Yritä arvioida keskituuli eli kymmenen minuutin keskiarvo. Eikä mitään omia arvioita vaan mittarin kertoma.
Minulla se on 19 metriä sekunnissa, puuskat olivat äärimmillään yli kolmen kympin.
Kovin kokemasi purjehdustuuli
Anonyymi
35
865
Vastaukset
- Anonyymi
18 m/s on useamman kerran ollut keskituulena virallisessa mittauapisteessä kun olen purjehtinut ohi.
Kaksi kertaa olen ollut ukkosmyräkässä, jossa muiden veneiden mittarit ovat näyttäneet reilusti yli 30 m/s. Toinen Suursaaressa 90-luvun puolivälissä ja toinen iltakisassa. Ensimmäinen kesti ehkä tunnin toinen 10 minuuttia. Ensimmäisessä meni dacronisopurje poikki toisessa ei tullut vaurioita. Kummassakaan ei ollut omassa veneessä tuulimittaria, mutta tuulta oli varsin reilusti, erityisesti Suursaaren tapauksessa, jossa muistaakseni mainittiin suurimpana tuulimittarin lukemana 37 m/s.
Tuosta iltakisasta on GPS-tallenne. Keskinopeus minuutin ajalta yli 7 solmua 5,2 m vesilinjalla täysin plaanikyvyttömällä IOR-rungolla (runkonopeus 5,5 solmua). Tuo ajettiin spinnulla kun ei kahdestaan ensin ehditty ja sitten uskallettu ottaa alas. Folkkarit menivät reilusti kovempaa ilma spinnua. - Anonyymi
Kerran kisassa pelotti tosissaan kun
tuuli silleen et jouduttiin reivaamaan kakkoseen saakka se stuura. Kippari sanoi että 15 m/s oisi ollut tuuli ja se kaikki vastaan, eestäpäin.
Saatiin reivattua ja sitten oksennettiin kun ei enää silleen pelottanu. Esso Blue -fosgeenipytty tyhjeni pilssiin ja rapukastike meni nurin kylmiössä siinä proutsissa ja joutu siivoon sitte.
Kippari sanoi ettei monikaan Suomessa ois myrskyssä ollu veneellä kun se tuuli on sitten jo yli 24m/s. Semmoista tuulta ei Suomessa juuri ole ainakaan kisakauden aikana. Mutta kaikki sit kuitenkin Hangon ja Maarianhaminan saunoissa sanoo olleensa myrskyissä.- Anonyymi
Myrskyn raja Suomessa on 21 m/s. Sellaisia päiviä on purjehduskaudella yleensä muutama. Harvempi silloin lähtee vesille ja Tallinan lautatkin pysyvät pääosin satamissa.
- Anonyymi
Fosgeenia ei takuuvarmasti ole ollut. Taistelukaasuna tunnettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myrskyn raja Suomessa on 21 m/s. Sellaisia päiviä on purjehduskaudella yleensä muutama. Harvempi silloin lähtee vesille ja Tallinan lautatkin pysyvät pääosin satamissa.
Toisaalta kesällä yksittäiset ukkossolut on yleisiä, ja niihin voi liittyä erittäin kovaa tuulta. Oikeasti vähintään 21m/s tuulee siis varmaankin muutamana kymmenenä päivänä purjehduskaudella ainakin jossain kohtaa. Kovatuuliset säärintamat on harvinaisia.
- Anonyymi
Ajettiin virallisen mittauspisteen vierestä sen näyttäessä 20m/s. Ei ole tuulimittaria, joten en osaa tarkemmin sanoa, onko joskus ollut kovempaa. Tuskin kuitenkaan.
- Anonyymi
Noista mittauspisteistä pitää huomioida, että osa on varsin korkeita ja tuulilukemia ei mitenkään korjata 10 m korkeuteen, joka on virallinen tuulen määritelmä.
Aika usein noissa on selvästikin korkeampia lukuja kuin veneeni tuulimittari näyttää, vaikka sekin on 16,5 m korkeudella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noista mittauspisteistä pitää huomioida, että osa on varsin korkeita ja tuulilukemia ei mitenkään korjata 10 m korkeuteen, joka on virallinen tuulen määritelmä.
Aika usein noissa on selvästikin korkeampia lukuja kuin veneeni tuulimittari näyttää, vaikka sekin on 16,5 m korkeudella.Esimerkkinä Hangon lähistön asemat Jussarö, Russarö ja Tulliniemi. Kaikissa noissa tuulianturi n. 40 m vedenpinnasta ja lukemat sen mukaiset. Jos noissa on 12 m/s keskituuli, ei veneeni tuulimittari yleensä edes puuskissa käy yli 10 m/s.
Tuo riippuu kyllä kelistäkin eli joskus ero on suurempi ja joskus pienempi.
2018 elokuun lopussa kryssin Älgö Rödjanista Högsåraan käyden Russarön vieressä. Tuolloin Russarön keskituuli oli 16 m/s ja kävi 18 m/s ollessamme Hangon Läntisellä. Omakin tuulimittari näytti 15-18 m/s lukemia, pahimmillaan ehkä 16-17 m/s keskituulta. Eihän tuo enää kivaa ollut ja kädet aivan poikki vinssaamisesta. Yli 10 m/s vastaisia tuulia riitti aina Ahvenanmeren ylitykseen saakka. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkkinä Hangon lähistön asemat Jussarö, Russarö ja Tulliniemi. Kaikissa noissa tuulianturi n. 40 m vedenpinnasta ja lukemat sen mukaiset. Jos noissa on 12 m/s keskituuli, ei veneeni tuulimittari yleensä edes puuskissa käy yli 10 m/s.
Tuo riippuu kyllä kelistäkin eli joskus ero on suurempi ja joskus pienempi.
2018 elokuun lopussa kryssin Älgö Rödjanista Högsåraan käyden Russarön vieressä. Tuolloin Russarön keskituuli oli 16 m/s ja kävi 18 m/s ollessamme Hangon Läntisellä. Omakin tuulimittari näytti 15-18 m/s lukemia, pahimmillaan ehkä 16-17 m/s keskituulta. Eihän tuo enää kivaa ollut ja kädet aivan poikki vinssaamisesta. Yli 10 m/s vastaisia tuulia riitti aina Ahvenanmeren ylitykseen saakka.Lisätään Emäsalo noihin korkealla oleviin mittauspaikkoihin. Eron lähimpiin huomaa selvästi, Emäsalon lukemat ovat yleensä pari metriä korkeammat.
Neljä kertaa olen yli 20 m/s tuulissa purjehtinut. Pahin lukemiltaan oli Välimerellä. Matka Menorcalta Formenteran La Sabinaan, mutta kalkkiviivoilla suunta vaihtui Ibizalle. Ibizan ja Formenteran välissä on matalampi kaista ja juuri siihen tullessa tuuli nousi nopeasti alle kymmenestä yli kahteeen kymppiin. Kun La Sabinakaan ei olisi ollut erityisen suojainen, käännös myötätuuleen ja Ibizalle. Ankkuria laskiessa lukemat olivatkin jo liki 30 m/s. Kaivautui muuten CQR syvälle.
Sittemmin tuli purjehdittua Ahvenanmeren yli paljon kovemmassa tuulessa kuin lähtiessä kuvittelin. Todella märkää ja perillä umpiväsynyt, mutta se oli sentään sivutuulta. Äkkiä noussut yli 20 m/s tuuli 10 v sitten Suursaaren kierrossa teki kotimatkasta niin sanotusti haastavan. Mutta oli todella hyvä havaita, että vene kesti kryssin paljon paremmin kuin miehistö. Se neljäs kerta olikin vain pieni pyrähdys viikonloppusaaresta kotiin, joskin vastaiseen sekin.
20m/s on itselläkin kovin jatkuva tuuli. Jotkut puuskat on varmaan olleet kovempia. Viime syksynä esim. purjehdittiin n. 15m/s tuulessa, kun tuli kova puuska, joka sai meidät isoihin vaikeuksiin, vaikka mentiin sivutuuleen jo valmiiksi aivan pienellä purjealalla. Vastaan tuli laivaston alus, mutta ei pystytty sitä väistämään ylätuuleen, kuten oli tarkoitus. Mentiin alatuuleen ja se korjasi kurssiaan pikkaisen ylös. Muutenkin viime syys-lokakuussa oli pitkään kelejä, joissa yksittäiset pilvet toivat aina kovia puuskia.
- Anonyymi
19-20 m/s virallisissa mitattuja tuulia on muutaman purjehduksen aikana koettu.
Kaikkein kovin oln kuitenkin ollut 20-23 m/s n. vajaan tunnin pätkä jossa puuskat oli tietenkin suurempia. IOR veneen puomi dipattiin ja 11,6 kn oli rekka surffeissa, keskinopeus jotain 8-9 välillä. Runkonopeus on n. 7 kn.
Aina se on yhtä tärinäjännää ja raskasta ollut. Yleensä vettä lentää siihen malliin, ettei näe ollenkaan tai kunnolla.
En kaipaa noita kelejä yhtään ja aina niihin on jouduttu, ei haluttu tai pyritty. - Anonyymi
Veneen mittari näytti 18-20 m/s. Purjehdimme sisäväyliä pääasiassa sivumyötäiseen ja myötätuuleen pelkällä fokalla, sekin oli välillä osittain sisään rullattu. Purjehdus oli itse asiassa ihan mukavaa, kun aallokkoa ei ollut ja vene kulki 7-8 solmua. Rantautuminen oli toki hieman haastavaa.
- Anonyymi
Mul oli kerran v...un kova tuuli. Meinas lähtee pipo päästä.
Mulla kerran puhalsi tuuli pipon päästä. Olin ostanut pipon, jossa oli pieni lippa, ja jo ekalla reissulla lippa osoittautui epäkäytännölliseksi.
- Anonyymi
Bossu kirjoitti:
Mulla kerran puhalsi tuuli pipon päästä. Olin ostanut pipon, jossa oli pieni lippa, ja jo ekalla reissulla lippa osoittautui epäkäytännölliseksi.
Opetus: luonto kostaa luonnottomuudet.
- Anonyymi
Bossu kirjoitti:
Mulla kerran puhalsi tuuli pipon päästä. Olin ostanut pipon, jossa oli pieni lippa, ja jo ekalla reissulla lippa osoittautui epäkäytännölliseksi.
Gullkrona-pottahattuni lähti purjehtimaan itsekseen.
- Anonyymi
Olettaisin, että merkittävälle osalle tämän palstan purjehtijoista kovimmat purjehdustuulet (sutarit poislukien) on koettu mainituissa muutamassa kovatuulisessa Suursaari kisassa. Niin minullekin. Paikallisia TWS lukemia veneiden mittareissa mainittu yli 60 kn:iin. Se on paljon se.
- Anonyymi
Vaikka ei kovin tuuli ollutkaan Suursaaren kierrossa, niin kovin purjehdittava paikka se silti oli. Yli 20 m/s vastaiseen ja vielä vauhtia pidellen on toista kuin pelkästään olosuhteista selviäminen. Nopeasti noussut tuuli nosti hetkessä todella ärhäkän aallokon ja vettä lensi enemmän kuin saaveittain. Olin itse juuri kiertämässä Suursaaren eteläkärkeä, kun luukku aukesi ja tuuli nousi kerralla selvästi alle kymmenestä 17-18 m/s. Eikä kauaa kestänyt, kun oltiin yli kahdessa kympissä. Oltiin sentään varauduttu odotettavissa olevan sen verran, että keulille oli vaihdettu kolmonen. Ympärillä näkyi erikoisia piruetteja niillä, joilla oli vielä isompia purjeita ylhäällä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka ei kovin tuuli ollutkaan Suursaaren kierrossa, niin kovin purjehdittava paikka se silti oli. Yli 20 m/s vastaiseen ja vielä vauhtia pidellen on toista kuin pelkästään olosuhteista selviäminen. Nopeasti noussut tuuli nosti hetkessä todella ärhäkän aallokon ja vettä lensi enemmän kuin saaveittain. Olin itse juuri kiertämässä Suursaaren eteläkärkeä, kun luukku aukesi ja tuuli nousi kerralla selvästi alle kymmenestä 17-18 m/s. Eikä kauaa kestänyt, kun oltiin yli kahdessa kympissä. Oltiin sentään varauduttu odotettavissa olevan sen verran, että keulille oli vaihdettu kolmonen. Ympärillä näkyi erikoisia piruetteja niillä, joilla oli vielä isompia purjeita ylhäällä
Siinä kisassa venekuntia keskeytti kymmenittäin pelkän meritaudin ja pelkäämisen takia.
Viralliset tuulilukemat eivät yltäneet edes myrskyarvoihin. Eräs suomalaisen purjehdushistorian harvoista häpeäpäivistä ja porukka puhuu Suomen Fastnetista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä kisassa venekuntia keskeytti kymmenittäin pelkän meritaudin ja pelkäämisen takia.
Viralliset tuulilukemat eivät yltäneet edes myrskyarvoihin. Eräs suomalaisen purjehdushistorian harvoista häpeäpäivistä ja porukka puhuu Suomen Fastnetista.Virallinen myrskyarvo on Suomessa 21 m/s ja virallinen keskituulen lukema 23 m/s. Ero Fastnetiin on siinä, ettei Suursaaressa kukaan kuollut ja Irlannin mereen Atlantin osan verrattuna Suomenlahdella on helppo päästä pois myrästä puskematta vastaiseen.
Keskytykseen se itselläkin päättyi. Osin meritaudin, osin muista syistä miehistö hupeni Kotkanportin jälkeen kahteen ja Orrengrundin kohdalta käännyttiin sisään, kotilaituriin päädyttiin. Erittäin epämukavaa, mutta ei pelottavaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virallinen myrskyarvo on Suomessa 21 m/s ja virallinen keskituulen lukema 23 m/s. Ero Fastnetiin on siinä, ettei Suursaaressa kukaan kuollut ja Irlannin mereen Atlantin osan verrattuna Suomenlahdella on helppo päästä pois myrästä puskematta vastaiseen.
Keskytykseen se itselläkin päättyi. Osin meritaudin, osin muista syistä miehistö hupeni Kotkanportin jälkeen kahteen ja Orrengrundin kohdalta käännyttiin sisään, kotilaituriin päädyttiin. Erittäin epämukavaa, mutta ei pelottavaa.Missä oli virallinen keskituuli 23 m/s? Puhutaan siis lauantaista 12.6.2010. Emäsalossa keskituuli oli 20 m/s klo 14-16:30 käyden 21 m/s arvossa 15:00. Kovimmat puuskat 26 m/s. Erityisen kova tuuli oli vain muutaman tunnin eli vain 12-18 oli yli 15 m/s. Kasuunilla tuuli kovimmillaan "vain" 19 m/s keskituulta 15-15:30, samoin Kalbådagrundissa. Eestiluodossa ei mennyt edes yli 14 m/s. Tuulet katsottu https://aaltopoiju.fi
Eli ei tuo ollut myrsky, mutta varsin kova tuuli ja ennen kaikkea todella pitkä kryssi Kotkan Portilta Kasuunille tai Hramtsowille. Saattoi tietysti hetkellisesti mennä 10 min keskiarvo yli 21 m/s, mutta ei näy tuossa kuvaajassa, jossa taitaa olla 30 min välein pisteitä.
Itse katsoin grillatessa tuulilukemia ja väliaikoja, kun päätettiin olla starttaamatta. Ennuste lupasi jo 15 m/s ja meitä olisi ollut vain kolme veneessä. Järkipäätös ehdottomasti ja moni muukin teki saman. Valtaosa sitten keskeytti Kotkan Portilla ja muutama purjehti maaliin.
- Anonyymi
Koko ajan tuulee melko kovaa ja se ei oo hauskaa, kun vesikin vielä on, niin kylmää. Ollaan oltu nyt viikko reissussa ahvenanmaalla ja hiukan alkaa kypsyttään nämä tuulet, joten en itse ymmärrä mitä kehumista niissä seilaamisessa on.
- Anonyymi
Huomiseksi tuuli pyörähtää sinne etelästä pohjoiseen ja illansuusta alkaen tulee vielä vettä niskaan. Nettiveneilijät voivat nähdä siellä yli 15m/s puuskia, vaikka veneilijä ei siitä kovasti voi nauttiakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomiseksi tuuli pyörähtää sinne etelästä pohjoiseen ja illansuusta alkaen tulee vielä vettä niskaan. Nettiveneilijät voivat nähdä siellä yli 15m/s puuskia, vaikka veneilijä ei siitä kovasti voi nauttiakaan.
Näin se on, mutta ei auta, muuta, kun ottaan vastaan kaikki mitä tulee, ihan livenä. Hyisevää on, mutta jokin vain vetää reissulle.
Tänään kuulin, että meitä olikin huijattu hallituksen tiedotuksissa ja raja on ollut täysin auki ollut ruotsiin ja pidemmälle, kun sopivat tuulet tulevat, niin keula kohden länttä ja uusia seikkailua...
Hyvää veneilyä kaikille, myös virtuaalista... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin se on, mutta ei auta, muuta, kun ottaan vastaan kaikki mitä tulee, ihan livenä. Hyisevää on, mutta jokin vain vetää reissulle.
Tänään kuulin, että meitä olikin huijattu hallituksen tiedotuksissa ja raja on ollut täysin auki ollut ruotsiin ja pidemmälle, kun sopivat tuulet tulevat, niin keula kohden länttä ja uusia seikkailua...
Hyvää veneilyä kaikille, myös virtuaalista...Ruotsiinhan on kaiketi saanut koko ajan mennä.
Ennusteen mukaan tiistaiaamupäivä varhaisella lähdöllä sopisi Rödhamn-Tjärven menolle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin se on, mutta ei auta, muuta, kun ottaan vastaan kaikki mitä tulee, ihan livenä. Hyisevää on, mutta jokin vain vetää reissulle.
Tänään kuulin, että meitä olikin huijattu hallituksen tiedotuksissa ja raja on ollut täysin auki ollut ruotsiin ja pidemmälle, kun sopivat tuulet tulevat, niin keula kohden länttä ja uusia seikkailua...
Hyvää veneilyä kaikille, myös virtuaalista...Niin, suuri osa suomalaisista luulee myös että yli 70-vuotiaat ovat karanteenissa. Tosiasiassa mikään ei ole muuttunut he saavat täysin vapaasti liikkua ihan missä huvittaa ja tavata lapsiaan, lapsenlapsiaan ja ihan ketä haluavat. Minkäänlaista lakia, asetusta, säännöstä, ei mitään ole annettu tästä eikä voidakaan antaa.
Myöskään mitään matkustuskieltoa ei ole. Anonyymi kirjoitti:
Ruotsiinhan on kaiketi saanut koko ajan mennä.
Ennusteen mukaan tiistaiaamupäivä varhaisella lähdöllä sopisi Rödhamn-Tjärven menolle.Suomen hallituksella ei ole päätösvaltaa siinä, kuka saa Ruotsiin tulla eikä sellaista ole yritettykään pakottaa.
- Anonyymi
Bossu kirjoitti:
Suomen hallituksella ei ole päätösvaltaa siinä, kuka saa Ruotsiin tulla eikä sellaista ole yritettykään pakottaa.
Harhaan ollaan johdettu, tietysti se on kansalaisen omaa tyhmyyttä. Ihaile sinä sokeana sossu kunigatarta...
Anonyymi kirjoitti:
Harhaan ollaan johdettu, tietysti se on kansalaisen omaa tyhmyyttä. Ihaile sinä sokeana sossu kunigatarta...
Minä en missään vaiheessa ollut siinä käsityksessä, että raja on suljettu. Onhan lentoliikennekin Ruotsiin pyörinyt kaiken aikaa.
- Anonyymi
Bossu kirjoitti:
Minä en missään vaiheessa ollut siinä käsityksessä, että raja on suljettu. Onhan lentoliikennekin Ruotsiin pyörinyt kaiken aikaa.
Suomen kansalaista ei saa estää poistumasta maasta eikä palamassa tänne. Tämä on ollut koko ajan voimassa, mikään ei ole tämän osalta muuttunut. Milloin tahansa voit mennä lomalle vaikka Kanarialle ja tulla takaisin. Jos vaan löydöt kuljetuksen ja vastaanottava maa ei sitä estä.
Samoin kuin se Merivartioston ”toive” välttää veneilyä oli täyttä huuhaata. Sama kuin poliisi toivoisi ihmisten välttävän autoilua jottei syntyisi kolareita, ei mitään merkitystä.
- Anonyymi
Suurimmalla osalla keskustelijoista purjehduskokemukset rajoittuvat Itämeren altaan alueelle, joka on käytännössä suojaisa sisävesistö, jossa tuuli ei pääse kehittymään, kuten oikealla merellä. Ei siis mikään ihme, ettei kovantuulen kokemuksista kovinkaan kummoista keskustelua täällä synny. Nekin muutamat keskustelijat vain luulevat olleensa kovassa tuulessa.
Se on poijaat sillä tavalla, että pitää uskaltaa isoille vesille, jos haluaa oikeasti kovan tuulen kokemuksia, josta kehtaa mainita.- Anonyymi
Onneksi olin suojan puolella Tahitilla, kun syklonin häntä pyyhkäisi yli. Yli 30 m/s keskituulta kesti 3-4 tuntia ja vettä tuli kuin esterin /c:stä. Olihan se omalla tavallaan jännittävää seurata radiossa ensin syklonin kehittymistä ja sitten sen kulkua läpi eteläisen Pacificin. Pari päivää aiemmin se teki voimakkaampana matkallaan rumaa jälkeä.
- Anonyymi
Huomaa ettet itse ole ollut itämeren altaalla, kyllä siellä tuulen yltyessä alkaa kelit olla kohdillaan, aalto on aina melko lyhyt syklistä ja kyllä sitä korkeuttakin nopeasti kertyy, enemmän, kuin keskiverto pursimies kestää...
No, virtuaali veneilijälle kaikki on pientä...
- Anonyymi
Oman tuulimittarin mukaan purjehdittaessa 17m/s. Riitti kyllä minulle. Rannassa olen ollut noin 10 vuotta sitten Airistolla kun mökin mittari trombissa näytti 46 m/s. Oli kuin seisoisi parin metrin päässä liikkuvasta pikajunasta. 15kg Bruce kaivoi itsensä todella napakasti kiinni.
- Anonyymi
Tässä on eräs suomalaisen purjehduksen kovimmista koetuista keleistä ollut päällä:
"Estonian uppomisen jälkeisenä päivänä olimme purjehtimassa Helsingistä Helsingholmeniin, olihan kysymys jokavuotisesta "klockbytarseglingista". Sommarön jälkeen, suuntaessamme kohti avointa Suomenlahtea, tuuli yltyi päivän pimetessä yltymistään länsilounaasta, kunnes olimme Estonialle ylivoimaiseen myrskyyn nähden huomattavasti kovemmassa tuulessa.
Veneen rakenteiden alkaessa pettää kasvavassa aallokossa, olimme liikkeellä Omega 36 veneellä, alkoi veneen säilyminen purjehduskelpoisena olla päällimmäinen prioriteetti. Toistuvat putoukset 7-8 metrin korkuisista aalloista aallonpohjaan, eli yli 13 metrin putoamiset, alkoivat olla veneelle ylivoimaisia.
Jatkoimme styyrpuurin halsseilla aina Ormussaaren alle, saadaksemme mahdollisuuden staagikäännökseen. Sen valmisteluun kului lähes tunti. Lopulta kapteeni uskalsi tehdä manööverin, jonka jälkeen pääsimme etenemään hieman alempana tuulta ja kohti Ajaxia. Aamun sarastaessa saimme visuaalisen yhteyden Hankoon.
Ottaen huomioon veneelle myrskyssä tapahtuneet mittavat rakenteelliset vahingot - keulapiikin sisustus irronnut, vesitankki samoin jne - jatkoimme Hankoon, jättäen Helsingholmenin ja siellä odottavan saunomisen tuonnemmaksi.
Hangon saunassa kohtasimme venekunnan, joka puolentoista vuorokauden kryssimisen jälkeen, määränpäänä Visby, oli kääntynyt takaisin lähtösatamaansa." -Purjevenefoorumi, Facebook.
Jutussa on vahvasti läsnä Porkkalanselän lisää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2422561Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse761903Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101888Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki821338- 661264
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171228TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161088Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään901070- 71933
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42924