kumauttaa sinua päähän halolla (puun laadulla ei väliä) jonka jälkeen valtaa asuntosi, autosi ja muijasi voittajana eikä sinulla ole siihen mitään sanomista! Noinhan sinä opetat!

        Mitä tarinoissa kerrotaan ei välttämättä ole sitä mistä lakituvissa puhutaan!

        Kyllä siihen selkeä "syy" oli. Ja se syy oli: Keisarillisensen Venäjän imperiumin rajat takaisin. Eli rajat sinne, missä ne olivat vuonna 1914 - ennen 1. maailmansodan syttymistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siihen selkeä "syy" oli. Ja se syy oli: Keisarillisensen Venäjän imperiumin rajat takaisin. Eli rajat sinne, missä ne olivat vuonna 1914 - ennen 1. maailmansodan syttymistä.

        Ei ollut enää keisarillista Venäjää tuohon aikaan joten ei ollut perustettakaan. Oli sovittu tietyistä rajoista ja sopimukset pitää myös komuloisten pitää eikä harrastaa tekosyitä niissä lipeämiseen. Tosin tuo lipeäminen tuntuu olevan osa kommunismia!

        Jos pelkäsivät Suur-Suomea niin olisivat vetäytyneet Uralin taakse, eikä sotaa olisi tarvittu!


    • Anonyymi

      Venäläiset valittavat siitä, että leirien asumisolot sekä ruoka- ja työnormit eivät vastanneet venäläisten edellytyksiä. Venäjää siis nyppii edelleen se, että olosuhteet suomalaisten leireillä olivat liian hyvät, joten venäjän kansalle paljastui että muualla ovat asiat paljon paremmin eikä kaikkialla eletäkään samanlaisessa kurjuudessa kuin mihin siellä on totuttu.

      • Anonyymi

        No eipä ne olosuhteet suomalaisten keskitysleireillä nyt kovinkaan hyvät olleet jos kerran ihmisiä laitettiin kaasukammioon ja haudattiin elävältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eipä ne olosuhteet suomalaisten keskitysleireillä nyt kovinkaan hyvät olleet jos kerran ihmisiä laitettiin kaasukammioon ja haudattiin elävältä.

        No joo, olihan tuossa kaasukammio heitossa sen verran totuutta, että sotilasjohto ehkä puhui väestön osan siirtämisestä saksaan niin luin vuosia sitten on ilmaistu. Sitä ei kuitenkaan koskaan toteutettu eikä lähetetty ketään sitä valmistelemaan. Tosin stalinin johtajat kyllä itsekin tiesivät saksan kaasukammioista mutta eivät niistä kertoneet. Kuka ties sodan mennessä toisin olisi suomalaisia viety noihin saksan kaasutuslaitoksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No eipä ne olosuhteet suomalaisten keskitysleireillä nyt kovinkaan hyvät olleet jos kerran ihmisiä laitettiin kaasukammioon ja haudattiin elävältä.

        Nyt paistaa Moskovan trollikiulun oppimäärä taas läpi.

        En usko kenenkään löytävän noita esittämiäsi kaasukammioita Suomen alueelta vaikka Moskovan suuri liittolainen Saksa niitä käyttikin. Koko sota kun oli kahden sosialismin kilpailua!


    • Persut ottavat nokkiin, kun Venäjä aikoo tutkia suomalaisten sotarikoksia Suomen valtaamilla alueilla Itä-Karjalassa. Miksi? Sehän on mitä luonnolisin asia. Kaikki maailman valtiot tutkivat omaa menneisyyttään tavalla tai toisella. Persussuomalaisten mielestä historia tulisi kaivaa kuoppaan ja sinetöidä. Suomalaiset ovat päässeet Venäjän arkistoihin tutkimaan venäläisten tekemisiä. Kai nyt ollaan vastavuoroisia!

      "Keskustellaan uudelleen kun Karjala, Sallan varastettu osa ja Petsamo ovat Suomen, siis vapaan Suomen, rajojen sisällä ja Uusneukkula on maksanut velkansa meille eli vuokrat noista alueista ja niissä olleesta infrasta kuten tehtaan ja voimalat, jotka se varasti."

      Suomi oli vuonna1808 Ruotsin siirtomaa. Suomi siirtyi 1809 Venäjän siirtomaaksi Ruotsin hävittyä sodan Venäjälle.
      Sodan jälkeen tsaarin Venäjä lahjoitti Suomen Suuriruhtinaskunnalle Laatokan Karjalan lahjaksi. Operaatio tapahtui siksi, ettei silloinen sotilaallinen suurvalta Ruotsi pääsisi suoran maayhteyden kautta välittömästi Venäjän sydänalueille.
      Suomalainen silloinen porvaristo, papisto ja aatelisto hyväksyivät oitis "isännän" vaihtumisen. Miksi? Sopimus edellytti, että Suomen ei tarvitse varustaa Venäjän armeijaa.
      Suomi säilyi yli 100 vuotta sotien ulkopuolella, vaurastui ja työväen painostuksesta sai maailman ensimmäisen demokraattisen parlamentin.

      Vuonna 1920 Tarton rauhansopimuksen mukaan Suomen tuli lopettaa porvaristomme suursuomisodat ns. heimosodat. Sodat jatkuivat Suomen taholta vielä vuoteen 1922 saakka. Tarton rauhasopimuksessa Neuvosto-Venäjä luovutti hyvän tahdon eleenä Petsamon Suomelle saadakseen meriyhteyden Jäämerelle.

      1920 - 1930 luvut Suomen porvaristo nostatti kaiken aikaa suursuomiaatetta. Liittolaisuus natsien Saksan kanssa syntyi 1935 Saksan SS:n ja valkoisen Suomen Valpon toimesta. Hallitus näennäisesti sivussa.

      Lähihistoriasta näemme, että itänaapurin ulkopolitiikka oli Suomelle erittäin edullinen. Paljon edullisempi kuin Ruotsin siirtomaana, jolloin Suomi oli Ruotsin armeijan sotilaslähteenä.

      Syytös: Suomen fasistinen suojeluskuntaporvaristo aiheutti maallemme hirvittävät tuhot. Se olisi saatava moraalis-laillisen oikeusistuimen eteen vastaamaan rikoksistaan kansaansa vastaan. Toinen syyte oikeudessa on liittoutuminen fasistisen Saksan kanssa demokraattisen Euroopan tuhoamiseksi.

      Venäjä on valtio muiden joukossa. Sillä on muiden lailla oikeus tutkia omaa historiaansa. Tiedämme etukäteen, että suomalaiset tekivät sotarikoksen perustaessaan siviileille kesitysleirit. Natsiporvaristomme luuli ensihuuman voittojen tekevän selvää NL:stä ja Suursuomi pystytetään ja siksi eivät pelänneet tulevaa vastuuta. Liittoutuneet olivat natsiemme tahtotilan suhteen eri mieltä. Fasismin rynnistys pysätettiin ja tuhottiin lopulta Euroopan onneksi.

      • Anonyymi

        Ja Suomi on edelleenkin itsenäinen valtio. Ja se kyrsii näitä partacuksia, ettei ole äärtä eikä laitaa.


    • Anonyymi

      Venäläisillä eläkeläisillä on niin kurjat olot Venäjällä, että huomio pyritään kääntämään milloin minnekkin.
      Venäjällä voitais viettää suurta voitonpäivää Amerikan lippuja heiluttaen, sillä ilman jenkkien valtavaa materiaaliapua, Saksa ulottuisi tänään Tyynelle merelle saakka.

    • Paavo Väyrynen vastasi vuonna 1993 ulkoministerinä eduskuntakyselyyn Itä-Karjalan tapahtumista seuraavasti:

      "Itä-Karjalan väestö jakaantui sodan alkaessa selvästi kahteen lähes yhtä suureen ryhmään ns. kansalliseen väestöön eli suomensukuisiin (pääasiassa karjalaisiin) sekä muihin kansallisuuksiin, joiden keskuudessa venäläiset olivat enemmistönä; näitä kutsuttiin epäkansalliseksi väestöksi.
      Epäkansallista väestöä koottiin perhekunnittain väestöleireille, joista aluksi käytettiin nimeä keskitysleiri, mutta vuodesta 1943 lähtien siirtoleiri."

      Väyrynen tunnustaa olleellisen. Keskitysleirit perustettiin rotuopillisin perustein: slaavit alempiarvoisia, suomensukuiset kelvollisempia.
      Eduskuntakysely ei tuolloin aiheuttanut mitään toimia.

    • Anonyymi

      Keskitysleirjärjestelmän olemisen analysointia.

      "Keitä nämä keskitysleirien vangit sitten olivat? Pääasiassa naisia, lapsia ja vanhoja miehiä. Ainoa syy heidän sulkemiselleen keskitysleireille oli se, että suomalainen miehityshallinto oli määritellyt heidät ”epäkansallisiksi”. Juuri tämän tosiasian pitäisi nousta Suomessa laajempaan keskusteluun. Miehitetyllä alueella toteutettiin rotuerotteluun perustuvaa politiikkaa, jossa ihmisen etninen alkuperä määritteli sen, millaiset hänen oikeutensa olivat. ”Kansallisiksi” määritellyt, joita oli vähän alle puolet miehitetylle alueelle jääneestä väestöstä, saivat isommat korttiannokset, heille järjestettiin kouluja ja terveydenhuoltojärjestelmä ja ennen kaikkea heitä ei vangittu, jos ei ollut syytä epäillä suomalaisten vastaista toimintaa.
      Itä-Karjalan miehityshallinto perustettiin ajatukselle, jonka mukaan miehitetystä alueesta tulisi osa Suomea ja sinne jäisi asumaan vain suomensukuisiksi määriteltyjä henkilöitä. Miehitetyllä alueella suunniteltiin siis etnistä puhdistusta, ja vain sodan päättyminen häviöön pelasti Suomen syyllistymiseltä siihen.
      https://blogit.utu.fi/suomenhistoria/ita-karjalassa-ei-ollut-keskitysleireja-vaan-keskitysleireja-ja-niista-on-syyta-puhua/

      Suomalainen miehityshallinto noudatti saksalaisen fasismin mukaista rotuoppia hyväksytyistä ja tuhottavista.
      Suomen äärioikeisto on luonnollisesti raivoissaan asiasta.

    • Anonyymi

      Somessa osa kommentoijia on sitä mieltä, että Venäjällä olisi tekemistä omien rikosten selvittelyssä ja siksi on väärin tutkia miehitetyn Itä-Karjalan asioita.
      Tällä perusteella mikään maa ei voisi tutkia omaa historiaansa tietyiltä kohdin. Olisiko saksalaisen fasismin rikokset Lapissa tullut jättää silleen.

    • On yllättävää, ettei jokin valtio saisi tutkia mennyttä historiaansa.
      Aloituksessa esitetty historian tutkimus niveltyy fasismin kovan rynnistyksen aikaan.
      Suomi tavallaan jo tukee Venäjän historiantutkimusta esittämällä tietoja meidän ss-miesten sotarikoksista Venäjällä. Ukraina ja Kaukasuksen maiden arkistot ovat olleet käytettävissä. Suomalaista fasismia on tutkittu aika paljon ja ne on painettu kaiken kansan ostettaviksi kirjoiksi.
      Saksan arkistot ovat monien maiden tutkijoiden käytettävissä.

      Voidaan hyvin olettaa että Suomen puolella on vieläkin luurankoja kaapissa. Siksi paljon sodanjälkeistä "myötäsotijan" valhepropagandaa on virallisesti kumottu.
      Mikäli venäläiset tekevät tutkimustyötä, tulokset aikanaan julkistetaan. Luultavasti myös Suomessa voidaan lukea aineisto. Sitten on mahdollisuus hutkia, jos väärää tietoa annetaan.
      Yllättävää että etukäteen pyritään estämään suomalaisten rakentamien keskitysleirien toimintojen tutkimista!!

    • "Ja Suomi on edelleenkin itsenäinen valtio. Ja se kyrsii näitä partacuksia, ettei ole äärtä eikä laitaa."

      Kuka lieneekään kirjoittaja, persu tai joku muu niin häntä keljuttaa liittoutuneiden voitto Saksan fasismin ympärillä rakentuneesta liittoumasta.
      Valitettavasti Suomen porvaristo suursuomi-hingussaan liittoutui natsien kanssa. Se maksoi synnyinmaallemme satoja tuhansia kaatuneita ja haavoittuneita.

      Rehelliset ihmiset Suomessa ja ympäri maailmaa juhlivat liittoutuneiden voittoa. Niin tulee tehdä Suomessakin. Aihettakin on. Kun hyppäsimme saksalaisten natsien kelkasta pois ja aloimme ajaa sen armeijaa maasta, silloinen hallitus teki urotyön.
      Kaikki kunnia Mannerheimin hallitukselle, joka käänsi tykit natseja vastaan. Liittoutuneet joutuivat hieman patistelemaan mutta kuitenkin.

      Nykyisin vahvat voimat poliittisella tasolla pyrkivät mitätöimään liittoutuneiden ansion Euroopan pelastamisessa. Se on edesvastuutonta.
      Neuvostoliitto, Englanti ja USA tekivät suurtyön fasismin rynnistyksen tuhoamisessa.

      • Anonyymi

        Mutta se, että Suomi on edelleenkin itsenäinen valtio, näköjää kyrsii näitä partacuksia niin, ettei ole äärtä eikä laitaa." Ei siitä mihinkään pääse. Se käy tällä palstalla hyvin selväksi joka päivä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta se, että Suomi on edelleenkin itsenäinen valtio, näköjää kyrsii näitä partacuksia niin, ettei ole äärtä eikä laitaa." Ei siitä mihinkään pääse. Se käy tällä palstalla hyvin selväksi joka päivä.

        Todellisuudessa itsenäisten valtioiden olemassaolo on illuusio. Tavaramarkkinat ovat sitoneet kaikki kansat toisiinsa pitelemättömin sitein.
        Perussuomalaisten teesi "Suomi ensin" tai "Egypti ensin" ovat luokalle jääneen peruskoululaisen houreita.
        Yleismaailmallinen kehityksen trendi kulkee kohti yhtä hallintoaluetta, joka kattaa koko ihmiskunnan.
        Rajat häipyvät karttoihin piirretyiksi hallintoalueiden rajoiksi.
        Todellinen markkinavapaus toteutuu sosialismissa ja jota kohti historia kulkee.

        Johtopäätös. Persujen matuviha tai ryssänviha on alkeellisen kivikauden heimon kitinää.
        Suomessa juhlimme fasismin ikeestä vapautumisen itsenäisyyttä.
        Palstalla pari persua toivovat itsenäisyyttä fasismin aatteen merkeissä. He ovat katkeria liittoutuneiden lyödessä 75 vuotta sitten fasismin maan rakoon. Persumainen hakaristisakki tekee poliittista kuolemaa. Terve menoa.


      • Anonyymi
        Partacus kirjoitti:

        Todellisuudessa itsenäisten valtioiden olemassaolo on illuusio. Tavaramarkkinat ovat sitoneet kaikki kansat toisiinsa pitelemättömin sitein.
        Perussuomalaisten teesi "Suomi ensin" tai "Egypti ensin" ovat luokalle jääneen peruskoululaisen houreita.
        Yleismaailmallinen kehityksen trendi kulkee kohti yhtä hallintoaluetta, joka kattaa koko ihmiskunnan.
        Rajat häipyvät karttoihin piirretyiksi hallintoalueiden rajoiksi.
        Todellinen markkinavapaus toteutuu sosialismissa ja jota kohti historia kulkee.

        Johtopäätös. Persujen matuviha tai ryssänviha on alkeellisen kivikauden heimon kitinää.
        Suomessa juhlimme fasismin ikeestä vapautumisen itsenäisyyttä.
        Palstalla pari persua toivovat itsenäisyyttä fasismin aatteen merkeissä. He ovat katkeria liittoutuneiden lyödessä 75 vuotta sitten fasismin maan rakoon. Persumainen hakaristisakki tekee poliittista kuolemaa. Terve menoa.

        Jännä homma: jos keskustellaan vaikkapa puutarhan ja pihanurmikon hoidosta, niin varmaa on, että Partacus raahaa mukaan persut. Persut ovat tottavie saaneet Partacucsesta niskalenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä homma: jos keskustellaan vaikkapa puutarhan ja pihanurmikon hoidosta, niin varmaa on, että Partacus raahaa mukaan persut. Persut ovat tottavie saaneet Partacucsesta niskalenkin.

        Miksi Teidän Arvoisat PERSUNEROT rs mielestänne ei nyt saisi kertoa yhtään mitään PERSUPYHIMYKSET rs:n Todella Nerokkaista Palveluista ja Takuuvarmasti myös Todella Nerokkaista Sanallisista Päästöistä sekä AJATUSYMPYRÄT rs:stä?


    • Alkuperäinen kysymys oli, saako Venäjä tutkia omaa historiaansa vai ei. Saako kansallisvaltiot ylipäänsä tutkia omaa historiaansa vai ottaa muiden tutkimukset ainoaksi todellisuudeksi. Pitäisikö Suomen luottaa esim. namibialaisten tekemään maamme historiaan.
      Suomalaiset ovat saaneet olla vuosikausia Venäjän arkistoissa penkomassa asioita. Somessa joku piiri nosti kohun: Venäjä aikoo tutkia suomalaisten tekemiä sotarikoksia sen alueella. Sellaista ei saa tehdä. Suomalaiset ovat tutkineet ja se riittäköön.
      Älämölö oli erittäin suuri Perussuomalaisten korkeimmassa johdossa.

      Perussuomalaiset ovat Soinin jälkeen siirtyneet vieläkin mustempien ritareiden puolueeksi. Se näkyy tälläkin palstalla heidän paasauksestaan ts. samojen brosyyreiden monikymmenkertaisesta toistosta.
      Kunhan Persujen alamäki tästä kiihtyy, sitäkin enemmän polemiikkia tulee.

      Pieni tarina.
      Jussi Halla-aho petti omat ohjelmansa eilisessä A-Talk ohjelmassa. Hän tavallaan petti kaiken teologipersujen propagandan virusepidemian suhteen.
      JHA hyväksyi periaatteellisesti kaikki hallituksen toimet virusepidemian hoidossa, kun puolueen trollit vastaavasti ovat kaataneet hallitusta kahden kuukauden ajan valhepropagandan avulla.
      Puolueen sisällä JHA joutuu vastakkain johtoryhmässä. Teologipersut kysyvät: miksi hylkäsit meidät. Rivijäsenet ovat ihmeissään säyseästä Jussista. JHA on vastakkain oman puolueensa ja itse kehittämänsä propagandan suhteen. JHA ei kertaakaan maininnut matuja vaikka itse on käskenyt niin tekemään joka raossa.

      Tuskinpa JHA on muuttunut demokraatiksi. Hän manooveroi. Syksyyn mennessä voidaan nähdä Perussuomalaisissa suuria repeämiä.
      Se ihmetyttää, miksi Perussuomalaiset eivät hyväksy liittoutuneiden voittoa toisessa maailmansodassa.

      • Anonyymi

        "Se ihmetyttää, miksi Perussuomalaiset eivät hyväksy liittoutuneitten voittoa toisessa maailmansodassa."

        Nyt tulee Partcucselta ulos omia mielipiteiä - ei faktoja. En usko, että Halla-Aho viitsii käyttää aikaansa 75 vuotta sitten päättyneen sodan miettimiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Se ihmetyttää, miksi Perussuomalaiset eivät hyväksy liittoutuneitten voittoa toisessa maailmansodassa."

        Nyt tulee Partcucselta ulos omia mielipiteiä - ei faktoja. En usko, että Halla-Aho viitsii käyttää aikaansa 75 vuotta sitten päättyneen sodan miettimiseen.

        Voidaan myös perustellusti epäillä, etteivät Partacuksen ja ylipäätään SKP:n mielipiteet kovin paljoa Halla-Ahoa eikä ketään muutakaan eduskuntapoliitikkoa kiinnosta.


    • Anonyymi

      Mitä ihmesakkia vastaväittäjät ovat! Eräskin palkkatyöläisten orjuuttamisen puolesta puhuva vaahtoaa ohi aiheen.
      Kysymys on siitä, saako Venäjä tukia omaa menneisyyttään vai ei. Vastaväittäjien mielestä ei.

      Tosiasia on, että suomalainen tutkimus on todennut, että Itä-Karjalan keskitysleirit rakennettiin saksalaismallisen rotuteorian mukaisesti. Keskitysleirit olivat siviilien vankiloita, eivät sotavankileirejä.
      Suomalainen tutkimus on todennut itse keskitysleirijärjestelmän matkineen saksalaisen fasismin rotuteoriaa.
      Oletus on, että venäläiset ovat ostaneet viimeaikaisia suomalaistutkimuksia kirjakaupoista ja saavat aineistoa meiltä. Miksi heitä ei voisi päästää kansallisarkistoon hankkimaan lisää tietoa. Tiedä vaikka sieltä löytyisi jotain sellaista, jota omat tutkijat ovat kiertäneet. Siihen päälle katsotaan mitä venäläiset ovat löytäneet uutta. Eihän aiheen edes tulisi olla poliittinen.
      On myös otettava huomioon että valtaapitäneet tuhosivat heille arkaluontoista aineistoa.

      Asiassa ei ole mitään muuta kuin totuuden etsiminen.

      • Anonyymi

        Ja totuushan on, että Josif Stalin oli suurmies, jonka yhteiskunnalle myönteisiä saavutuksia ei saa vähätellä. Toinen totuus on myös se, että Suomen Komministinen puolue yrittää koko ajan paljastaa Suomen katalat juonet toisen maailmasodan aikana ystävällismielisen ja humaanin Neuvostoliiton vahingoittamiseksi. Venäjä tutkii omaa menneisyyttään=Venäjä muokkaa omaa menneisyyttään.
        Sarkasmista asiaan: Millaista yhteistyötä Suomen Kommunistinen puolue haluaa Venäjän kanssa? Samalaistako kuin Venäjällä on Krimin kanssa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja totuushan on, että Josif Stalin oli suurmies, jonka yhteiskunnalle myönteisiä saavutuksia ei saa vähätellä. Toinen totuus on myös se, että Suomen Komministinen puolue yrittää koko ajan paljastaa Suomen katalat juonet toisen maailmasodan aikana ystävällismielisen ja humaanin Neuvostoliiton vahingoittamiseksi. Venäjä tutkii omaa menneisyyttään=Venäjä muokkaa omaa menneisyyttään.
        Sarkasmista asiaan: Millaista yhteistyötä Suomen Kommunistinen puolue haluaa Venäjän kanssa? Samalaistako kuin Venäjällä on Krimin kanssa?

        Persu puhuu ihan höpöjä.
        Stalin ei ollut 1941 -1944 Suomen hallituksessa tai armeijassa sullomassa itäkarjalaisia keskitysleireihin Suomen valtaamilla alueilla.
        Täytyy sanoa, että persut ovat pirun kavereita historian tulkinnassa.
        Persuilla on Göbbelsin propagandaoppi: Valehtele asiat päinvastaiseksi, toista se joka päivä ja saat kansan uskomaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persu puhuu ihan höpöjä.
        Stalin ei ollut 1941 -1944 Suomen hallituksessa tai armeijassa sullomassa itäkarjalaisia keskitysleireihin Suomen valtaamilla alueilla.
        Täytyy sanoa, että persut ovat pirun kavereita historian tulkinnassa.
        Persuilla on Göbbelsin propagandaoppi: Valehtele asiat päinvastaiseksi, toista se joka päivä ja saat kansan uskomaan.

        Kommunisti hokee vanhaa, väljähtynyttä mantraa. Etpä vastannut siihen, millaista yhteistyötä Suomen Kommunistinen puolue haluaa nyt tehdä Venäjän kanssa?
        Venäjä, Neuvostoliitto ja taas Venäjä on aina ottanut sen mikä ei ole pultattu lujasti kiinni. Hitler oli tunnetusti epäinhimillinen ja päästään sairas saasta, mutta niin oli Stalinkin. Miksi Suomen olisi pitänyt Neuvostoliiton aloittamassa sodassa olla sosiaalitoimistona, kun oli kerran sota? Oli ihan tarpeeksi puuhaa yrittää selviytyä joten kuten kahden hullun diktaattorin järjestämässä kahakassa. Älä, hyvä kommunisti, enää ole syyttämässä suomalaisia asioista joista sairas puolueideoligianne näyttää saavan voimaa. Kyllä Putinin Venäjä hoitaa syyttelyn puolestasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommunisti hokee vanhaa, väljähtynyttä mantraa. Etpä vastannut siihen, millaista yhteistyötä Suomen Kommunistinen puolue haluaa nyt tehdä Venäjän kanssa?
        Venäjä, Neuvostoliitto ja taas Venäjä on aina ottanut sen mikä ei ole pultattu lujasti kiinni. Hitler oli tunnetusti epäinhimillinen ja päästään sairas saasta, mutta niin oli Stalinkin. Miksi Suomen olisi pitänyt Neuvostoliiton aloittamassa sodassa olla sosiaalitoimistona, kun oli kerran sota? Oli ihan tarpeeksi puuhaa yrittää selviytyä joten kuten kahden hullun diktaattorin järjestämässä kahakassa. Älä, hyvä kommunisti, enää ole syyttämässä suomalaisia asioista joista sairas puolueideoligianne näyttää saavan voimaa. Kyllä Putinin Venäjä hoitaa syyttelyn puolestasi.

        "Älä, hyvä kommunisti, enää ole syyttämässä suomalaisia asioista .."
        Persun kalloon ei mene, että Venäjällä ja kaikilla muillakin valtioilla on oikeus tutkia omaa historiaansa.
        Venäläisetkö ylläpitivät Itä-Karjalassa 1941 - 1944 keskitysleirejä siviiliväestölle?
        Kun Suomi hyökkäsi "mahtavien" (Rytin luonnehdinta) Saksan asevoimien mukana Neuvostoliittoon, Suomi rakensi siviiliväestölle keskitysleirit saksalaisen fasismin rotuopin mukaisesti. Ali-ihmiset odottamaan lopullista ratkaisua kun odotettiin Saksan fasismin voittoa.
        Se on häpeäpilkku koko Suomelle. Se oli suomalaisen fasismin surkean lopun ilmaus.

        Kokoomuksella on yhteys Putinin porvaripuolueeseen. Perussuomalaiset haluaisivat yhteyttä ja pitänevätkin jollain tasolla. Suomen kommunistit pitävät yhteyttä Venäjän kommunisteihin. Suomi pitää valtiona jonkinlaista yhteyttä Venäjään. Suomalaiset kapitalistit toimivat liikesuhteissa venäläisten kapitalistien kanssa ja ovat perustaneet Venäjälle yhtiöitä.
        Miksi alatason persutrollit jauhavat 30 luvun politiikkaa "ryssä paras kuolleena" kun sellainen aika ei tule toistumaan. Ei ainakaan pitäisi.

        Venäjällä on oikeus tutkia menneisyyttään. Siinä ei persujen kitinällä ole sanan sijaa.
        Venäjä siirtyy aikojen kuluessa sosialismiin muun maailman mukana eikä toista entisiä virheitä.
        On järjetöntä käydä kisaa, ettei omaa historiaansa saisi tutkia.

        Suomessa on hylätty pääosiltaan porvarillinen historianäkemys itsenäisyyden alkuvuosikymmeniltä ja sotien ajasta. 1980 luvulla alkoi tieteellisempi historiantutkimus.
        Suosittelen ensi alkuun luettavaksi viimeisimmän tutkimuksen. Lars Westerlund:
        Suomalaiset SS-vapaaehtoiset ja väkivaltaisuudet 1941 - 1943 (2019). Teos on kansallisarkiston suojeluksessa ja avustuksella tehty. Teoksessa on laaja analyysi saksalaisesta ja suomalaisesta fasismista. Joittenkin kaunistelujen takaakin paistaa historiallinen totuus. Teos ei keskity Itä-Karjalan tapahtumiin mutta olisi jokaisen suomalaisen luettava niin persumaiset Hitlerin nuoleskelut loppuisivat.


    • Anonyymi

      Pötypuhetta, ettei suomalainen tutkija saa tarvitsemiaan asiakirjoja Venäjän arkistoista. Satavarmasti dosentti Johan Bäckman saa kaikki dokumentit, joita hän tarvitsee tutkimustyössään esim. Sandarmohin joukkoteloitustapahtumien kulusta.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Siinä vaiheessa kun Johan Bäckman mainitaan tutkijana, niin asia selviää useimmille lukijoille. Ja he poistuvat palstalta, ja siirtyvät lukemaan normaaleiden ihmisten palstoja. Kuka voi käsittää sitä, että sekopäätä pidetään politiikan tutkijana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä vaiheessa kun Johan Bäckman mainitaan tutkijana, niin asia selviää useimmille lukijoille. Ja he poistuvat palstalta, ja siirtyvät lukemaan normaaleiden ihmisten palstoja. Kuka voi käsittää sitä, että sekopäätä pidetään politiikan tutkijana?

        Bäckman on tyypillinen persu.


    • Anonyymi

      Sotarikos.
      Yksistään siviiliväestön sijoittaminen vankilaan tai keskitysleirille on sotarikos.

    • Anonyymi

      Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin aloitettua imperialistisen hyökkäyssotansa Suomea vastaan 30. marraskuuta 1939 joutui suomalaisia siviileitä rikollisen hyökkääjän vangeiksi.

      Myttyyn meni nekin puna-armeijan kyhästelyt, eikä koko Neuvostoliiton kommunismidiktatuuria enää ole, ja sekös se kyrsii kommunismidiktatuurin puuhastelijoita vallan vietävästi.

      https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/talvisota-muuttui-rajaseudulla-ikitieksi-sotavangit-palasivat-neuvostoliitosta-kovia-kokeneina/770660/

    • Anonyymi

      Jälleen monikopioja persu kieltää Venäjältä oman historiansa tutkimuksen.
      Talvisota ei kuulu ollenkaan 1941-1944 Itä-Karjalan suomalaismiehitykseen.

    • Vastaväittäjien kommenteista syntyy sellainen kuva, että Natsi-Saksan ja Suomen "likaista" historiaa ei saa tutkia. Sen sijaan Venäjä ei saa tutkia omaa menneisyyttään. Sen olisi pitäydyttävä muiden valtioiden tutkimustuloksiin omassa historiassaan.
      Toinen seikka paistaa myös alta. Vain Venäjä/NL olisi syyllistynyt sotarikoksiin. Kaikki muut valtiot olisivat puhtaita pulmusia.

    • Anonyymi

      "Toinen seikka paistaa myös alta. Vain Venäjä/NL olisi syyllistynyt sotarikoksiin"

      Eipä suinkaan.
      Kyllähän minä olen useamman kerran yrittänyt saada sinutkin ymmärtämään sen historiallisen tosiseikan, että Saksa ja Neuvostoliitto olivat elokuun 1939 Hitler-Stalin -paktin ja siitä juontuneen Puolaan hyökkäämisen johdosta yhtälailla syyllisiä toisen maailmansodan aloittamiseen Euroopassa.
      Nuo kaksi valtioita sen sodan aloittivat täällä Euroopassa. Yhteistuumin ja aseveljinä.

      Tuon saman sopimuksen seuraus oli myös Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin aloittama imperialistinen hyökkäyssota Suomea vastaan marraskuussa 1939, jonka ainut päämäärä oli Suomen itsenäisyyden lakkauttaminen ja maamme pakkoliitto Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin orjaksi.

      "Stalinin 105 häpeän päivää – eli tarina siitä, miten pieni Suomi nöyryytti neuvostodiktaattorin

      Stalin lähti 1939 Suomen valloitukseen torvet soiden, mutta talvisodasta tuli Neuvostoliiton johtajan kenties suurin häpeänäytelmä, joka ei mennyt ollenkaan käsikirjoituksen mukaisesti."

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5912a6e0-1439-4d4d-a52e-acfee6acb9a8

      Saattaa se talven 1939-1940 imperialistisen valloitussodan epäonnistuminen hiukka kyrsiä Otto Suomensyöjä Kuusisen haamua jos kohta vielä jäljellä olevia kommunismidiktatuurin puuhastelijoitakin. Sellaista se elämä on.

      • Anonyymi

        "Saattaa se talven 1939-1940 imperialistisen valloitussodan epäonnistuminen ... "

        Sama kyrsiminen vaivaa pastan pää-politrukkia, Partacusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Saattaa se talven 1939-1940 imperialistisen valloitussodan epäonnistuminen ... "

        Sama kyrsiminen vaivaa pastan pää-politrukkia, Partacusta.

        No ei vaivaa kun kysymys ei ollut väittämästänne.
        Teikäläisiä vaivaa fasismin tappio. Miksi?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anteeksi mies

      En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin
      Ikävä
      26
      2316
    2. Ripeyttä asiointiin

      Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee
      Hyrynsalmi
      23
      2006
    3. Palstan henkisesti sairaat ja lihavat

      Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals
      Ikävä
      105
      1414
    4. Koska me nähdään

      Seuraavan kerran ja odotanko sitä?
      Ikävä
      76
      1259
    5. Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!

      Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi
      Tunteet
      135
      1126
    6. Mietin aina vain

      Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh
      Tunteet
      7
      1038
    7. En tunne muita

      Kohtaan tätä samaa polttavaa halua vain sinua kohtaan. Ei vaan muut sytytä
      Ikävä
      64
      1006
    8. Olen vähän

      Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I
      Ikävä
      10
      914
    9. Oletko joskus lähestynyt jotakin

      väärällä identiteetillä? Miksi?
      Ikävä
      102
      857
    10. Ollaan kuin yö ja päivä

      Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.
      Ikävä
      69
      850
    Aihe