http://194.252.88.113/cgi-bin/a2/keskustelu/Ultimate.cgi?action=intro
Ovat avanneet foorumin ohjelman tiimoille (täytyy rekisteröityä). Vielä siellä ei ole kait yhtään viestiä. Teiltä ainakin löytyy monelta painavaa sanottavaa ja asiantuntemusta.
Itse ohjelma 5.4 TV2 alkaen 21.00. (kestää pari tuntia eli suoraa löpinää naapureista)
Ovat avanneet foorumin ohjelman tiimoille (täytyy rekisteröityä). Vielä siellä ei ole kait yhtään viestiä. Teiltä ainakin löytyy monelta painavaa sanottavaa ja asiantuntemusta.
Itse ohjelma 5.4 TV2 alkaen 21.00. (kestää pari tuntia eli suoraa löpinää naapureista)
Vastaukset 49
Vanhimmat
yrityksissä pula venäjän osaajista on krooninen...
Olin eka foorumin avauksessa. Pääset tokaksi kun olet oikein kiltti :) .........ja nopea!
Käytin muuten samaa nickiä kuin täällä.
joku homo laittanut jo tekstiä.... Siis sun jälkeen:)
tarkoitin ekana oikeaa tekstin avausta. tuo "homo" oli nettitoimittaja, joka antoi ohjeita. Toivottavasti saatu tuolla omalla "ilmollasi" hyviä yhteydenottoja. Luulisi joidenkin työnantajien kiinnostuvan -ainakin yhteydenottoon.
laukkujasi olet meinaan kohta siel töissä,jos ei noilla meriiteillä pääse sinne töihin niin johan on ihme.palkkaushan siel on per...stä jos menee suomalaiselle ihmis riistäjille töihin,ainakin metsäpuolella venäläinen maksaa parempaa palkkaa kun nää suomalaiset "lajitoverit" jos tarvii suomalaista ammattitaitoa.mut näkyillään troikan merkeissä.
Sitä se vitun realikapatilismi on. Sitä olen itsekkin ihmetellyt, että miten vitun urpoja suomalaiset työnantajat ovat liksan suhteen.
Eiksne todellakaan tajua, että Venäjällä normaalin venäläisen keskii liksa pyörii 500-1500 € huippeilla. Kun katsoo miten perus toveri pukeutuu, minkälainen auto sillä on perseen alla ja mitä se syö ja asuu, niin ei sitä kulutus juhlaa 15 000 ruupelin liksalla pyöritetä.
Hain kolmisen vuottas sitten korjausbetonin ja veasieristeiden myynti hommiin moskovaan yhteen suomalaiseen firmaan. Liksa oli luokkaa 2000 taalaa, miinus verot venäjälle ja kämppä olis pitänyt maksaa itse moskovaan.
Ja ne oli ihan tosissaa, kävin haistattelusss aja testeissä neljästi, no kivahan sitä on tampereella käydä...
Mäkin lähden ihan sopu liksalla hommiin, mutta ei nyt viittis velkaa tehdä siitä ilosta, että pääsee vennäälle asuu...
Et sen kyllä uskon, että venäläiset voi ollakkin ihan reiluja työnantajia...
duunari on niin pirun kallis hyödyke,venäjälle 2000 eproo kuussa (naurua) ja oma kämppäkin pitää maksaa.oisko sillä rahalla pitäny tehä töitäkin (varmaan 300tuntia),eiks sullakaan oo sen verran järkee et oisit jättäny haastattelut väliin.ei siel ne olosuhteet niin ihania ole että ilmasiks sinne pitää mennä.
Ei tuo kovin huono liksa ole. Jos on suomalaisen firman hommissa niin kyseinen firma joutuu maksamaan ulkomaan päivärahaa, ja sit sen peruspalkan, joka käsittääkseni oli 2000 ameriikan valuuttaa. siitä parista tonnista maksetaan vain 13% veroja. Joten todellisuudessa palkka on ihan muuta kun lasketaan päivärahat mukaan. Enpä valittaisi jos pääsisin tuollaisen palkkajärjestelyn piiriin =) Varmaan käteen jäisi n.2500€
ero on siinä onko paikalta palkatun tatuksella vai ei. Jos paikalta palkatun tatuksella, verot venäjälle, 13%. Päivärahoja ei tällöin voida maksaa. sit voi olla normaalisti ulkomaan komennuksella, verot suomeen ja päivärahat maksuun.
eli "paikalta palkattu" Moskovaan 2000 €, jää 1750 € käteen, kolmion vuokra moskovasta, uskon että 500-700 €. Eipä paljon ole hurraamista, varsinkaan kun olet muutaman vuoden, putoaaa suomalaisesta "sosiaaliturvasta" veks, eläkeen maksut ja sairasvakuutukset ja monta muuta probleemaa.
Sit "komennus-miehenä", 2000 €,käteen 1350(arvaus),Pietarin päiväraha 55 € X 30 päivää 1650 puhtaana käteen. verot tietty suomeen
eli "paikaltapalkattuna" olis saatava vähintään kuussa seuraavan kaavan mukaan liksaa kahden donan lisäksi:
(päiväliksa-verot13%=55€)30päivää-käteenjäävän osan suuruus
niin se tekee 63,22+30-400 €=1496,6€
Eli 2000 + n. 1500 venäjältäpalkattuna..., käteen about 3050 €.
tarkistus
1 paikanpäätltä
(2000+1500)= 3050, käteen
2 komennus mies
1350+55*30=3000
VOT
Mut tää nyt oli yks esmerkki. Kämppä ja zikikuli kuulee tietty hyviin tapoihin...
Tietty helvetin karkee yleistys, kertokaas omia kokemuksia…
mahdollisimman ylös,sillä päivärahat ei kartuta eläkettä(kiikkutuoli maksua)
vaihtelevat nimitykseltään ja hankkeiden mukaan paljonkin. Jotkut ottavat mainitsemasi virallisen päivärahan lisäksi hotellikorvauksen (vaikka parin päivän hotellikorvauksella ehkä asuvatkin kuukauden privaatisti). Hanketoiminnassa käytetään nimitystä Per Diem, joka voi olla esim. 300 USD/päivä, ja joka siis tulee palkan päälle yleensä vielä verottomana. Eli sellaisella sopimuksella naapurissa elelisi aivan ilokseen.
9000 käteen kuussa, menettelee:)
se aprillitys päivä on vasta hujomenna...
.. venäläisten yritysten krooninen englannin kielen osaamattomuus...
.. koko Venäjällä elely.
Me rehelliset suomalaiset maksamme teidänkin "päivärahanne".
Helevetin kepulit!
lienee kapitalismi tai vapaa markkinatalous ja nämä päivärahasäännöt on aika samanlaisia eri puolilla maailmaa - määrät vain hieman vaihtelee.
No sie se et sitten oo koskaan käynyt keskikokoisessa ranskalaisessa firmassa! Tai saksalaisessa, tai italialaisessa, tai espanjalaisessa, tai japanilaisessa, tai....
t:reissaaja
Asiantuntevasti ja täydellisen tietämättömyyden suomalla itsevarmuudella.
Ja seli seli!
.. voit väittää noin?
Luojan kiitos olen noissa piireissä ostopuolella, joten englannintaitoa löytyy aina riittävä määrä ;))
...homo sovieticukselle todettakoon, että venäläisasenteesi suomalaisena hymyilyttävät minua enemmän kuin kuuluisaa hangon keksiä.
työnorjaa ihan oikeesti vituttaa kun herrat kuittaa... kulli...eikun kulukorvauksia....
Niihän se on, että missä herrat munineen, siellä huhheli hui ei edes nenineen...
ostelet. Taitaa olla kiirettä, kun et kerkii palstaa piristää päiväsaikaan. Vain onko teillä "toimistolla" vain kalkieripaperia ja kirjekuoria tilausten tekemiseen...
harmittaakin, kun sinulla ei ole olut vielä kertaakan yhtään hauskaa heittoa. Hanki Pirkka kortti, niin voit kopsata edes pirkkavitsejä...
tässä harmittaakin, kun sinulla ei ole ollut vielä kertaakan yhtään hauskaa heittoa, juttua tai asia tai edes asian tynkää.
Onhan täällä ei-venäjä immeisiä ennenkin ollut, mut ne on kyllä hieman paremmin kantansa perustelleet. Siinä mielessä harmi, koska jos olisimme "nokatusten", voisin vain kävellä seurastasi pois, täällä sitä vaan joutuu sietämään, paska juttu
Tämä jälkimmäinen kommenteistasi oli ymmärrettävää tekstiä, toisin kuin tuo edellinen raapustus.
Onko sinulla oikeasti paha sanasokeus vai oletko olevinasi hauska kirjoittaessasi vähäjärkisellä slangin ja vauvakielen risteytyksellä?
... mitä tarkoittaa käsite työ?
Päivisin useimmat ihmiset ovat töissä. Ilmeisesti eivät kuitenkaan joka maakunnassa...
... kunpa tietäisit ;))
Ei minulla mitään sitä vastaan ole, että joku sanoo negatiivisia asioita Venäjästä, edellyttäen että niissä on jotakin pohjaa provoilun lisäksi. Provotkin ovat ihan kivoja silloin kun ne on hyviä, mutta ihan tyhjän päälle nekään ei onnistu. Kyllä me Enäjän matkaajat tiedämme, että monikin asia on päin vittua siellä, mutta tuollaiset mututeorioihin perustuvat naljailut silti tympivät. Sen verran tuosta kansainvälisestä kaupasta on kokemusta, että tietyn rajapinnan jälkeen englanninkielentaito on aika harvinainen voimavara kaikissa niissä maissa, joissa ihmiset eivät puhu englantia äidinkielenään. Sama pätee turismiin. Venäjä ei poikkea näistä mitenkään.
kukaan ei edes halua tietää...
sitä enemmän hullut kirjoittelevat tänne. Älkää provosoituko! Sheriffi poistaa ajallaan asiattoman jos syytä-joten antakaa skeidan olla. Silloin ei synny keskustelua jonninjoutavista viesteistä.
100 % oikeassa. Maltan mieleni. Meillä on oikeasti hieno seriffi!
muutamia muitakin termejä Venäjällä tapahtuvan hanketyön arkipäivästä tavanomaisen kululuokkittelun mukaan:
external experts: kavereita jotka kuittaavat hyvät kulukorvaukset ja pozalustavat illan jos toisenkin meillä ja naapurissa.
staff costs: oma palkka - local staff: sihteereitä/tulkkeja joista jonkun ulkoisten ominaisuuksien ohella olisi hyvä puhua jotain muutakin kuin body languagea
travel costs: tässä ne ruhtinaalliset hotelli ym. korvaukset (joissakin säännöissä per diemillä on tarkoitus myös kattaa paikallisia kulttuurinautintoja, taksimatkoja ym.); ok Venäjällä mutta Brysselissä ei riitä alkuunkaan.
seminars. meetings: kokoustilat= sauna ja muutama selänhieroja, seminaaritarjoilu = bussiporukalle 30 litraa vodkaa, 10 litraa brandya vinkut, liköörit ja kaljat - laskussa kaikki momentilla toinen pääruoka, stripparit ja muut viihdyttäjät - laskussa momentilla jäliruoka.
publications etc: illanistujaisia pikkuporukoissa, laskussa tiedotustilaisuus.
equipments, rents: pikkuristeilijän (öljylautan huoltoalus esim) vuokraus seminaaria (ks. edellä) varten.
Huomautuksena toteaisin etten itse ole kaikkia em. sepustuksia harrastanut, mutta kun kulkee niin näkee. Toiseksi totean, että luonnollisesti hankkeelle asetetut tavoitteet = tulokset, tulisi jatkon varmistamiseksi saavuttaa. Halusin vain osoittaa että työn ohella itänaapurissa voi myös olla pirun hauskaa. Kolmanneksi viulut maksaa yleensä EU, muu kv. järjestö, firma ensivaiheessa, mutta viimekädessä asiakas.
Niin, jos on ostopuolella ja asiakkaana pelkästään IBM, Microsoft tms. tyyppisiä jenkkifirmoja, niin kai niillä on työkielenä englanti, vaikka oltaisiin missä päin maailmaa(niin, Nokiakin on tällainen).
Mutta kun puhutaan suurien kielialueiden maista, joihin myös venäjä kuuluu, niin paikallisella yrityksellä ei todellakaan ole välttämättä englanninkielen taitoa. Ei niitten tarvitse, kun kotimarkkinatkin ovat riittävän isot.
Silloin ko. maan kielen osaaminen on suht kätevää, jopa välttämätönta jos aikoo tehdä kauppaa pitemmällä tähtäimellä.
Suomi ei ole tällainen maa ja siksi täällä osataankin englantia joka paikassa, toisin kuin vaikka Ranskassa. On vähän pakko, kun ei oikein omat markkinat riitä monella alalla tulokselliseen toimintaan, kuten vaikka paperiteollisuus. Sama pätee esim. Ruotsiin ja Hollantiin.
Olet kyllä kohtuullisen yksinkertainen kun et tätä ymmärrä. Maailmalla kiertäminen yleensä aukaisee silmiä, mutta ei aina...
t:reissaaja
tietty olla asiaa
myös muistaa, että aika harva kotimaassa osaa venäjää, eli kuititkin voi itse tehdä sangen näppärästi...
Aina kun myydään, asiakkaan kielellä, eiks jee
voi lukea englanniksin esim. asentajien hätälennätys rikkoutuneen jäähdytyslaitteiston korjaamiseksi, jolla perustellaan huorien kuskaus armeijan helikopterilla lähikaupungista poikien makkarailtaan.
MI-8 kopperilla, se vasta olis jotain
Venättän päivärahat oli ainakin pienemmät kuin esimerkiksi Ruåttissa tai Puolassa... ellen väärin muista.
Pääsin sitäkin riemua kokemaan!
... sinäkö juuri se äskettäin halusit tietää minun henkilöstäni yhtä ja toista?
...homma näyttää etenevän... :)
...paljastuu lukemalla kyseinen viesti ja sen omassa päässäsi aiheutuneet johtopäätökset.
Pikku-Venäjä ei ole niin suuri maa, jotta tulisi toimeen omalla molotuksellaan omien rajojensa ulkopuolella. Ja vientiähän se Venäjä-ressukkakin kai loppujen lopuksi hinkuaa...
... puhunkin ostajan näkökulmasta.
... sillä niiden rautojen tekninen elinkaari alkaa olla ehtoossa.
Olen joskus nuorempana itsekin pyöriskellyt Geneven ja Zurichin piireissä. Sitä esitti asiakkaille heteroa, mutta ostajana sain tulla kaapista ulos -olla reilusti se mitä olin/olen. Onnea sinulle itsesi löytämisessä. Älä kiellä tunteitasi. Sveitsi vetää ja erityisesti Saksan Munchen. Hyvä huhhuhh!
Kokeile myös käydä noissa Venäjän piireissäkin -mikään ei voita hyväkroppaista Tsetsenian veteraania! Siis missä....vain sinä "raavas, pornopartainen mies voi tietää" ;)
Kovin on hiljaista kaikkialla. Muutama linkki on lähetetty. Ei oikein muuta. Varautuuko kansa tuohon tiistai-iltaan? Vai muisteletteko paavia kykenemättä keskustelemaan?
meininkiä "innostaa" muitakin osallistumaan keskusteluun...