Tällä palstalla monet tuntuvat "suosivan" Swaneja.
Perustelisitteko miksi Swanit ovat valintanne koko pursikirjosta. Esim. "purjehdusominaisuudet" ei ole hyvä vastaus koska se on sisänsä aika laaja-alainen vastaus. Kaikissa veneissä on joitain hyviä purjehdusominaisuuksia joten mielellään vastauksessa voisi mennä hieman yksityiskohtaisempiin ominaisuuksiin.
VAi onko tuo Swan vain Status-arvo veneelle?
t. Swanien suosiota ihmettelevä
Perustelisitteko miksi Swanit ovat valintanne koko pursikirjosta. Esim. "purjehdusominaisuudet" ei ole hyvä vastaus koska se on sisänsä aika laaja-alainen vastaus. Kaikissa veneissä on joitain hyviä purjehdusominaisuuksia joten mielellään vastauksessa voisi mennä hieman yksityiskohtaisempiin ominaisuuksiin.
VAi onko tuo Swan vain Status-arvo veneelle?
t. Swanien suosiota ihmettelevä
Vastaukset 24
Vanhimmat
Swanit ovat kuin Rolexit - laaduiltaan ei parhaat mutta niitä tunnetaan ja arvostetaan ympäri maailman -> eli statusveneitä. Nautorilla on erittäin onnistunut brändäys. Suomessa suositaan erityisen paljon Swaneja koska ne ovat suomalaisia (vrt. Nokiaan)
Miksi aina pitää vertailla edullista "jokamiehen" tuotetta maailman kalleimpiin kuuluviin käsin tehtyihin jahteihin. Miksi mersu S500 maksaa enemmän kuin toyota avensis ??? ja kuitenkin on toyota monelle hyvä osstos ihan samalla tavalla kuin mersu jollekin toiselle.
Nämä kaksi merkkiä eivät kilpaile keskenään millään tavoin - eivätkä edes kohtaa toisiaan vesillä. Siinä missä Bavaria purjehtii suomenlahden ja itämeren sopukoissa on Swanit välimerellä ja karibialla.
Käsittääkseni Swan painii ihan omassa sarjassaan mallien ja potentiaalisten ostajien osalta - toki muitakin huippuja on. Veneet eivä ehkä kaikilta ominaisuuksiltaan edusta kirkkainta huippua suorituskyvyssä, mutta ne on suunniteltu ja tehty vaativille käyttäjille, vaativiin olosuhteisiin.
Swanpurjehtija kiteytti jo melko hyvin asian omassa vastauksessaan.
Omien havaintojeni mukaan Swan nostettiin esille keskustelussa "käytetty Swan vai uusi Bavaria ilamiseksi", joka vastakkainasetteluna on melko absurdi. Ensimmäinen on huippusuunnittelijoiden pöydältä lähtenyt, useimmiten ostajan yksilöllisten toiveiden mukaan valmistettu, varusteltu ja käsityönä viimeistelty marginaalituote, jälkimmäinen edullinen sarjatuote, jonka ominaisuuksia en halua enempää arvostella vailla omakohtaisia purjehduskokemuksia.
Eipä Swaneja ylettömästi kotivesillä liiku, saati ole myytävänä. Halukkaita ostajia kenties olisi enemmän kuin tarjontaa. Saavuttamattomuus voi lisätä tuotteen psykologisia ominaisuuksia, mutta eivätköhän todelliset ominaisuudet ole kuitenkin riittävästi tasapainossa niille, joille Swan on todellinen vaihtoehto.
Onko ne käytetyt swanit myös tehty käytettynä ostavan yksilöllisten toiveiden mukaan?
Olipa nokkela kysymys.
Käytetyn asunnon, auton ja veneen ostamisessa pätee sama. Jokainen muokkaa ympäristönsä mahdollisten määräysten rajoissa itsensä näköiseksi, jolloin aina on asioita ja ratkaisuja, jotka eivät ostajaa miellytä.
Uutta ostaessasi voit joko valita sarjatuotannosta ja hyväksyä toisten puolestasi tekemät valinnat ,tai valita itse ja maksaa siitä yksilöllisten vaatimustesi mukaisen hinnan.
Kumpaan lähdet mieluummin vaihtamaan verhoiluja tai varusteita uusiksi, jos alkuperäinen ei miellytä, vanhaan ehkä hieman ikääntyneeseen mutta vielä toimivaan, vai uuteen, jonka olet ostamassa siksi, että ensimmäisen kymmenen vuotta kuvittelit selviäväsi ilman suurempia lisäinvestointeja?
Jopas oli soopaa. Ehkä itse kuitenkin ymmärrät mitä yrität sanoa joten hyvä niin. Pointtini on se, että käytetystä veneestä ei kannata maksaa veneen ensimmäisen omistajan yksilöllisten toiveiden toteuttamisesta ellei itsellä satu olemaan täsmälleen samanlaiset toiveet.
Minun pointtini taas oli se, että ostaessani uutta tai vanhaa, haluan mahdollisuuksieni ja järkevyyden rajoissa tehdä asioista omaa silmääni miellyttäviä ja toiminnoiltaan käyttöäni vastaavia.
Käsittääkseni alkuperäinen Swan-kysymys liittyi yleisemmin statukseen, joka uudella ja myös käytetyllä veneellä on, ja miksi sitä käytetään vertailukohtana. Muitakin huippuja on, johon kai kirjoituksissakin on viitattu.
Eikös yleensä hankita ja käytetä sellaista venettä, johon itsellä on mahdollisuudet ja halu investoida. Veneen pitäisi tarjolla olevista vaihtoehdoista parhaiten täyttää omat tarpeet purjehdusominaisuuksien, tilojen ja ulkonäön osalta - makuasioita tosin kaikki. Se mikä ei miellytä, korjataan tai muutetaan jossain vaiheessa, oli vene vanhempi tai uudempi, Swan tai muu merkki.
Mitenkäs ne vanhat Swanit nyt niin saavuttamattomia ovat. Tällä palstallahan on lähes kaikki olleet sitä mieltä ettei sellaista "halpisvenettä" kuin esimerkiksi Bavaria kannata ostaa. B36 maksaa reilut 100 keur, se on siis halpa hinta veneestä, mutta sillä saa jo swaninkin. No entäs tarjonta: Palstalaiset tuntuvat olevan enimmäkseen maailmankansalaisia jotka hakevat veneensä "globaaleilta markkinoilta", ainakin halpisveneitä on etsitty Välimeren rannoilta, mikäs konsti silloin olisi hakea aito avomerivene esimerkiksi jenkeistä. Yksistään Ybw:n listalta löytyy toista kymmentä swania tuossa halpishintaluokassa 36-44 jalkaa vm.1970-81.
Mutu tuntumalla vastaisin, että Swan on erittäin hyvin onnistunut kompromissi hyvien purjehdusominaisuuksien ja toimivien, suuremmissa malleissa myös loistelijoiden sisätilojen suhteen.
Nyt olisi mahdollisuus kokeilla Swania Välimerellä pari viikkoa. Sen jälkeen tiedät ainakin yhden Swanin. Hoidat itsesi Israeliin ja Ranskasta Suomeen. Kulut veneessä maksetaan. Itselläni ei ole aikaa. Voi itku.
Tietysti osoite jäi pois. Käy katsomassa www.purjehduskoulu.fi
syy siinä, että aikonaan uutta paattia ostettaessa Swaneissa oli kaikki tarvittavat käikäleet paikoillaan ja hyvalaatuista kamaa.
Eli suomeksi sanottuna sai valmiin ja toimivan paketin, käytetyn veneen kohdalla kannattaa valita se hyvä yksilö omaa käyttötarpeen mukaan merkistä riippumatta.
Tietysti huonoa runkoa ei saa varustelemallakaan toimivaksi.
Sori vaan jos menee greippi nenään, mutta suurin osa palstan lukijoista kehuu Swania samasta syystä kuin jotain ns. "laatumerkkiautoa" omaamatta edes tyyppejä kyseisestä välineestä.
Kun on muutamaa Swania purjehtinut ja yhdestä pitänyt vähän pidempään huolta, tietää jo miten ne on tehty. Mikään noista ei siis ollut oma, ettei tarvitse omaa kehua. Kertakaikkiaan kaikki on tehty kunnolla myös nurkan takaa, kaikki on dokumentoitu asiallisesti ja monet helat on räätälöity tyyppikohtaisesti. Sitten vielä jälkihoito, joka ulottuu vanhoihinkin veneisiin. Siinä ei kokemuksen mukaan paljoa takuuaikoja kysellä, vaikkapa viisi vuotta vanha jämähtänyt merivesipumppu tuli korvauksetta. Mikään ei ole virheetöntä, mutta tosissaan on yritetty hommaa niin hyvin kuin mahdollista. Muitakin hyviä maailmalta löytyy, pitkän matkan tekoon Swania parempiakin, mutta harvassa ovat.
Aika monta vesipumppua saa Bavarian ja Swanin hintaerolla...
Ja kyllä ne huollotkin sujuu, kun vain muistaa aina huollon yhteydessä jättää remppajätkälle muutaman tonnin tipit...
Pitikö sitten välttämättä vetää Bavariatkin mukaan, kun Swanista kysyttiin. Eikä edes haluta ymmärtää jutun ydintä. Voi olla, että monta pumppua hintaerolla saa, mutta sen verran rankoista jutuista minulla Bavarioista on ensi käden tietoa, ettei niistä ikinä omaa tule. Ei tosin tule Swanistakaan, kun satuin jo löytämään veneen, jota ei enää vaihdeta, tehköön jälkipolvi sillä sitten mitä tahtoo.
"sen verran rankoista jutuista minulla Bavarioista on ensi käden tietoa, ettei niistä ikinä omaa tule."
Voisitko jakaa tietosi muillekin, koska juuri tietoa kaivataan eikä huhupuheita ja arvailuja ja kaverin kaverin luuloja.
Vaikka ehkä olisikin ehkä yleiseksi hyödyksi kaiken tiedon avoimmuus, se ei tässä tapauksessa ole mahdollista vaitiolovelvollisuuden takia.
"Vaikka ehkä olisikin ehkä yleiseksi hyödyksi kaiken tiedon avoimmuus, se ei tässä tapauksessa ole mahdollista vaitiolovelvollisuuden takia."
Kuulostaa ihan samalta kuin uskovaisten ihmekertomukset. Ihmeitä tapahtuu tuhatmäärin, mutta sitten kun niitä aletaan tutkia, ainuttakaan ei löydy.
Luulisi, että vahingon kärsinyt olisi halukas kertomaan siitä. Vai onko Bavarian asiakasvastuu niin korkea, että lopulta mitään valittamisen aihetta ei ollut, koska rahalla saa ja hevosella pääsee?
Yhteenvetona siis voitaisiin sanoa, että Swan on tehty huolellisesti ja laatutuotteista. Toisin sanoen vene on laadukas.
Mutta yhtään varsinaista perustetta itse kulkuun vesillä/ purjehdusominaisuuksiin ei tullut.
Epäilemättä Swan on erinomainen vene, turha sitä on kiistää. Mutta jos jokin toinen pursi on huomattavasti parempi asumisen/ vesillä liikkumisen suhteen niin itse olisin ainakin valmis luopumaan "status-arvosta". Eikös pääasia ole itse harrastus eikä status- arvon omaaminen.
Tämä kaikki on vain spekulaatiota koska en ole koskaan ollut Swanin kyydissä. Voihan olla että kyydissä mieli muuttuisi ja laatua pitäisi saada, kuka tietää...
statusta ym asioita. Uuden veneen kohdalla taitaa vaan olla niin että Swan 45 maksaa 700 k€ ja Bavaria 46 alle 200k€, mutta onhan kaikella hintansa ja onneksi on saatavilla kunnollisia veneitä myös hintahaitarin alalaidasta. Olisi muuten kiva kiva tietää kuinka monta uuden Swanin omistajaa tai edes potentiaalista asiakasta kirjoittelee täällä. Epäilen ettei lista olisi kovin pitkä.
Eiköhän se pojat ole niin, ettei tältä palstalta löydy edes uuden Bavarian ostajaa, saati Swanin.
Ne ihmiset, joilla on varaa ostaa uusi vene, ovat yleensä sen verran kiireisiä, ettei heitä paljon huvita tällä palstalla aikaansa tuhlata...
Sitten vielä lisäksi yksi toinenkin tosiasia:
Ne jotka uuden ostavat, eivät paskanvertaa välitä jonkun suomi24-palstalaisen jorinoista...
Että silleen pikkupojat!
sulla. itse olet iso mies, mutta muut tänne kirjoittelevat ovat pikkupoikia koska kirjoittelevat tänne. sinä se vaan pysyt miehenä vaikka istut hiekkalaatikolla ja väittelet samalla tavalla kun muutkin pojat.
Ei se nin kirettä pidä etteikö näitäkin kerkiä lukea.
Mutta kaikkia ei pidä ottaa niin vakavasti.
Vanha viisaus: kyllä hulluimmankin puheessa on hitunen järkeä.
lukekaa kaikki läpi ja suodattakaa oman mielen mukaan. Jokainen ratkaisee sitten ite B vai S.
Sä ootkin poikkeus, etkä säkään sen jälkeen täällä aikaas enää vietä, kun saat uuden B 30:n laskettua vesille. Nimittäin sillä hetkellä sä tajuat olevas jotain ainutlaatuista, aivan jotain muuta kuin nää suomi24-besserwisserit...