Kertokaapa minulle asiallisesti, mikä siinä on, että menestyviä ja isoja seuroja revitään ja irvistellään jatkuvasti? Työtähän nekin hommansa eteen tekee, jotta menestyisivät. Mielestäni kriteerinä ei voi olla menestys, sitähän kaikki haluaa ja kun sitä tulee, niin seura kasvaa ja rahavirrat suurenevat. Se on yhtälö, joka toteutuu.
Otetaan esimerkiksi Kärpät, jonka historiaan kuuluu nöyryytys putoamisen myötä pääsarjasta ja konkurssi. Pojat on tehneet hommia kovasti ja tulosta on jälleen tulemassa. Kirotako pitäs? Itse nostan hattua henkisesti. Menestystä on tullut ja taloudellisesti Kärpät on kaikkein tuottavin porukka koko liigassa. Ei pitäisi olla sellaisesta kade.
Itse katson joukkueiden pelillisiä esityksiä ja tapaa, miten ne kohtelevat toisiaan johtoaan myöten julkisuudessa. Se on mun kriteeri arvostelulle. Ei se, miten iso tai pieni porukka on. Tietysti on hienoa, että pienemmällä liksalla pikkuseurat voi päihittää isomman, mutta mitä sitten, kun tämä pikkuseura menestyy, kasvaa ja alkaa tuottamaan rahallisesti voittoa? Alkaako silloinkin kiroaminen? En ymmärrä tuollaista logiikkaa, mikä näyttää olevan aivan ilmeistä.Kertokaa, jos osaatte, mistä se oikein johtuu.
Suuret ja pienet
14
567
Vastaukset
- Förin äijä
Oliskohan niin etteivät nämä onnettomat suunsoittajat pysty myöntämään, että toinen oli parempi. Esim hifkiläiset pystyvät tasolle "maalaisjuntit, heinähatut, talidomit, neidit", ym. Raha ei välttämättä ole oikea mittari, se huomataan taas kun Lukko lähetti suuren ja pullistelevan hifkin kesälomalle.
Mielestäni on hyvä että uusia haastajia tulee ja opettaa hiukan nöyryyttä. Työssä pitää olla laatua joka ei tarkoita samaa kuin seuran budjetti. Se ei tarkoita edes sitä kuinka pitkä historia seuralla on.
Aivan, kohtele kaveriasi niinkuin haluaisit itseäsi kohdeltavan. Sitä saa mitä tilaa.- Laura
Eniten tässä ihmetyttää, että ei voi aina sanoa teini-ikäisten solvauksiin ja ala-arvoisiin limboihin sortuvan, vaan joukossa on keski-ikäistä, jos ei vanhempaakin porukkaa. Luulisi jo aivotoiminnan kehittyneen ja ymmärryksen laajentuneen tajuamaan asioita laajasta perspektiivistä.
Raha ei aina ratkaise se on tosi, muistan joskus lapsena katselleeni mm-kisoja, joissa tsekeillä oli nykymittapuun mukaan "kirppiskamat", joista lyötiin rumpua ja vähän rahaa käytös ja silti menestyivät. Kuitenkin on tänään niin, että menestys tuo pulleamman budjetin ja varoja voidaan käyttää edelleen paikkakunnan jääkiekon kehittämiseen. Kaikki kasvaa. Joku, joka halveksii koko pienen sydämensä voimalla isoja seuroja,kirjoittaa mulle se fakta, että missä vaiheessa seura on liian iso ja missä vaiheessa toimita yleensä alkaa olla liian "mahtipontista".
Ymmärrän sen, että esim.pks-lehdet ja mediakin painottavat enemmän Jokereiden, Hifk:n ja Bluesin tekemisiä ja siinä olisi parantamisen varaa. Toisaalta, jos seuraa muiden paikkakuntien lehtiä, niin eiköhän sielläkin kallistuta enemmän oman joukkueen tekemisiin.Inhimillistä=) Media tosin saisi ennenkaikkea korjata tiettyä asennevammaansa. Olenkin lähettänyt sekä maikkarille että Ylelle "terveisiä"ammattietiikasta.
- james
Kateus,tuo ehtymätön luonnonvara.
- Laura
Taitaa pysyä ikuisena helmasyntinä suomalaisilla:) Toisaalta voisiko olla syynä jonkinlainen itseluottamuksen puute. Taistellaan ihan omia tuulimyllyjä vastaan, nähdään mörkö siellä, missä sitä ei olekaan.
- herättää
Laura kirjoitti:
Taitaa pysyä ikuisena helmasyntinä suomalaisilla:) Toisaalta voisiko olla syynä jonkinlainen itseluottamuksen puute. Taistellaan ihan omia tuulimyllyjä vastaan, nähdään mörkö siellä, missä sitä ei olekaan.
ihmisessä alkukantaiset tunteet henkiin ja vahvistaa niitä! Eikä tuo koske pelkästään Suomea ja jääkiekkoa! Otetaan esimerkiksi jalkapallo... Ihmiset menevät sekaisin oman joukkueen esityksiä seuratessa ja se menee "hieman" pidemmälle kuin tuo haukkuminen mihin Suomessa lätkäfanit sortuvat!! Ja se kateus on kyllä ihan yleismaailmallinen ongelma... Otetaan esim. David Beckham; kaveri on yksi Englannin kautta aikain parhaita pelaajia ja silti yksi vihatuimpia, ja miksi??? Kaveri on omasta mielestä ainakin aina ollut suht jalat maassa oleva tyyppi eikä muutenkaan sortunut mihinkään ylilyönteihin joihin tähdet yleensä sortuvat! Lehtiä myöten kaikki parjaavat hänen pelejään ja yksityiselämää! Täytyy kaverilla olla aika hyvä itsetunto, että sen pyörityksen jäljiltä pystyy vielä palloa huipulla potkimaan!!
- matonator
herättää kirjoitti:
ihmisessä alkukantaiset tunteet henkiin ja vahvistaa niitä! Eikä tuo koske pelkästään Suomea ja jääkiekkoa! Otetaan esimerkiksi jalkapallo... Ihmiset menevät sekaisin oman joukkueen esityksiä seuratessa ja se menee "hieman" pidemmälle kuin tuo haukkuminen mihin Suomessa lätkäfanit sortuvat!! Ja se kateus on kyllä ihan yleismaailmallinen ongelma... Otetaan esim. David Beckham; kaveri on yksi Englannin kautta aikain parhaita pelaajia ja silti yksi vihatuimpia, ja miksi??? Kaveri on omasta mielestä ainakin aina ollut suht jalat maassa oleva tyyppi eikä muutenkaan sortunut mihinkään ylilyönteihin joihin tähdet yleensä sortuvat! Lehtiä myöten kaikki parjaavat hänen pelejään ja yksityiselämää! Täytyy kaverilla olla aika hyvä itsetunto, että sen pyörityksen jäljiltä pystyy vielä palloa huipulla potkimaan!!
muistaakseni enkkulaiset alkoi vihaaan beckhamia,koska se ei tehny maalia ratkasevala hetkellä...kai se on pettäny maansa?ei reilua.
- muistaakseni
matonator kirjoitti:
muistaakseni enkkulaiset alkoi vihaaan beckhamia,koska se ei tehny maalia ratkasevala hetkellä...kai se on pettäny maansa?ei reilua.
Beckhamia alettiin vihaamaan sen jälkeen kun se otti Victoriasta vaimokkeen itselleen... Ainakin sen jälkeen se järetön mediamyllytys alkoi! No en ole ihan varma mistä kaikki on alkuaan alkanut, mutta pointti oli se, että ei se kateus ja fanien välinen kahina ole pelkästään Suomen ja jääkiekon perisyntejä!!
muistaakseni kirjoitti:
Beckhamia alettiin vihaamaan sen jälkeen kun se otti Victoriasta vaimokkeen itselleen... Ainakin sen jälkeen se järetön mediamyllytys alkoi! No en ole ihan varma mistä kaikki on alkuaan alkanut, mutta pointti oli se, että ei se kateus ja fanien välinen kahina ole pelkästään Suomen ja jääkiekon perisyntejä!!
Becksin vihaaminen tais oikeesti alkaa silloin kun se sai punaisen kortin ottelussa Argentiinaa vastaan mm-kisoissa, oisko ollut 2002...
- Laura
herättää kirjoitti:
ihmisessä alkukantaiset tunteet henkiin ja vahvistaa niitä! Eikä tuo koske pelkästään Suomea ja jääkiekkoa! Otetaan esimerkiksi jalkapallo... Ihmiset menevät sekaisin oman joukkueen esityksiä seuratessa ja se menee "hieman" pidemmälle kuin tuo haukkuminen mihin Suomessa lätkäfanit sortuvat!! Ja se kateus on kyllä ihan yleismaailmallinen ongelma... Otetaan esim. David Beckham; kaveri on yksi Englannin kautta aikain parhaita pelaajia ja silti yksi vihatuimpia, ja miksi??? Kaveri on omasta mielestä ainakin aina ollut suht jalat maassa oleva tyyppi eikä muutenkaan sortunut mihinkään ylilyönteihin joihin tähdet yleensä sortuvat! Lehtiä myöten kaikki parjaavat hänen pelejään ja yksityiselämää! Täytyy kaverilla olla aika hyvä itsetunto, että sen pyörityksen jäljiltä pystyy vielä palloa huipulla potkimaan!!
Jalkapallo on laji, jota voivat harrastaa ihan kaikki ja siihen liittyvät lieveilmiötkin ovat sitten ihan eri luokkaa kuin esim. lätkässä. Näin olen yrittänyt ajatella, kun ihmettelen lajin kasvavaa väkivaltailmiötä.
Olet Laura sitten lähtenyt pohtimaan urheilun perimmäisiä kysymyksiä.
Jos ei sidota kysymystä lajiin, niin ihminen asettuu ymmärtääkseni aina altavastaajan puolelle, mistä syystä, siihen pitää hakea viisaampia vastaamaan.
Toinen selvä syy on se, että yllätykset ovat urheilun suola, siksi pienten voitot suurista herättää tyytyväisyyttä ja sitä kautta mikä tahansa laji tuntuu mielenkiintoisemmalta, kun siinä on hieman mystistä yllätystekijää mukana.
Jos keskitytään jääkiekkoon ja SM-liigaan, niin silloin tulee muutamia muita tekijöitä, jotka vaikuttavat suurien epäsuosioon. Yksi tekijä on pelaajakaupat. Suuret usein ostaa pieniltä parhaat pelaajat (nykyään vain vie), jolloin pienten seurojen kannattajat automaattisesti kokevat tilanteen epäreiluksi. Nykyään pelaajavirrat seurojen kesken on melko suuria, joten kovin suuria tuntoja tämä ei nykyaikana herätä. 70- ja 80-luvulla tällaisia suuria rahaseuroja olivat HIFK ja TPS, jolloin nämä seurat olivat myös "vihatuimmat". 90-luvulla ostojoukkueen viittaa on kantanut Jokerit.
Usein pienissä seuroissa tehdään hyvää työtä ja niissä kehittyy pelaajia aina kansainväliselle huipulle asti. Kuitenkin se hyvä työ voi tuntua turhalle, kun vuosikausien satsaus johonkin pelaajaan valuu hukkaan, kun tämä siirtyy rikkaampaan seuraan. Ratkaisihan Marko Jantusenkin siirtymisen Jokereihin raha, vaikka neuvottelut Pelicansienkin kanssa olivat suhteellisen pitkällä. Jantusen ja Jokereiden kannalta varmasti oikea ratkaisu, mutta miltä mahtoi tuntua Pelicans-faneista, kun ensin annetaan tikkari, mutta sitten sen viekin Jokerit.- Laura
Onhan se todella visainen pulma, kun alkaa ajattelemaan mainitsemiasi näkökantoja. Toisaalta myös isot seurat ovat kärsineet sikäli, että NHL puolestaan vie heidän parhaansa:) Esim. TPS:ltähän tyhjeni yhdes vaihees jengiä ihan tuhottomasti, piti koko runko alkaa rakentamaan uudelleen. Uskon sen osaltaan vaikuttaneen siihen, että TPS ei ole ihan kultakannassa ollut kiinni nyt.
Myönnän, että itsekin olen helposti pienemmän ja sen altavastaajan puolella, mutta kun ikää tulee lisää, niin olen osannut analysoida asioita paremminkin pelilliseltä tasolta ja antaa kunnioituksen vastustajalle silloin, kun se sen ansaitsee, ajattelematta sen kummemmin kuka on vastassa.
Psykologinen puolihan ei tietenkään saa unohtua ,sillä aika monen rintahan on rottingilla, kun suosikkijoukkue menestyy, etenkin, kun on pikkupaikkakunnasta kyse. Aivan kuin olisi rahtusen itsekin ollut siellä mukana tekemässä tulosta henkisellä tsemppaamisella=)Eikä siinä mitään väärää olekaan.
Ongelmahan tuo isompiin seuroihin siirtyminen on, mutta täytyy ottaa sekin seikka huomioon, että useimmiten on kyse myös leivästä. Nykyisin ei enää pelailla sivupuhteina, jos ihan sillä tasolla ollaan koskaan oltukaan.Monilla on perhe.Kyllähän jokainen paremman tienestin perässä haluaa lähteä tai sitten, jos kokee kehittyvänsä pelaajana jossain toisessa porukassa enemmän. Syitä siirtymiseen voi olla siis useampikin.
Pienten seurojen ylpeyttä alkuperäisistä kasvateistaan ei voi onneksi mikään poistaa, pelaavatpa nämä kasvatit sitten ihan missä tahansa. Kiitos ja kunnia pohjustuu näihin seuroihin kaikkialla, jotka ovat antaneet heille mahdollisuuden alkaa pelaajanuransa.
Hieno asia on sekin, että tulee aina uusia paikkoja uusille tulokkaille, joista puolestaan koko Suomi saa olla ylpeä aikanaan, kun he pelaavat maailmalla mainetta ja kunniaa:) Laura kirjoitti:
Onhan se todella visainen pulma, kun alkaa ajattelemaan mainitsemiasi näkökantoja. Toisaalta myös isot seurat ovat kärsineet sikäli, että NHL puolestaan vie heidän parhaansa:) Esim. TPS:ltähän tyhjeni yhdes vaihees jengiä ihan tuhottomasti, piti koko runko alkaa rakentamaan uudelleen. Uskon sen osaltaan vaikuttaneen siihen, että TPS ei ole ihan kultakannassa ollut kiinni nyt.
Myönnän, että itsekin olen helposti pienemmän ja sen altavastaajan puolella, mutta kun ikää tulee lisää, niin olen osannut analysoida asioita paremminkin pelilliseltä tasolta ja antaa kunnioituksen vastustajalle silloin, kun se sen ansaitsee, ajattelematta sen kummemmin kuka on vastassa.
Psykologinen puolihan ei tietenkään saa unohtua ,sillä aika monen rintahan on rottingilla, kun suosikkijoukkue menestyy, etenkin, kun on pikkupaikkakunnasta kyse. Aivan kuin olisi rahtusen itsekin ollut siellä mukana tekemässä tulosta henkisellä tsemppaamisella=)Eikä siinä mitään väärää olekaan.
Ongelmahan tuo isompiin seuroihin siirtyminen on, mutta täytyy ottaa sekin seikka huomioon, että useimmiten on kyse myös leivästä. Nykyisin ei enää pelailla sivupuhteina, jos ihan sillä tasolla ollaan koskaan oltukaan.Monilla on perhe.Kyllähän jokainen paremman tienestin perässä haluaa lähteä tai sitten, jos kokee kehittyvänsä pelaajana jossain toisessa porukassa enemmän. Syitä siirtymiseen voi olla siis useampikin.
Pienten seurojen ylpeyttä alkuperäisistä kasvateistaan ei voi onneksi mikään poistaa, pelaavatpa nämä kasvatit sitten ihan missä tahansa. Kiitos ja kunnia pohjustuu näihin seuroihin kaikkialla, jotka ovat antaneet heille mahdollisuuden alkaa pelaajanuransa.
Hieno asia on sekin, että tulee aina uusia paikkoja uusille tulokkaille, joista puolestaan koko Suomi saa olla ylpeä aikanaan, kun he pelaavat maailmalla mainetta ja kunniaa:)Tepsi kärsi oikeastaan siitä, mistä jokainen menestynyt seura kärsii lopulta. Parhaat pelaajat viedään rahakkaampiin sarjoihin. Myös Jokerit on kärsinyt tästä osansa. Tepsin kunniaksi on sanottava, että vaikka seuran pelaajia on viety ulkomaille melkoisia määriä, niin TPS on aina onnistunut korvaamaan menetykset omista kasvateista. Tepsin kultavuosina ykköskentästä vietiin joka kausi useampi pelaaja, taisipa joskus lähteä lähes koko ykkösnyrkki. Tällöin TPS nosti kakkoskentän pelaajia rohkeasti ykköseen ja vahvisti joukkettaan onnistuneilla täsmähankinnoilla. Kärppien toiminnassa nykyään on paljon Tepsiltä opittua ja kyllä HPK tuntuu toimivan pitkälti samoilla periaatteilla, tsoin Kerhon toiminta on ehkä vielä onnistuneempaa.
Se miksi NHL-seuroja ei sitten vihata, johtunee siitä, että NHL-seurat tunnustetaan rikkaampina, eivätkä niihin siirtyneet pelaajat ole samassa sarjassa vastassa. Sarjan sisäiset siirrot aiheuttavat närästystä, sillä ei riitä, että pienen seuran syömähampaat on pois, ne on vastustajan paidassa aiheuttamassa lisäharmia, mikä tietysti aiheuttaa juudas-ajatuksia.- Laura
rosewater kirjoitti:
Tepsi kärsi oikeastaan siitä, mistä jokainen menestynyt seura kärsii lopulta. Parhaat pelaajat viedään rahakkaampiin sarjoihin. Myös Jokerit on kärsinyt tästä osansa. Tepsin kunniaksi on sanottava, että vaikka seuran pelaajia on viety ulkomaille melkoisia määriä, niin TPS on aina onnistunut korvaamaan menetykset omista kasvateista. Tepsin kultavuosina ykköskentästä vietiin joka kausi useampi pelaaja, taisipa joskus lähteä lähes koko ykkösnyrkki. Tällöin TPS nosti kakkoskentän pelaajia rohkeasti ykköseen ja vahvisti joukkettaan onnistuneilla täsmähankinnoilla. Kärppien toiminnassa nykyään on paljon Tepsiltä opittua ja kyllä HPK tuntuu toimivan pitkälti samoilla periaatteilla, tsoin Kerhon toiminta on ehkä vielä onnistuneempaa.
Se miksi NHL-seuroja ei sitten vihata, johtunee siitä, että NHL-seurat tunnustetaan rikkaampina, eivätkä niihin siirtyneet pelaajat ole samassa sarjassa vastassa. Sarjan sisäiset siirrot aiheuttavat närästystä, sillä ei riitä, että pienen seuran syömähampaat on pois, ne on vastustajan paidassa aiheuttamassa lisäharmia, mikä tietysti aiheuttaa juudas-ajatuksia.Voi olla, että minäkin muutaman ärräpään vuodatan, jos Kärppien kasvatti Lukon paidassa ratkaisee ketuille voiton:)Ehkä sitä petturuusfiilistä ei ole niin helppo pyyhkiä pois, vaikka kuinka yrittäisi ymmärtää kaikkia kuvioita:)
Tuo muuten onkin jännä juttu,ettei NHL ole niin varteenotettava ehdokas, kun puhutaan rahasta ja pelaajista:) Sietääkin miettiä miksei. Laura kirjoitti:
Voi olla, että minäkin muutaman ärräpään vuodatan, jos Kärppien kasvatti Lukon paidassa ratkaisee ketuille voiton:)Ehkä sitä petturuusfiilistä ei ole niin helppo pyyhkiä pois, vaikka kuinka yrittäisi ymmärtää kaikkia kuvioita:)
Tuo muuten onkin jännä juttu,ettei NHL ole niin varteenotettava ehdokas, kun puhutaan rahasta ja pelaajista:) Sietääkin miettiä miksei.NHL:ään meno ymmärretään siksi, koska kuitenkin saamme tuntea ylpeyttä, kun poikamme maailmallakin pärjäävät. Sinne siirtymisiä katsotaan hyvällä, mutta vastustajan paitaan pahalla.
Pirnes on hieman erikoinen tapaus. Oli ymmärtääkseni etukäteen selvä, että Pirnes pelaa kaudella 99-00 liigassa ja kun Kärpät keväällä 99 sössi pelit TuToa vastaan, niin pirnes siirtyi Bluesiin. Pirnestä en itse pidä petturina, sillä hänen uransa kannalta yksi kausi lisää divarissa olisi ollut paikallaan polkemista.
Ymmärtääkseni Pirnes olisi ollut tulossa Kärppiin takaisin, mutta Kärpillä oli jo sentteripaikat täynnä (Lievers, Palsola, Viuhkola ja Saarenheimo). Ainahan omat koirat puree. Pirnes ratkaisi mestaruuden Tapparalle Kärppiä vastaan, vaikka oli Kärppäkasvatti. Mutta Tappara-kasvatti Ari Vallin ratkaisi mestaruuden Kärpille vuotta myöhemmin. Tasoisssa siis ollaan. :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona
Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks2004344Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa
On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t583112Väestönsiirtoa itään?
Ano "the Russo" Turtiainen sai poliittisen turvapaikan Venäjältä. Pian lähtee varmaan Nazima Nuzima ja Kiljusen väki per891708Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä
Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu181306Ikävä sinua..
Kauan on aikaa kulunut ja asioita tapahtunut. Mutta sinä M-ies olet edelleen vain mielessäni. En tiedä loinko sinusta va121304Vuoden luetuimmat: Mikä on Pelle Miljoonan taiteilijaeläkkeen suuruus?
Pelle Miljoonan eläkkeen suuruus kiinnosti lukijoita tänä vuonna. Artikkeli on Suomi24 Viihteen luetuimpia juttuja v. 20231097Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä
Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi101091- 491055
Riikka Purra sanoo, että sietokykyni vittumaisiin ihmisiin alkaa olla lopussa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be8f784d-fa24-44d6-b59a-b9b83b629b28 Riikka Purra sanoo medialle suorat sanat vitt2391045- 49966