Hoitokokoushiihtäjä latelee totuuksia.
SRK:n tiedoittajan kiemurtelua on vaivaannuttavaa seurata.
Hyvin taustoitettua journalismia. Pisteet toimittajalle ja arkkipiispalle.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/luterilaisen-kirkon-sisalla-toimii-100-000-jasenen-liike-joka-tuottaa-henkisia-invalideja-arkkipiispan-mukaan-vanhoillislestadiolaiset-ovat-vaarassa-j#507504ef
SRK:n tiedoittajan kiemurtelua on vaivaannuttavaa seurata.
Hyvin taustoitettua journalismia. Pisteet toimittajalle ja arkkipiispalle.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/luterilaisen-kirkon-sisalla-toimii-100-000-jasenen-liike-joka-tuottaa-henkisia-invalideja-arkkipiispan-mukaan-vanhoillislestadiolaiset-ovat-vaarassa-j#507504ef
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tossa jutussa muutama joka pistää aina silmää.
Ensiksi. Ihminen, jolle usko tai sen tärkeys omassa elämässä ja elämän ohjeiden hakeminen Raamatusta, ei ole tärkeää, on närkästynyt, kun annetaan ymmärtää, että tuollainen asenne ei riitä.
Taustalla ev lut kirkon opettama harha: riittää kun olet kastettu ja kuulut kirkkoon tai välttämättä tuotakaan ei tarvitse olla, niin pelastut.
Suurin osa ev lut kirkon pappeja on pellejä hengellisessä mielessä.
SIt tos hoitokokouksesta. Tyhmempikin ymmärtää syytösten ja sakkorankaisujen antaminen "henkisestä pahoinvoinnista" on todella todella ongelmallista. Kun se tarkoittais myös, että kaikenlaista henkistä pahoinvointia aiheuttavaa pitäisi käsitellä samalla tavalla.
Niin ja ja just ne kellokkaat määrittelee, mikä on sitten sellaista, joka on rangaistavaa. Tätä samaa politiikassa siel tietyis piireis ja muutenkin. Kun Suomessa kukin voi olla tai olla olematta jossain likkeessä. Oma ongelma, jos jää siihen roikkuu. Vois miettiä, miks roikkuu.
SIt kolmas: "Minua ei kukaan määrää". Ihan ok, voi elää niin ja onnea vain eloosi kuinka pitkälle vietkin ton. Mutta ei voi määrätä että muut alkaa toimii sun halus mukaisesti. On fiksuu lähtee, jos ymmärtää, että on eri mieltä. Tää koskee kaikkei piirei. Elä ja anna muiden elää. Jelpi jos muilla ongelmii. Monesti kriitikot kompastuu samaan mitä kritisoi. Taas tää koskee niin moneen muuhunkin.
Et tajunnut mikä oli tuon hyvän kirjoituksen ja tutkimisen pointti. Selität sitä sun tätä mutta totuus on että vl johto ei uskalla kirkon johdolle kertoa samaa mitä kertovat alamaisilleen seuroissa ym. SRK valehtelee, kieroilee ja selittelee, mitä ympäripyöreämmin ulkopuolisille oppia selittää niin sitä arvostetumpi lahkolainen. Ootte joko hölmöjä tai tarkoituksella petollisia.
Sairas lahko, ollaan tiukkana lahkolaisille mutta ulkopuolisille muka näytetään armollisilta, keskari selän takana pystyssä. Ihan kuin jehovat ja monet muut karismaattiset vastaavat lahkot, suuri Jumalan siunaus että ovat vähemnistönä ja lait maassa laatii joku muu kuin nämä ihmisen raatelijat.
Hedlmistään puu tunetaan!
Tällä toimittajalla ei ainakaan ole Pyhää Henkeä, hedelmistään te heidät tunnette.
Mitä se tähän liittyy? Ja et sinä päätä kenellä on tai ei, älä sekoile.
Ihmiset ovat vain niin tyhmiä. Hulluja kultteja on maailma täynnä. Argumentti että tämä nyt vain on uskon asia ei ole pätevä, koska mihin vain voi uskoa. Yksi kultti teki joukkoitsemurhan kun uskoivat pääsevänsä komeetan takana lentävään ufoon. Vanhoillislestadiolaiset ovat aivan yhtä tyhmiä koska uskovat vain oman kulttinsa totuuteen.
Sen sijaan, että kysellään vanhoillislestadiolaisilta, pääsevätkö heidän mielestään vain heidän joukossa olevat taivaaseen, kannattaisi itse kunkin kyselijän tutkia omaa sieluntilaansa, onko omat asiat kunnossa Jumalan kanssa. Pitäisi ymmärtää, ettei täällä voi piilotella minkään joukon selän takana,
Pitäisi ymmärtää ettei täällä voi joku lahko määritellä kuka minnekin pääsee, sairaat lahkot pitäs voida rikoslain nojalla lopettaa, mutta taitas silti nämä sairaimmat vaan jatkaa vehkeilyjä vaikka maan alta.
Jumala tietysti näkee sydämeen, mutta kyllä Hengen hedelmistäkin näkee kuka on uskovainen. Meillä on Hengen erottamisen armolahja.
Niin varmaan :)
Höpö Höpö!
Onko Kirkko ja kaupunki- lehden jutussa kiemurteleva Olli Lohi jotain sukua eduskunnassa ovia paiskovalle M. Lohjelle?
Usein näillä palstoilla kysellään onko joku jonkun sukua, miksi ? EI ne sukusiteet ketään pelasta tai kadota, vaan jokaisen omakohtainen sieluntila. Uskomisen asia on niin henkilökohtainen "juttu", ettei toisen uskolla pelastuta.!
Raamattua lukiessa kaikille ei "kirkastu" siellä olevat kirjoitukset samalla tavoin, joillekin ei ollenkaan ja heille on ihan sama mitä siellä on kirjoitettu. Monelle Luterilaisen kirkon papille ja piispoille ei tekstit avaudu samalla tavalla. Esimerkiksi tuo naispappeus asia, siinä on vain kaksi vaihtoehtoa , joko kannattaa naispappeutta tai ei kannata. Raamatun tekstien mukaan papin virka on miehen "pesti"! Naisille on seurakunnissa omat "virkansa", mm. diakonia, joka sekin voi ja on miespapille käypä. Papin saarnavirka on myös diakoniaa.
Seurakunnan / kirkon toimet ovat ihmis-suhde työtä, kaikkinensa. Se vaatii viran hoitajalta paljon, koska joutuu antamaan "omastaan" suuren osan toiselle ! Sydän oltava mukana työssä, muuten menee "leipäpapin" touhuksi koko viranhoito. ihmis-suhdetyö on myös kuluttavaa, jos ei osaa pitää "rajoja" ja hoidettava tulee liiaksi "iholle". Papin virka ei ole "joka pojan" työ, vaan paljon kutsumustyötä. Samoin kuin lääkärinkään virka ei sovi kaikille, kun näissä töissä ollaan tekemisissä ihmisten keskellä. Sielunhoito on oma "taiteen lajinsa", se vaatii myös empatiakykyä !
Jeesus sovitti syntivelkamme, mutta synti on tarttuvaista "tavaraa" ja matkan varrella synnistä on tehtävä parannus. "Sontatunkion " kanssa on vaikeaa vaeltaa !Ihminen tarvitsee "puhdistautumista" ennenkuin kelpaa Taivaan iloon"!
Kyä näi o!
Muistakaamme että vain vanhoillislestaadiolaisten antama synninpäästö on kelvollinen.
Onneksi Jeesuskin sai syntinsä anteeksi vanhoillislestaadiolaiselta saarnamieheltä
ni Jeesus pääsi siks Taivaaseen. Muuten se ei ois päässy
Et voi olla täysissä järjissä, papin virka on ihmiselle annettu, miehelle tai naiselle. Naisen asema on ollut Raamatun aikana täysin eri kuin nyt, ilmeisesti haluaisit jatkaa alistamista edelleen, onneksi olet hyvin pientä vähemmistöä ja vuosien kuluttua historiaa, jota ihmetellään, onko noinkin joskus ajateltu.
VieläKö näitä ahdasmielisiä riittää, perusta oma kirkko ellet käsitä että naisia on ollut jo virallisesti pappeina kymmeniä vuosia. Mikä sulla ahistaa naisissa, tee jotain tai ota lääkkeet.
Pitää muistaa, että naispappeus ei ole tasa-arvokysymys, siinä on kysymys miehen ja naisen erilaisuudesta. Meillä on sama käsitys kuin suurilla kirkoilla ja luterilaisuudessakin se on ollut käytössä vain reilut 30 vuotta. Miksi se pitäisi juuri lopun aikoina muuttaa?
Kyä totta,,, mutta ei. Jeesus oli Kyä synnitön, Hän ei tarvitse lastadiolaisa, eikiä hekään Jeesusta.
Toisaalta, yhtään lestadiolista ei ole mennyt Taivaaseen, eikä mene.
r
Mikä suuri kirkko luterilaisuus on? Se on vain n. 50 miljoonaa ja helluntailaisuus puolisen - miljardi.
Niitä on lähes kymmenen kirkkoa, jotka ovat suurempia mitä luterilaisuus on ja heitä on n. 10 eri lahkoa.
r
Älä puhu paskaa, sinulle se nimenomaan on tasa-arvo kysymys etkä salli että nainen on tasa-arvoinen miehen kanssa. Erilaisuudesta ei lähde tämä pappeusasia, ei ei, nyt yritätä tehdä mustasta valkoisen valehtelemalla. Äläpä sorru siihen, Jumala ei katso suopeasti valehtelijaa.
Raamattu ei kyllä tunne naista pappina. Jumala ei naista ole tarkoittanut niin ikäviin hommiin.
Jussi Pellikan kaksi katkeraa kommenttia. Hurmoksessa kirjoitettuja.
Mikä hinttari ole, kun nimeät ihmisiä palstalla.
Odottele hieman aikaa Poliisin reaktiota, kirjoita sitten, kun vapaudut.
Tuntee Raamattu naispappeja, siitä huolimatta että Raamatun aikaan naiset oli hyvin alistetussa asemassa miehiin nähden, Jeesus ei erotellut ihmisiä sukuouolen mukaan kuten ahdasmieliset fundamentalistiset muka kristityt, naisten hakkaajat ei peri taivasosuutta.
Mistä näitä pelkosia riittää.
Meinasitko kommentoida myös itse asiaa eli hoitokokouksia, hengellistä väkivaltaa ja liikkeen harjoittamaa kaksoisviestintää? Vai jatkakko perinteisen ohkaisilla evväillä?
Suuri osa ei tiedä hk-asiasta enään. Moni mukana ollut on kuollut tai dementoitunut. Asia ei vatuloimalla parane. Kukaan ei tunnusta olevansa syyllinen ja vielä on paljon, jotka puolustavat niitä aikoja. Ihmisen pahuus pääsi kokouksissa vallalle ja tilanne karkasti tilaisuuksissa monesti totaalisesti. Pahat hoitokokoustajat ovat edelleen säilyttäneet pahuutensa. He eivät saa pahuudestaan parannuksen mahdollisuutta. "17 Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siellä on vapaus."
Aluksi on sanottava etten ole lestadiolainen.
Mutta ihmettelen miksi kuulutte Luterilaisen kirkon sateenkaaren alle jos ajattelette erottuvanne muista Luterilaiseen kirkkoon kuuluvista?
Johtuuko se perinteistä, jotka ennen olivat yhteneväisempiä vai muutoksen pelosta eli ette uskalla lähteä pois.
Tietenkin ymmärrän sen, että kirkon työntekijöistä tietyillä alueilla on paljon liikkeeseen kuuluvia ja he menettäisivät työnsä ja maallisen toimeentulonsa ainakin hetkeksi. Heillä on varmasti sanansa sanottavana liikkeen johdossa.
Joku viisas on sanonut että "miestä ei saa ymmärtämään asioita, jos hänen tilinauhansa vaatii olemaan ymmärtämättä".
Onhan se erikoista että omassa porukassa haukutaan ja pilkataan kakkia muita luterilaisiakin mutta ollaan loisena mammonan takia.
Täysin selkärangatonta ja vilpillistä ja synniliistä menoahan se on. Money ja nesetysteologia rules.
Kerran o totuuden hetki...eikä se enää ole kaukana.
Minusta Kirkko ja Kaupunki -lehden toimittaja osoitti jatkuvalla "jankkaamisellaan" lapsellisuutta sekä henkistä väkivaltaa ja kiusaamista. Pitäisi ymmärtää vähemmälläkin, tutkia sanomaa minkä on jo saanut. Kirkko ja Kaupunki vaikuttaa suvaitsemattomalta, ei anna ihmisten uskoa kuten he uskovat.
Tottakai saat olla sitä mieltä, osoitat sillä ainoastaan lahkon tunnusmerkkiä, vika on aina muualla. Vaikka päivänselvän kiemurtelun ja suoranaisen valehtelunkin sinä hyväksyt kun kyse on lahkostasi. Muista kuitenkin totuus on ja valhe selitellään.
Vuokko Ilolan tuore blogi:
”Uteliaisuus ja tiedonhaku mielletään liikkeen parissa pilkkana ja kiusantekona, jolloin oikeaa tietoa ja käsitystä on jopa syytäkin pimittää. Kun taas herkällä ja heränneellä ihmisellä on kyseessä vain sieluparkansa kohtalo, hänelle vakuutetaan suu leveänä, kuinka ainoastaan tästä yhteisöstä voi pelastuksen saada ja kuinka tämä uskonyhteisö on ainoa oikeiden uskovaisten paikka maapallolla.”
https://www.vartija-lehti.fi/saippuaoopperaa-vanhoillislestadiolaisuudessa/
Luoma on ensiksi diplomaatti ja vasta sen jälkeen Arkkipiispa.
Hän valitsee sanansa tarkoin ja pyrkii löytämään sovittelevimman sanamuodon, jonka ainoa tarkoitus on säilyttää nykyinen tilanne. Kirkko tarvitsee 100 000 kirkollisveronmaksajaa.
Toisin on käytännössä kaikilla, jotka ovat ylimmän johdon alapuolella. He voivat sanoa mitä mieltä ovat ja he ovat Luterilaisen kirkon suuri mutta johdolle uskollinen enemmistö.
Heidän mielestään lestadiolaiset ovat väärässä. Samassa veneessä, ainakin vielä, mutta kokonaan ja täysin väärässä.
Toki liikkeen sisälläkin on heitä, jotka ovat riippuvaisia kirkon tilinauhasta mutta onko kohta aika jolloin maallinen jää hengellisen varjoon. Onko aika hyvästellä ja kiittää. Aika uuteen aamuun.