Palstalla viime aikoina käyty keskustelu on osoittanut mielenkiintoisen ajattelutavan erään Beatles-musiikin suuren fanin pääkopassa. Hän on sanonut, ettei "klassisessa musiikissa ole melodiaa". Väite on pähkähullu. Klassinen musiikki on huomattavasti melodisempaa kuin populaarimusiikki. Se on myös harmonisesti suorastaan järkyttävästi tapahtumarikkaampaa.
Mutta väitteen yksi variaatio on ollut: "klassisessa musiikissa ei ole kunnon melodiaa". Kunnon melodialla henkilö tarkoittaa oletettavasti hyräiltävää, laulettavaa melodiaa. Tämä väite on myös mitä ihmeellisin. Klassisen musiikin klassikoissa on jatkuvasti tarttuvia sävelaihioita.
Mutta "sävelmä" ("tune") on oma melodinen tyyppinsä, ja se ei ole melodisuus koko komeudessaan. Melodisuutta ja melodiaa on kovin monenlaista. Luulen, että tästä perustavanlaatuisesta väärinymmärryksestä kumpuaa nuo lausunnot, tai sitten ne ovat pelonsekaista uhittelua klassisen musiikin suuruuden edessä.
Linkkaan tähän täälläkin usein mainitun Leonard Bernsteinin luennon: "Mitä on melodia?" Tämä ei ole ylemmyydentuntoinen teko, vaan näistä Bernsteinin opetusvideoista hyötyvät kaikki. Itse nautin niistä suuresti. Hän selittää asiat niin selkeästi ja mielenkiintoisesti, että niistä saa tuttuihinkin musiikin teorian asioihin uusia oivalluksia.
Bernstein käsittelee alla olevassa videossa nimenomaan sitä kysymystä, miksi jotkut kokevat, että "Wagnerissa ei ole melodiaa". Tuo video kannattaa ehdottomasti katsoa, jos kokee, ettei "klassisessa ole kunnon melodiaa".
https://www.youtube.com/watch?v=TCSv0YcqWow
Mitä on melodia?
16
492
Vastaukset
- Anonyymi
Tärkeä video!
- Anonyymi
Wagner tajusi että yksi Ding-A-Dong tappaa koko neljätuntisen "Elämyksen"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä on todellista melodiaa.https://youtu.be/xDtGgtNoZLA
Kova veto "kalastajalta"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kova veto "kalastajalta"
Tämä lienee Schubertin kauneimpia liedejä. Siinä on viattomuutta jonka kaltaista tuskin Mozartkaan kykeni avoimessa hilpeydessään tuomaan ilmi.https://youtu.be/vMu-2Tv_lWs
- Anonyymi
Ei pidä kysyä että mitä vaan mikä oli melodia, ja vastaus on helppo:
Se oli neuvostoliittolainen, ja nykyään on venäläinen levy-yhtiö, jonka suurin maineteko oli julkaista Paul McCartneyn - Choba B CCCP - albumi vuonna 1991.
Asiaa sivuten ei myöskään pitäisi väittää että musikillinen termi melodia muka olisi yksin klassisen musiikin ominaisuus, esim jos vertaamme tätä erään tunnetun klasaristin tekotaiteellista tököstystä:
https://www.youtube.com/watch?v=JTEFKFiXSx4
tähän erään rokkarin häkellyttävän kaunotaiteelliseen teokseen:
https://www.youtube.com/watch?v=9EEZAivzl1Q
niin huomamme ensinnäkin että tuosta selviää miksi on sanonta "rumpali on muusikon paras ystävä" kuten selviää sekin että kyllä rokkaritkin osaavat kirjoittaa hienoja ikimuistoisia melodioita ja kuten ensimmäinen näyte osoitti vastaavasti klasaristit varsin monesti eivät oikeastaan osaa.- Anonyymi
Korjataan edeltä pieni hupsis: Wikipedian mukaan Paul McCartneyn Choba B CCCP albumi ilmestyi Neuvostoliitossa 1998 Melodiya levy-yhtiön julkaisemana, vuonna 1991 albumista ilmestyi kansainvälinen painos.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataan edeltä pieni hupsis: Wikipedian mukaan Paul McCartneyn Choba B CCCP albumi ilmestyi Neuvostoliitossa 1998 Melodiya levy-yhtiön julkaisemana, vuonna 1991 albumista ilmestyi kansainvälinen painos.
Tämä kaveri osasi kirjoittaa kauniimpia melodioita kuin kukaan rokkari mutta klassinen musiikki onkin oma korkeampi lumon maailmansa josta suuret ideat tulevathttps://youtu.be/dbGqzGvReDg
- Anonyymi
Mozart, Schubert ja Tsaikovski ovat kirjoittaneet PALJON parempia melodioita kuin kukaan rokkari milloinkaan. Myöskin voidaan todeta, että JOKAISEN klasarin sinfoniikan ja konserttomusiikin (ja liedien myös) melodiat ovat itsessään paljon monimutkaisempia kuin kevyt musiikki. Mutta jos katsotaan sävelmätaitoa, niin kyllä ne kovimmat nimet siinäkin ovat yksinomaan klasaripuolella. Uikutus asiassa ei auta paljoakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä kaveri osasi kirjoittaa kauniimpia melodioita kuin kukaan rokkari mutta klassinen musiikki onkin oma korkeampi lumon maailmansa josta suuret ideat tulevathttps://youtu.be/dbGqzGvReDg
https://youtu.be/dbGqzGvReDg
Der schiffer, D. 536 · Dietrich Fischer-Dieskau, Gerald Moore
Alusta loppuun tylsä jollotus, jonka kertsi ei omaa ensinkään koukkua. Ja laulu ilman kertsin koukkua jokseenkin aina on turha laulu.
https://www.youtube.com/watch?v=8lnxJnRJZZk
Sensijaan tämä on oikein hieno african beat - bababumbabeat ja toimii myös laulunakin koska lalusolistin läsnäolo pitkin teosta on niin väkevä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://youtu.be/dbGqzGvReDg
Der schiffer, D. 536 · Dietrich Fischer-Dieskau, Gerald Moore
Alusta loppuun tylsä jollotus, jonka kertsi ei omaa ensinkään koukkua. Ja laulu ilman kertsin koukkua jokseenkin aina on turha laulu.
https://www.youtube.com/watch?v=8lnxJnRJZZk
Sensijaan tämä on oikein hieno african beat - bababumbabeat ja toimii myös laulunakin koska lalusolistin läsnäolo pitkin teosta on niin väkevä.Jälkimmäisessä ei ole melodiaa ensinkään vaan pelkkää rääkymistä ja jumputusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jälkimmäisessä ei ole melodiaa ensinkään vaan pelkkää rääkymistä ja jumputusta.
On vielä mainittava että Schubertisssa oli paljon veitikkaa ja hän saattoi huvittaa ystäviää viheltelemällä kamman läpi omia laulujaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jälkimmäisessä ei ole melodiaa ensinkään vaan pelkkää rääkymistä ja jumputusta.
"Jälkimmäisessä ei ole melodiaa ensinkään vaan pelkkää rääkymistä ja jumputusta."
Tulee opetella kuulemaan ääniä äänien takaa, siis vähänkuin eduskunta vaaleissa pudonnut ex-ministeri.
Kyseisen teoksen ansiokkuutta tulee arvioida siinä valossa että sisältääkö se 1/3-osan melodiaa ja harmoniaa, 1/3- osan rytmiä ja 1/3-osan kaikkea muuta kuten kaikuja ja hälyääniä, kappaleen tekijä jossain yhteydessä on kertonut että hänen mielestään moiset aineosat juuri tuossa suhteessa käyttämällä voi saada aikaiseksi erityisen onnistuneen biisin. Lisäksi jostain syystä reggaen, bluesin, jazzin, tangon, humpan ja rockenrollin ohella Schubertin tuotannossa myös tuo african beat-bababumba beat musiikki loistaa täydellisellä poissaolollaan, mikä tarkoittaa että schubert ei ole kuin korkeintaan osaratkaisu kenenkään musiikin kuulemis tarpeisiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jälkimmäisessä ei ole melodiaa ensinkään vaan pelkkää rääkymistä ja jumputusta."
Tulee opetella kuulemaan ääniä äänien takaa, siis vähänkuin eduskunta vaaleissa pudonnut ex-ministeri.
Kyseisen teoksen ansiokkuutta tulee arvioida siinä valossa että sisältääkö se 1/3-osan melodiaa ja harmoniaa, 1/3- osan rytmiä ja 1/3-osan kaikkea muuta kuten kaikuja ja hälyääniä, kappaleen tekijä jossain yhteydessä on kertonut että hänen mielestään moiset aineosat juuri tuossa suhteessa käyttämällä voi saada aikaiseksi erityisen onnistuneen biisin. Lisäksi jostain syystä reggaen, bluesin, jazzin, tangon, humpan ja rockenrollin ohella Schubertin tuotannossa myös tuo african beat-bababumba beat musiikki loistaa täydellisellä poissaolollaan, mikä tarkoittaa että schubert ei ole kuin korkeintaan osaratkaisu kenenkään musiikin kuulemis tarpeisiin.Minusta vain klassinen musiikki on oikeaa musiikkia ja rytmimusiikki on vain monotonista jumputusta josta puuttuu niin kontrapunktinen, harmoninen kuin melodinenkin ajattelu eksistoidessaan vain lyömäsoitinten muodostamaa taustaa vasten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta vain klassinen musiikki on oikeaa musiikkia ja rytmimusiikki on vain monotonista jumputusta josta puuttuu niin kontrapunktinen, harmoninen kuin melodinenkin ajattelu eksistoidessaan vain lyömäsoitinten muodostamaa taustaa vasten.
Sinä kylläkään et ole juurikaan kuunnellut kevyttä musiikkia. On totta että kevyt on kevyttä eikä se yritäkään olla mitään muuta. Mutta pelkkä lyömäsoittimen läsnäolo ei poista mahdollisuutta hyvään soinnutukseen. Useissa kuuluisissa kevyen musiikin sävellyksissä, joita arvostetaan korkealle, ei ole välttämättä lainkaan lyömäsoittimia tai hyvin vähän. Klassinen musiikki on laadun maailma, mutta kyllähän kevyen musiikin puolella on ollut joitakin kauniin melodian laatijoita ja hyviä modulaation hallitsijoita ja soinnuttajia. Ei Bachin veroista mutta silti
Kyllä klassisessa musiikissa on melodiaa, ainakin vanhemmassa. Joissain modernimmissa ei aina välttämättä ole ja ne voivat myös lähestyä modernia jazziakin.
Toki myös muunkinlaisessa musiikissa on enemmän tai vähemmän melodiaa. Kuunnelkaapa vaikka esim. melkeen mitä tahansa klassisen rockin kappaletta, niin siinä on melodiaa. Eihän muuten mukana voisi laulaa, jos ei olisi. Kertosäkeessä vähintään täytyy olla melodiaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, näen sinua hetken
ja olet mielessä ikuisuuden. Toisia näen ikuisuuden ja he eivät jää mieleen hetkeksikään. Muistan jokaisen kohtaamisen193913Riikan perintö: ennätysvelka, ennätystyöttömyys ja ennätysverotus
Tavallisen keskituloisen suomalaisen verotus on kireintä vuosikymmeniin, ja ensi vuonna palkansaajien käteen jää vieläki2233724Riikka Purra on ihana, jämpti
Hän yrittää saada Suomen taas kuntoon. Sanoo asiat suoraan, eikä piiloudu kapulakielen taakse. Riikan kaltaisia päättä972669SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!
Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot222613Antti Lindtman kiitti valtiovarainministeri Purraa
Ministeri Purra kertoi ottavasa vastuun EU:n alijäämämenettelyyn joutumisesta. Hän myös sanoi tietävänsä, että Lindtman202402"Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa
Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita332339Henkilökohtaisia paljastuksia Dubaista - Kohujulkkis Sofia Belorf on äitipuoli ja puoliso!
Tiesitkö, että Sofia on äitipuoli ja rakastava puoliso? Sofia Belorf saa oman sarjan, jossa seurataan hänen Bling Bling642276Suomalaisten enemmistö on (ateisteja / fiksuja / sosialisteja)
Tai jokin noiden yhdistelmä, koska S-ryhmän markkinaosuus päivittäistavarakaupasta on yli 50 prosenttia.132136Sorsa: kuvaputki - Lipponen: kaasuputki - Marin: ryppyputki
Nuo kolme demaria ovat poikkeuksia Suomen poliittisessa historiassa. Ovat ainoita, jotka ovat kyenneet nostamaan puolue611801- 901621