Monilla vanhene villa ihmisillä on paljon kiinteetä omaisuutta ja rahaa. Miks niin harva sitt maksaa itse eikä veronmaksaja?
Attendon hoitokodeissa vain yksi prosentti maksaa itse!
Anonyymi
76391
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Kunnilla+ei+ole+enää+tarpeeksi+hoivapaikkoja.
Hoivapaikat+tulevat+kunnille+liian+kalliiksi,
joten+ne+alkoivat+ostaa+hoivapalveluja+yksityisiltä+hoivakodeilta.
Niinkuin+ennenkin,+kunnallisessa+hoivapaikassa
myös+kunnan+ostamassa+yksityisessä+hoivapalvelussa
hoivattavan+eläkkeestä+menee+85%+hoivakulujen+kattamiseen.
Kunta+maksaa+lopun.
Onko+tämä+muuttunut+ja+missä+muutoksesta+kerrotaan+?
On paljon vanhuksia joilla paljonkin omaisuutta.
Mitä vittua se sulle kuuluu, mitä meillä on. Taas yks kateellinen paska.
Kyllä, mutta mites vain 1 prossaa maksaa itse hoivapaikkan sa?
Olet+ymmärtänyt+väärin+tai+kirjoitat+jostain+yhdestä+yksityisestä+hoivakodista,
jossa+on+vain+varakkaita.+Läheiseni+hoivakodissa+on+kolmea+lukuunottamatta+kaikki+varakkaita,+joilla+on+varaa+maksaa+4-5000+euroa+kuukaudessa+hoivasta.
Kaupunko+on+"ostanut"+sieltä+kolmelle+kunnan+vanhukselle+kunnallisen+hoivapaikan,
josta+vanhus+maksaa+85%+eläkkeestä,
kunta+maksaa+loput,+miten+on+sopinut,+riippuen+mitä+kuuluu+palveluihin..
hah+siten++kun++rikkaita+vanhuksia++ON++++VAIN++++SE+++++1++++
ÄLY+HOI+++++ÄLÄ++JÄTÄ,,++
suurinosa++++++suomen+vanhuksista++elää+kituuttaa++++++helekutin++++pienellä+++työ-eläkkeellä++
vaikka++++on+tehny++töitä++työelämässä+keskimäärin++40++vuotta,++
kaiken+huippu+++on+ollu++kun+++++työntekijöitten++++edustaja+politikko++ITSE+++LIPPONEN+++++++++keksi++eläkeleikkurin,++se+pieniki+eläke+++pienenee++++vieläki++JATKUVASTI++aina+vain+pienemmäksi,+
SINIÄ++++KYSELIJÄ++++++++++++++++25.04.2020++++++++++12:28+++++++++OLET+++++HELEKUTIN++++KATEELLINEN+++++++TYPERYS,
kuinka+kehtaat++++++++++aukoa+päätäsi,++
kun+TOTUUS++++asiasta++on+toinen+kuin+mitä++sinä++kuvittelet,+++
siis++VAIN+++++1+%+++++++on++rikkaita++eläkeläisiä++ja+se+on+oikein+kun+ne+maksaa++hoidoistaan,
Aloittaja,+kun+menet+itse+kunnalliselle+lääkärille+tai+kunnalliseen+sairaalaan,
niin+mikset+itse+maksa+todellisia+lääkärikäynnin+kustannuksia+noin+300-1000+euroa
käynniltä+tai+todellisia+sairaalan+hoitopäivän+kustannuksia,+jotka+voivat+olla
200-10000:kin+euroa+vuorokaudessa+?
Siksi,+että+me+maksamme+veroja,+joka+mahdollistaa+sen,
että+maksamme+vain+ns.+omavastuun.
Jokaisella+kansalaisella+on+oikeus+kunnalliseen+hoivaan.
Sen+omavastuu+85+%+eläkkeestä.
Pääpiirteittäin+näin+(yksinkertaisesti)++yritän+selittää+ihmiselle,
joka+ei+osaa+yhtään+itse+ajatella.
Tuota omaisuuden nappaamista ovat jotkut poliitikot ehdotelleet.
Minä en hyväksy sitä. Katson, että perillisille se kuuluu ja kunta tai valtio ei ole perilliseni.
Niistähän kuoleman jälkeen menee älytön sosialistinen perintövero. Senhän voisi korvamerkitä solidaarisuusveroksi ikäihmisten hoitoon kunnittain. Ai, ei sentään. Sittenhän laiminlyötäisiin oikein olantakaa, jotta....
🐜
"""Katson, että perillisille se kuuluu ja kunta tai valtio ei ole perilliseni."""
Kuinka niin kuuluu? Missä on lakipykälä: "Niska limassa sinun on leipäsi ansaittavan ja pidettävä huoli, että perillisille jää omaisuutta ja rahaa".
Kyllä niin kauan kuin ihminen huokuu, on vastuussa elämisestään ja kuluistaan ja saa vieläpä itse päättää, elääkö huikentelevaa vai niukkaa elämää.
Jos eläessään joutuu turvautumaan vanhuspalveluihin tai muuhun vastaavaan, on päivän selvää, että hänen on myös maksettava kustannukset, jos pätäkkää on.
Ei ne rahat ole perillisten, vaan eläjän toimeentuloa varten. Ei ole sellaista tiliä kuin perilliset.
Silloin pitää jakaa rahat ja omaisuus ennakkoperintöinä, ennen kuin joutuu kunnan elätiksi.
Ihmisen kuuluisi kuitenkin itse vastata kustannuksistaan, jos hynää on.
Ei me veronmaksajat olla sinun elättäjiäsi.
Minä haluan antaa omaisuuteni lapsilleni. Sitten ne ovat heidän.
Oletko kuullut sanan "ennakkoperintö". Kannattaa tutustua.
Minusta kaikenkaikkiaan häiritsee kuntien vanhus- tai kotihoidon hinnoittelu.
Miksei ole yksilöityjä hintoja esim. kuten hammashoidossa.
Huone 400 €
Siivous 4 x kk 50 €
Aamupala lounas iltapäiväkahvi päivällinen = (7 12 5 12) x n. 30 = 384 €
Eli perusasuminen olisi 824 €.
Terveys- tai sairauspuoli yksikköhinnoitteluin myös tähän lisäksi.
Minusta käytäntö on sumeaa ja epätasa-arvoista.
Pitää olla Meno, mistä voin valita tuota ja tuota yksikköhinnoin.
Beng
Siin Menu...
Minulla on tahto!
Omaisuus on minun.
Sitä ei sosialisoida.
Tahdon antaa omaisuuteni lapselleni ja pikkuprinssille.
4000 - 5000 hoidosta on aivan liikaa. Sen näkee siitä, miten johtajisto on rikastunut.
Palkkaa saavat ottaa, mutta kohtuudella.
5000 x 12 = 60.000 €/v.
Haloo.
Ryöstöä.
Beng
Vanhustenhoidon järjestäminen on kuntalaissa kunnalle säädetty lakisääteinen tehtävä. Kunkin vanhuksen tulot vaikuttavat hinnan suuruuteen, kiinteää omaisuutta eikä säästöjä ei lasketa, vain pääomatulot ja eläkkeet ja osa saaduista tuista.
Pääomatulot on väärin ottaa
Mitenniii?
Jos omistaa metsää, metsän laskennallinen tuotto luetaan tuloiksi, vaikkei tosiasiassa olisi mitään tuloa metsästä.
Tuohan on ihan mielikuvituksellista.
Miten hoitolaitos perii saatavansa? Muutamalla tukilla?
Beng
Sen laskemiseen on olemassa kriteerit, miten ne muutetaan euroiksi.
Eläketulo metsän laskennallinen tuotto= kokonaistulo, josta maksu määräytyy.
Siitä oli joskus kirjoitus metsänhoitoyhdistyksen lehdessä.
Nojoo.
Aina tuntunut täysin käsittämättömältä, vaikka ihmisillä ois varallisuuttakin, net istuu persiillään sen päällä. Kun aina puhuttu, että pitääpi säästää vanhuuden varalle, miks ihmiset ei toimi niin? Siis käytä vanhana omaisuuttaan omaan huolenpitoonsa. No jonkinlaista ahneuttahan se.
Joka tapauksessa hyvä asia, suomessa on köyhäinhoito olemassa. Sitä jokatapauksessa tullaaan vielä rukkaamaan enenpi tarveharkintaiseksi. Eläkepommi kun on jo räjähtänyt ja loispummieläkeläisten määrä alkaa olemaan kestämättömän suuri yhteiskunnalle.
Noh ihan sama lapsilisienkin kanssa. Työtön duunari ja multimiljonääri kerää net taskuihinsa, kumpihan niitä enenpi tarvitsee?
Perinnöistä aina jappastaan. Useinhan se tarkoittaa asunto-omaisuutta. Noh, suomi pullollaan arvottomia kämppiä. joitten purkamiseenkaan ei oikein kenelläköön ole rahaa. Ehkä ois joissain tapauksissa ollut järkevää realisoida mkit aikoinaan ja kuluttaa rahat omaan hyvin vointiinsa. Se ois voinut jopa pelastaa monia asuinalueita näivettymiseltä. Ja nyt net on enenpi perikunnan riesoina.
Omaisuuden uusjako päällä. Jotkut onnistuu hyötyyn perinnöistään, jotkut humputtelee net. Siinä niinkuin tulee vakiintumaan uus köyhällistö, jolla ei ole enää perintöjä kenellekkään lahjoittaa. Ja rahathan kertyy rahan luo, toiset vaurastuu. Ainoo varma on, perinnön jättäjä tuskin on itse paljoakan asiasta itse hyötynyt.
Juu, tarveharkinta kehiin. Jolla fyrkkaa tai omaisuutta, maksakoon itse kuolemisensa ja sitä edeltävän aikansa, jos täysin perse auki, sitten asian hoitaa köyhäinhuolto. Ei tulevilla duunaripolvilla ole enää varaa maksella niitä kaikkia. Eikä käsittääkseni halujakaan.
=DW=
Joo sitten samaan syssyyn kuntien järjestämä kunnallinen terveydenhuolto. Ne maksaa joilla on varaa, siis tulorajat niihinkin. Joilla on vara maksaa maksakoot enemmän, Ja samaa mieltä lapsilisiin myös tulorajat, keille maksetaan keille ei. Jos ei ole haluja maksaa eläkkeitä on varmasti haluja sitten maksaa omasta terveydenhuollosta.
Ahneus vai itsekkyys. Valitsen itsekkyyden.
Joo..istun omieni päällä. Mutta perintöhän takaa sen, ettei tule niitä sun loispummejasi.
Perintöverotus on niin ajalta miekat ja kirveet. Karhu se ahne on.
Beng
Tarkoitatko tosiaan että kaksi ihmistä alkaa samalta viivalta, toinen säästää vanhuuden varalle ja lapsilleen ja toinen elää kädestä suuhun. Kun sitten tullaan vanhaksi, toisen pitää maksaa vanhuutensa kun toinen saa ilmaiseksi mennä hoitokotiin. Haista home. Se ei voi olla oikein.
Toiset haluavat ihan koko sydämestään antaa lapsilleen ja se periytyy, myös nämä auttavat omia lapsiaan.
Kyllä.
Tarkoitin just niin, että jos on varallisuutta/säästöjä/oamisuutta vanhuuden varalle, see pitäis niinkuin sitten käyttää siihen. Ei krematorioon juuri omaisuutta mahdu, kenties arkkuun joitakin luottokortteja.
Ja just sekin, vaikka varallisuutta, koitetaan maksattaa omat kulunsa veronmaksajilla. Ihmisellä saattaa olla aivan stana suuret sairaanhoitokulut, jotka se maksattaa muilla ja kakarat saa sitten jonkin perinnön. Tosiasiassa koko yhteiskunta perii velkaa. Ja net perikuntienkin varat usimiten häviää vaan jonnekin, elikkäs keskittyvät tietyille rahapiireille.
Hoitopisnes on pisnestä. Tottakai sen täytyy olla tuottavaa. Tässä vaan se, nyt käytännössä yhteiskunta, elikkäs veronmaksajat maksavat sen pyörittämisestä, ei niinkään potilaat itse. Ja se on väärin se.
Noh, koska tuli tämä korona kovin sopivasti, melkoisen varmasti tuleva sote on hyvin erilainen, kuin mitä siitä oli haaveiltu. Nyt olisikin oikein hyvä sauma alkaa kehittelemään tarveharkintaa just hoitopuolelle, lapsilisiin jne. Ja taitaa niinkuin olla pakkokin, tämä lama tulee hiton kalliiksi.
=DW=
Ei hoitokodissa eläminen ole ilmaista. Siihen menee lähes koko eläke eikä riitäkkään.
Sydämen halusta auttaa ei merkitse tässä asiassa mitään.
"Ja se on väärin se."
Eikös veroja en takia just makseta et saadaan julkiselta ainakin palveluita silloin kun ollaan saamapuolella.
Väärin.
Ei veroja makseta mihinkään pankkiin, niillä maksellaa menoja. Ei kukaan ole saamapuolella, mutta jotkut tekee paljon velkaa toisten piikkiin julkisellakin polella. Että iteasiassa yhteiskunta ois niinkuin saamapuolella näissä jutuissa ja tulevat sukupolvet. Jotka niitä palveluita käyttävät, maksattavat muilla omat menonsa.
Siks just pitäis saada järkeä touhuun. Sairaanhoidossakin potilas maksaa ite vaan pikkiriikkisen todellisista menoistaan, loput menee muiden piikkiin. Tarveharkinta, jokainen maksaa ite menonsa, jos ei rahat riitä, sitten vasta köyhäinapua kehiin.
Muutoksia tullee ihan varmasti, koronan takia oletettavasti aika nopeastikin. Kas kun koronakulut räjäyttää tämänkin asian silmille.
En usko suomessa ihan jenkkimalliinkaan mentävän, mutta todennäköisesti kaikenlainen omasäästäminen ja kaikenlaiset sairaus jne vakuutukset tulevat olemaan keskeisessä osassa tulevilla ajoilla. Pitääpi saada siirretyksi yhteiskuntaa kovasti rasittavia menoja potilaille itselleen, jotta verovarat riittävät perseaukisimpien elättämiseen.
Noin perinnösistä vielä. Todella typerää, että yhteiskunta välillisesti, hoitopuolen kautta, makselee perikunnille rahaa.
=DW=
Nohö. En kait kuvitellutkaan ettö veoja johonkin pankkiin makseltaisiin vaan kaikki maksavat veroja varmaan siinä luulossa että ne menee yhteiseen ns kassaan joilla kunnat näitä lakisääteisiä palveluja järjesää ja sieltä sitten verovaroin järjestettäviä palveluja saa.
Jos touhu menee siihen että omaisuus pitää käyttää omaan elämiseen sehän vain käytännössä aiheuttaa sen että omasuus aletaan jakaa perillisille ennen kuin hoivakausi alkaa. Sittenkin yhteiskunta maksaa hoidot. Ihminen on kekseliäs.
Korostan jenkkimallia.
Perintösuunnitttelua tehdään jatkuvasti, ennakkoperintöjä, polkuhintaisia sukupolvenvaihdoksia jne. Iteasiassa aika paljonkin, ei köyhäinhuollon muuttaminen siihen mitään vaikuta. Paitsi, kun systeemi saatu muutetuksi, alkaa loisummieläkeläiset oikeesti olemaan huolissaan vanhuudestaan ja varaamaan fyrkkaa just sitä varten.
Sitä pitäis niinkuin käyttää ja kuluttaa olemassa olevia varoja, ei elää velaksi.
=DW=
Kyllä+se+niin+on!+Jos+on+ollut+säästeliäs+eli+super+tyhmä,+tottakai+siitä+pitää+ja+kannattaa+rokottaa+maksut+pois+85+%+vähintään.
Viisas+on+ollut+se+joka+menee+ilmaispalveluna+hoitoon.+Sitä+varten+on+verotus+ja+kunnat.
Jep. Varakkaat ja rahakkaat kuolkoon kotonaan. Tai pihalle. Tai rollaattorin kahvoihin.
Siksi toisekseen kun heitä ei otettaisikaan kunnalliseen palveluun, joutuvat he maksamaan joka tapauksessa menemällä yksityiselle puolelle ja se on heille oikein hyvä mätkäisy ennen arkkua.
Omaisuudesta+ei+saa+ottaa,+se+ei+ole+tasa-arvoista.+Menin+aikanaan+työttömyyskorpipitäjästä+rahattomana+sellaiseen+työhön,+jossa+isolla+massalla+oli+sama+palkka.+Tunnen+muutaman+heistä+vieläkin,+ovat+pieneläkeläisiä.++Minä+säästin+jonkinlaisen+omaisuuden,+josta+nyt+nautin+itse+ja+näillä+laskelmille+jää+vielä+lapsillekin.+Pääsin+aikanaan+parempiin+hommiin+sitkeydellä+ja+tarmokkuudella+joten+eläkkeeni+on+keskivertoa+parempi.+On+ihan+oikein+että+minulta+otetaan+hoitokotiin+85%.+eli+maksan+enemmän+kuin+pienieläkeläiset.++Mutta+omaisuuteeni+ei+kosketa+muuten+kuin+niistä+erääntyvien+tulojen+osuudesta.
Varakkailla on enemmän valinnanmahdollisuuksia kuin pienituloisemmalla jolla ei ole omaisuutta.
Olen toisaalla kirjoittanut, että olen yli neljältäkymmeneltä vuodelta maksanut melkoisesti veroja.
Tulen kuittaamaan niistä.
Enkä halua, että omaisuuttani sosialisoidaan.
Joku viettänyt huonon, laiskan elämän ja sitten...
Ei kiitos DW. Kaikkien omaisuus ei näy välttämättä Suomen tileillä ja voib olla himpsasen isommista summista kyse kuin mökin ukkojen ja akkojen. Sellaine ei muutos ei olisi tasapuolinen. Jotkut säätiöittävät tai jättävät sen johonkin perheyritykseen. Ei kiitos DW.
Jostain haluan minäkin päättää.
Sitten, jos tekisi kuten ajattelen,,että eläisin nyt viimeistä päivää eli törsäisin itseeni kaiken ja piru vie eläisin 107 vuotiaaksi. Silloinmvoisi todeta,,että kaik mänt, eikä piisantkaa.
Beng
Eikuneikun
...jos tekisi kuten ajattelet....
Beng
Voi hyvät hyttyset
🐜
Ai antaa omaisuutensa pois elossa ollessaan?
Ja tilisäkin tyhjentää?
Noniin. Onko se parempi et rahat ja kiinteä omaisuus menee näille hiuvayhtiöille?
Avaisitko vähän viimeistä virkettä?
Beng
Niinpä juu.
Eläkettähän maksetaan loppuun asti.
Beng
Tuo+vain+yksi+prosentti+maksaa+itse,+tarkoittaa+sitä+että+joku+varakas+vanhus+menee+hoitokotiin,+kun+ei+jaksa+omasta+mielestään+asua+yksin.+Terveydenhuollon+asiantuntijan++mukaan+pärjäisi+vielä+hyvin+kotona+käyvien+hoitajien+avulla.+Silloin+tämä+henkilö+maksaa+kokonaan+hoitomaksun+itse+4500+-+5000+euroa/kk.
Ne+muut+maksavat+eläkkeestään+85+%,+ja+kalliimpiin+hoitokoteihin,+jonka+luulen+Attendon+olevan,+otetaan+vain+parempi-eläkkeisiä,+eli+heidän+eläkkeestään+otetaan+vähintään+parituhatta+euroa+tai+enemmän.+En+ole+ihan+varma+tästä+minimistä.+Ne+joilla+on+pieni+eläke,+menevät+kunnan+omistamiin+hoitokoteihin.+Ne+ovat+voittoatuottamattomia,+siksi+kustannukset+alhaisemmat.+Sairaanhoitajaksi+valmistunut+lapseni+oli+sellaisessa+harjoittelemassa,+oli+sitä+mieltä+että+hoito+oli+hyvä.
Ei taida juurikaan enää kunnan omistamia olla.
Ja tairetaan ne tilit ensin syörä kaikilta.
"Ne joilla on pieni eläke, menevät kunnan omistamiin hoitokoteihin."
Ei pidä paikkaansa. Jotkut kunnat ovat ulkoistaneet näille yksityisille 80 prosenttia tehostetun palvelun paikoistaan ja kyllä siellä ihan pienipalkkaisia eläkeläisiä asustaa,Asumisen hinta vaan on muokattu sellaiseksi että juuri ja juuri kykenee siellä asumaan.
Enpä+ala+väittämään,+ilmeisesti+eri+kunnissa+erilainen+meininki.+Tiedän+siitä+että+omassa+kunnassa+keittiöapulaisena+työputkensa+tehneelle+eläkeiläiselle+kunnan+sosiaalitoimistossa+oli+sanottu+että+sinua+ei+laiteta+yksityiseen,+kun+sinulla+on+liian+pieni+eläke.+Ihan+siihen+perustin+puheeni.++Samaan+aikaa+se+jota+käyn+katsomassa,+pääsi+yksityiseen,+hänen+käteen+jäävä+osuus+on+2800+euroa,+josta+sitten+maksaa+kunnalle+85+%+++hoitokotiin++vuodevaatteet,+pesuaineet,+apteekkiin+lääkkeet,+kunnalle+lääkäri-+ja+hammaslääkärikäynnit+kuten+me+muutkin.
Kunnassamme+on+kaksi+kunnan+omistamaa+hoitokotia,+niiden+tilat+eivät+riitä.+Minusta+henkilöiden+kohtelu+on+kunnaltamme+oikein+tehty.
Koronan jälkeen kyllä hoitokodeissa riittää kapasiteettia suuremmallekin vaivaisjoukolle.
Siis, jos vain yksi prosentti maksaa ylöspitonsa kokonaan, niin miksi heidätkin yleensäkin ovat tuotu esim. Attendon tai jonkun muun hoivattavaksi. onko mahdollisesti ennenenaikaistettu perinnönjako kysymyksessä?
Siis että mitä???
Eiku hehän juuri kuluttavat rahansa Attendon palveluun eli maksavat kaikesta hoidosta itse, kunta ei osallistu millään tavoin. Tämä juuri vähentää perinnönsaajien osuutta.
Esim. minulla on varakas lapseton tuttava. Hän on testamentannut jäämistönsä hyväntekeväisyysjärjestölle, kuluttaa sen ajan mitä elää, ei hurvitellen vaan normaalisti eläen. Hänellä on jo muutamia kremppoja, voi siirtyä hoivakotiin asumaan kun haluaa. Näiltä asukeilta hoivakoti saa aidon voiton eikä kunnan verorahoista.
Noin+80+%+vanhuksista+on+yksityisissä+hoivakodeissa+kunnan+sopimuksilla.
Kunnilla+ei+niin+paljon+hoivakoteja,+että+kaikille+riittäisi+paikkoja+kunnan+omissa+hoivakoideissa.
Vanhuksia+on+Attendossa,+Esperissä,+Mehiläisissä+ym.+paikoissa,
juuri+niissä+yksityisissä,+joista+lehdissäkin+on+2-3+vuotta+jo+kirjoiteltu
kuinka+huonoa+hoiva+on.
Hoivakotiin+pääsee+nykyään+vain+tosi+huonokuntoinen,+yleensä+siinä+vaiheessa
vasta+pääsee,+kun+on+tehostetun+hoivan+tarve,+eli+lähes+sänkypotilas.
Omilla+rahoilla+voi+aikaisemminkin+ja+maksaa+4-5000+euroa+kuukaudessa.
Attendolla+on+noin+400+hoivakotia,+osa+vammaisille+ym.+ryhmille.
Jos+99%+on+kuntien+paikkoja,+vain+1%+maksaa+itse.
Niillä+on+niin+huono+maine,+etten+ainakaan+itse+menisi+niihin,+
jos+olisi+varaa+yksityisesti+mennä.
Elikkä ,jos menen niin huonoon kuntoon ,etten todella pärjää kotona Ja jonotan hoivakotiin. Siis tietysti menetän n 2000 tonnin eläkkeen. Minulla on kiinteää omaisuutta ja 100000e tilillä. Ei ole mitään korko -tai pääomatuloja. Kaitpa kunta maksaa ,kun tarpeeksi kauan jonotan ,että, pääsen kunnalliseen.
Vai onko PAKKO myydä omaisuutta tai menevätkö tiltä ottamaan rahaa hoitoon.?
Kunnallisessa+hoitolaitoksessa+tai+kunnan+yksityiseltä+ostamassa+hoitopaikassa+
eläkkeestäsi+otetaan+85%+hoidon+kustannuksiin.
Sis.+asuminen,+hoito+ja+lääkitys.+
Maksaa+eläminen+kotonakin.
Jos kunnan yksityiseltä ostamassa hoitopaikassa maksuvälineenä on palveluseteli, mitään 85 prossan rajaa ei ole olemassakaan vaan kaikki saadaan viedä, siis tulot. Latin latia ei tarvitse jäädä elämiseen.
Käyttipä millaista matematiikkaa vain, niin vanhushoito tuottaa voittoa.
Vajaa henkilökuntamitoituksella sitä on edistetty.
Miksi muuten yli 80-vuotiaista tutkituista 500 on saanut koronan? Lipsuttu.
Minusta sekin kehitys, että vanhusten palvelutaloista on tullut lähes saattohoitoloita osoittaa yhteiskunnastamme jotain.
Beng
Palvelusetelillä+raja+on+n.+120+%+eli+kaikki+menee+eikä+riitäkään.
Tuo on totta. Ja itse olisin paikkaa valitessani toinut enemmän ohjausta ja neuvontaa, mitä kunkinlainen valinta maksuihin ja paoikan valintaan tarkoittaa käytännössä. Sitä en koe saaneeni.
Hei, Siilivain, siis tuon tiedän että se eläke menee maksuihin, mutta voiko silti saada ns palvelusetelin. Entä tilillä olevat rahat ,otetaanko tilitä eurot ja pitääkö kesämökki myydä. Kysyb ihan oikeasti, kun ei nyt vielä ole just ajankohtainen ja en niin tarraan tiedä.
Kiitos vastauksista jo etukäteen.
Minä olen tässä uskossa kokemukseni perusteella että:
Ensin pitää olla riittävän huonokuntoinen ja avun tarpeen suuri että voit hakea kunnan SAS-ryhmältä palvelukotipaikkaa, siis sellaista jossa on ympärivuorokautinen hoito. Siihen tarvitsee mukaan lääkärintodistuksen. Jos SAS (= selvitä, arvioi, sijoita) ryhmä näyttää vihreää valoa, pääsee hakija jonottamaan vapautunutta paikkaa. Jos päädytään siihen että paikka hankitaan palvelusetelillä (on olemassa kunnan omia, ostopalvelulla ostettavia sekä palvelusetelillä ostettavia paikkoja), kunnalla on lista palvelukodeista, joiden kanssa kunnalla on palvelusetelisopimus.
Seuraavaksi hakija avustajineen täyttää tulokaavakkeen, joka toimitetaan palvelusetelin arvon laskemista varten kunnnan palvelunohjasuyksikköön tai muuhun vastaavaan mikä kussakin kunnassa on. Tulojen ja omaisuuden perusteella lasketaan sitten palvelusetelin arvo vuorokautta kohti, siis se summa minkä kunta maksaa asumisesta. Tässä kohden lasketaan myös riittääkö hakijan tulot (huomioonottaen asumistuki ja korkein hoitotuki) asumiseen. Säästöt pitää ilmoittaa mutta ne eivät vaikuta palvelusetelin summaan. Ja omaisuutta ei ainakaan toistaiseksi ole tarvinnut myydä. Näihin yksityisiin paikkoihin voi mennä yös itse maksavana, eli käsittääkseni koko summan maksaa silloin itse.
Tämä on minun mokemukseni korjatkoon joku jos on muunlaista kokemusta.
Kaikkia Suomessa pysyvästi asuvia on hoidettava syrjimättä sanoo laki.
Siksi me maksamme veroja joku enemmän, joku vähemmän.
Jos mentäisiin siihen, että pitäisi ruveta omaisuutta myymään pakolla, että saisi hoitoa mihin se johtaisi. Epätasa-arvoon ja kaaokseen.
En kannata tuollaisia asioita, jotka romuttaisivat yhteiskuntaamme.
Kylmä totuus on että varallisuus selvitetään. Jos varallisuutta on, ei kannata haaveilla ilmaisesta lounaasta. Paitsi jos on taitava lakimes apuna;)
On kuitenkin niin, että ne varakkaimmat henkilöt maksavat suuren siivun verovaroista.
Jos mentäisiin siihen, että he eivät saisi yhdenvertaista palvelua, syntyisi varmasti veroprotestit.
Toisekseen se vaatisi lainsäädännön muutoksen.
Mielestäni se ei sopisi hyvinvointivaltion arvoihin.
Käsittääkseni käytännössä varakkain kansanosa käyttää paljon yksityisiä palveluita jo nyt.
kyllä suomessa SYRJITÄÄN, ei kannata lässytää paskaa,
Jos Suomen laki on mielestäsi paskan lässytystä.
Mene kertomaan se eduskuntaan.
Ai yhteiskunta romuttuu jos varakkaat maksaa varojensa mukaan hoivastaan ?!
Suuri osa kansaa keskituloista.
Varakkaat voivat jo haudata suuret luulonsa, että he tätä maata pystyssä pitävät.
Todella varakkaita on promille, melko varakkaita prosentti
ja he harrastavat "verosuunnittelua." Varakkaan ei ole pakko maksaa
suuria veroja eikä Suomessa maksakaan.
Joku keskituloinen, joka ei voi harrastaa verosuunnittelua
voi maksaa enemmän veroa kuin suurituloinen "verosuunnittelija".
"Jos mentäisiin siihen, että he eivät saisi yhdenvertaista palvelua, syntyisi varmaan veroproptestit".
Olipa hauska kommentti.
Tuskin kukaan varakas tavoittelee yhdenvertaista palvelua,
kitumista kunnallisessa hoivassa, on hoivapaikka kunnan tai "espereitten"
kunnallinen tason hoito = kaltoinkohtelu.
Varakkaalla on varaa ostaa laadukasta ihmisarvoista hoitoa.
Ei ollut nyt ihan tuollaisesta kysymys.
En tiedä kenenkään luuloista.
En tarkoittanut varakkailla upporikkaita, niitähän täällä ei kai juuri ole.
Monet keskituloiset ovat varakkaita juuri sillä tavalla, että on asunto ja esim. kesämökki.
Jos on ikänsä maksanut veroja, mielestäni on oikeus saada hoitoa, eikä niin, että pannaan asunto ja kesämökki pakkomyyntiin.
Niin siis kysymys on periaatteellinen.
Otetaan pari esimerkkiä.
Verovaroilla on rakennettu kirjasto. Varakkaammalle ihmiselle sanottaisiin, älä tänne tule, perusta oma kirjastosi.
Verovaroilla on rakennettu tie. Varakkaammalle sanottaisiin, et saa kulkea tästä, sinulla on varaa tehdä oma tie.
Ei verovaroilla rakennettuja palveluja voida jaotella sen mukaan, paljonko omistat.
Saavathan niitä palveluja nekin, jotka eivät maksa ollenkaan veroa.Mainitsin jo tuolla ylenpänä käsitykseni, että varakkaat käyttävät jo nyt yksityisten palveluja ja hyvä niin.
Yhdenvertaisuus on avainsana.
Paljon veroa maksaneet ovat työelämänsä aikana osallistuneet veroillaan jo monen palvelun ylläpitoon.
Kuitenkin ajattelen, että veronmaksu tulee mennä maassamme edelleen maksukyvyn mukaan eli progressiivisesti.
Perintöveroa helpottaisin rajusti, koska siitä vapautuisi kulutukseen rahaa herkessä ja nuorten velkataakan helpotukseen.
Beng
Jos varakas Suomessa tavoittelee tasa-arvoa hoidossa
niin joutuu oman tasonsa alapuolelle.
Vain sairaalassa hoidettavilla on tasa-arvo, mutta silloin puhutaankin potilaista.
Hoivalaitoksissa on asiakkaita.
Kunnallisessa ympärivuorikautisessa tehostetussa palvelukodissa asuu myös melko varakkaita asukkaita.
Heidän talonsa ja osakkeensa ovat tyhjillään.
Ei kannata vuokrata, koska pääomatulo lisää hoitomaksua.
Eikä ole pakko myydä.
Tällainen henkilö maksaa hoitomaksun ja vuokran eläkkeensä mukaan.
Hänelle jätetään 120-200/ euroa/kk.
Sillä ostetaan lääkkeet.
Ja vaatteet, ehkä konjakit.
Omaisuuteen ei kosketa.
Tehostetussa palveluasumisessa puhutaan asukkaista.
Yhrellä on tiedän, ainakin 200 hehtaaria metsää ja asuu hoivakodissa, eläke on pieni silti.
Se on niin nyk