vaikkei ongelmitta sekään, mutta lähes samoista lähtökohdista valtiolla voi olla aivan toisenlainen alku ja kehityskaari riippuen minkälaiset johtajat ottavat vastuun.
Ajatelkaapa vaikka kolmekymppistä Mart Laaria, joka oli luomassa Viron valtiota
tyhjästä 90-luvulla. Itsenäisyys oli palautettu vuotta aikaisemmin ja valtion kassa tyhjä, mutta niin vain luotsivat Laar ja kumppanit Viroa eteenpäin.
Mart Laarin äskettäin ilmestynyt kirja "Viro vuonna nolla" on virkistävää luettavaa.
Ajatelkaapa vaikka kolmekymppistä Mart Laaria, joka oli luomassa Viron valtiota
tyhjästä 90-luvulla. Itsenäisyys oli palautettu vuotta aikaisemmin ja valtion kassa tyhjä, mutta niin vain luotsivat Laar ja kumppanit Viroa eteenpäin.
Mart Laarin äskettäin ilmestynyt kirja "Viro vuonna nolla" on virkistävää luettavaa.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Viron viiteryhmä on länsi. Se ei kumartele itään.
Unkarilaisetkin voisivat nauttia demokratiasta, jos niillä ei olisi läpimätä
eliittihallitus.
Viro on suorastaan "ilmiö" positiivisessa kehityksessä.
Virolla on ollut vaikeutensa, mutta demokratiasta ei ole tingitty
ja Putinille on vastattu selkeästi "ei kiitos".
Mm. presidentti Ilves antoi jonkun kerran Putinin ymmärtää,
että "emme tarvitse Venäjän neuvoja".
Sen sijaan Unkarista ei tiedä kuuluuko se NeuvostoVenäjään vai EU:hun,
Putin on Orbanin oppi-isä.
Kävin Virossa ensimmäisiä kertoja Viron uudelleen itsenäistyttyä. Niistä ajoista maa on kehittynyt valtavasti, jota kehitystä Suomi kulissien takana vauhditti. Vastaavaa kehitystä saa hakea entisen itäblogin maista, eikä taida löytyä.
Virolaiset tietävät, mitä on elää vieraan vallan alla. Heille itsenäisyys ja riippumattomuus Venäjästä on ykkösasioita.
Virolaisten poliitikkojen ylimieliset lausunnot Venäjästä kummeksuttavat. En muista minkään maan Euroopassa sanoneen vastaavia naapureistaan tai Venäjästäkään.
Venäjä on köyhä raaka-ainemaa jonka politiikasta ei kannata välittää
Sen talous on Teksasin osavaltiota pienempi Kaliforniasta puhumattakaan
Sillä on vanhentuneita Nliiton lentokoneita
Viron saksalainen lentolaivasto jossa on salaisesti ydinaseet
pitää Putinin kurissa
Suomi hankkii kovan tason USA-hävittäjät joiden voima ylittää Venäjän
ruostuneen Nliitto-lentolaivaston
Suomettuneet suomalaiset ovat tottumattomia siihen, että joku uskaltaa sanoa suoremmin
Venäjälle jotakin. En ole tosin ylimielisiä lausuntoja huomannut Viron antaneen mihinkään suuntaan, vaikka seuraan jonkun verran Viron politiikkaakin.
Suomen presidentti Halonen sai kipakan kommentin ihan syystä,
kun antoi virolaisista ylimielisen kommentin.
Suomella kun oli pitkään "osaavampi isoveli"-asenne Viroa kohtaan.
Mikä Euroopan valtioista on lähiaikoina miehittänyt naapurivaltioa? Virolaisilla on syynsä sanoa.
Eurooppa on kehittynyt matujen ja velkavastuiden jakajajoukoksi, jossa tärkeintä on maksattaa maataloustuella töitä, joita omat kansalaiset eivät viitsi tehdä. Onhan meillä varaa, suomalaiset sanovat . Eurooppa on pudonnut it- ja puolijohdeteollisuudesta. Ja pudonnee myös lääke-koronaviruskilpailusta. EU on kiinnostunut tomaattien poimimisesta maataloustuella matuvoimin https://www.suomenuutiset.fi/rochdalen-groomaajat-yha-britanniassa-karkotuspaatoksesta-huolimatta/#comment-751365 USA totesi että Kiinan hallitus käyttää kaikki keinot vakoiluun tieteessä ja teknologiassa
Koska Eurooppa on ollut puolijohdeteollisuudessa huipulla? Minun tietääkseni ei ikinä.
Lääketeollisuuden perustan muodostavat ylikansalliset yhtiöt, joiden toiminta-alue on koko maailma.
Näet matuja varmaan unissasikin.
Viimeisen 10 - 15 vuoden aikana Viro on ollut monessa valovuosia edellä suomea.
Olkoon se ilmainen wlan, ilmainen joukkoliikenne, ilmainen sitä ja tätä, ja vaikka joku asia on maksullinenkin, Viro on pistänyt toimeksi eikä pyörittele peukaloitaan, kuten etanan jähmeä suomen politiikka ja virkakoneisto.
Aivan e-Viro lohkoketjutalouden johtajava valtio
kadehdimme: ennuste on selvä, muutaman vuoden perästä suomalaiset
osaajat alkavat käydä Virossa töissä, kun Närpiössä ukrainalaiset poimivat
maataloustuella tomaatteja
https://e-estonia.com/tag/blockchain/ Osaajat tuovat mukanaan edullisia Saarenmaan tomaatteja kassissa Suomeen
Vitsi jonka olen itse keksinyt. Lidl tuo edullista juustoa ja maitotuotteita piim Eestistä. Nimi
on enteilevä e-maailmassa: e-piim
Kysyn vielä varmuuden vuoksi, ymmärrättekö periaatteen mikä lohkoketjuissa on eli siis miksi niitä käytetään esim. VALTIOTASOLLA, mitä ne korvaavat, niiden eräs sovellutus on kryptovaluutta, mutta siitä ei ole aina kyse, se on vain eräs juttu eli onko mielikuvaa miksi niitä käytetään? Vaarana on että Eurooppa jatkaa VÄÄRÄÄ tietä ja kehittyy keskenään riiteleväksi velkavastuujoukoksi, jossa maatalouskonttorin ohessa hoidetaan maahanmuuttajien sijoittelua pakolla vastahankaisiin maihin ja tapellaan brexiteistä https://www.suomenuutiset.fi/huippuyliopistoista-on-tullut-sensuurivaatimusten-nayttamo-mutta-rajansa-kaikella-oxford-kieltaytyy-kiihkoilijoiden-kirjarovioista/#comment-751280 Eurooppa on JO NYT pudonnut it- ja puolijohdeteollisuudesta
Muistelen, että tuo lohkoketju käytäntö alkoi lohkoperunoista kun joku oivalsi, että elämässä on paljonkin mitä voi lohkoa. Asioitakin on jaettu moneen lohkoon.
En ole lukenut kirjaa.
Muistan hyvin Viron ja muiden Baltian maiden itsenäistymisen.
"Suuri ja mahtava Neuvosto-liitto oli niin huonossa hapessa, ettei suurinosa maailmasta sitäymmärtänyt,kun se tunnusti Viron ja kumppaneiden itsenäisyyden.
Suomi tais tunnustaa neukkujen jälkeen.
Uusi valtio, kassa tyhjä, hallinnosta piti saada toimiva ja yksinkertainen. Maasta puuttui hallintoarajoittavat järjestöt verrattuna Suomeen, jossa on keskenäänkilpaileva Ay-kenttä, joka työntää kapuloita rattaaseen joka uudistushankkeessa, ja saa näin päätöksen kun päätöksen venymään ainakin viisi vuotta..
Huonot päätökset voidaan korjata, mutta nyt, nopeasti muuttuvassa maailmassa päätöksiä on voitava tehdä nopeasti, ja päätöstentekijöiden pitää vaihtua, eikä valtionhallintoa pidä paisuttaa poliittisilla virkanimityksillä.
Kunhan Virosta tulee "vanha demokratia, niin lahoaminen alkaa.
Ps. suomalaiset tekevät itsensä typerännäköiseksi raahaamalla Virosta kärrykaupalla kaljaa ja viinaa, sivistysmaa, hii, hoo.
"Ps. suomalaiset tekevät itsensä typerännäköiseksi raahaamalla Virosta kärrykaupalla kaljaa ja viinaa, sivistysmaa, hii, hoo."
Sieltä ostetaan, mistä halvimmalla saadaan. Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa.
Ala sinä ylläpitämään sivistysmaan mainetta ja hae viinasi Norjasta.
Sama kai se näille roikkupersejulleille, mistä ostavat. Niiden sivistyksen näkee jo ilman kaljakassia.
Sellaista naista en vaan yhtä kertaa useammin katsoisi, joka vetää itsensä korkuisia kaljakärryä.
Eikai se ole hön, joka myy,vaan hönö, joka viinan takia juoksee toiseen maahan ostamaan.
Eiköhän Viroa voi nykyään jo ihan hyvällä syyllä pitää länsimaisena demokratiana?
KM.
Virossa demokratia toimii.
Minusta tuntuu jotenkin omahyväiseltä sanoa, että Viro on demokratia jo nyt,
vaikka niinhän se on.
Virolaiset kun ovat terveitsetuntoista kansaa ja heitä on aina erikoisesti ärsyttänyt
Suomen alentuva suhtautuminen heihin ja heidän arvostelunsa ja luokittelunsa,
joka heistä ymmärrettävästi tuntuu asiattomalta,
koska monellakaan suomalaisella ei ole kuvaa kuinka karmeaa virolaisten
elämä oikeasti on ollut Neuvostoliiton osana.
Komppaan.
Minua hävettää, jos esim. toimittajasta välittyy alentuva asenne.
Sofi Oksasen 'Stalinin lehmät' on hyvä kuvaus.
Kait Manukin jotain hääräsi kulissien takana.
Olen nähnyt Märt Laarin eläviltään Vilnassa.
Miksi hänen suosionsa haipui? Jotain tapahtui.
Kait siinä viimeisen itsenäisyyden tuoksinassa tapahtui maassa rohmuamista.
Haapsaluun vieneet kiskot?
Liiketoimintaa eivät jotkut suomalaiset voineet jatkaa, kun toinen osapuoli katosi?
Minua on hävettänyt, miten vähän me Eestistä tiesimme
Beng
Tunnen muutaman perheen Virosta (tai eestiksi Eestistä), joista kahden isoisät (edesmenneitä jo tietysti)
olivat taistelleet sodassa Suomen puolesta.
Sain ilon ja suuren kunnian oppia tuntemaan heitä.
Molemmat olivat joutuneet Siperiaan, selvisivät hengissä ja sen jälkeen oli vielä muistaakseni neljän vuoden pakkoasuminen Neuvostoliitossa ennenkuin sai Viroon palata kotiinsa. He kertoivat, että kotiinpaluun jälkeenkin elämä tuntui
"ruutitynnyrin päällä" istumiselta, pelkoa tullaanko kohta taas hakemaan.
Tallinnan keskustassa on vieläkin ne rakennukset, jossa KGB kidutti ja kuulusteli
virolaisia. (Muistini ei ole enää tarkka, oliko se nimenomaan KGB,
koska armeijalla oli oma "KGB":nsä, jonka nimeä tai lyhennettä en nyt muista)
Voinette arvata mitä virolaiset ajattelivat siitä,
kun suomalaiset pitivät Viroa takapajuisena maana.
Heidän kohtalonsa ei ollut heidän käsissään Neuvostoliiton vallan alla.
Hengissä pysyminen oli ykkössijalla ja täpärällä monen kohdalla,
koska joka paikassa liikkui venäläisiä "kuulolla".
Kehenkään ei voinut luottaa.
Syytteen voi saada olemattomasta asiasta ja kyydin Siperiaan tai joutua tyrmään Tallinnassa.
Mart Laar oli kolmeen otteeseen ministerinä. Hän oli alunperin muistaakseni historiantutkija,
joka ei ollut lukenut kuin yhden taloutta käsittelevän kirjan,
kun politiikkaan "joutui" siinä tilanteessa kun muutkin.
Viron ensimmäisen uuden itsenäisyyden ajan hallitusaika oli stressaavaa,
olla lähes 24/7 remmissä kokemattomana,
ei sitä voinut jaksaa kauan.
Laar sai aivohalvauksen 2012, mutta toipui sentään jollakin tavalla,
ainakin puhekykyä säilyi. En tiedä tarkemmin.
Kun Mart Laarin kirja tuli uutuutena kirjastoon,
mietin hetken lainaanko sitä, onko se ehkä sen verran "kuivakka",
etten kuitenkaan sitä saisi sitä luetuksi,
mutta onneksi lainasin sen ja ennakkoajatukseni osoittautuivat täysin vääriksi.
Kirja on mitä mielenkiintoisin ja mukavan vetävästi kirjoitettu
siitä lähtien miten hallitus saatiin muodostettua maahan,
joka juuri oli päässyt Neuvostoliiton vallan alta irti,
kun valtion kassa oli tyhjä, kun maassa oli suurtyöttömyys
ja kun muuta ei ollut kansalle antaa kuin ohje, että
"Viljelkää hyötypuutarhaa, jos se on teille mahdollista"
(henkenne pitimiksi)
Hallitus oli "mahdottoman edessä".
Tuoreen hallituksen, jolla ei poliittista kokemusta juuri ollut,
käytännön ratkaisut olivat paikoin suorastaan railakkaita.
Suomessa eduskunnassa samaan aikaan kinasteltiin samaan Viron tilanteeseen verrattuna aika pienistä asioita.
Kirja antaa perspektiiviä moneen asiaan eikä ole ollenkaan "kuivakkaa"
luettavaa. Päinvastoin. Suosittelen.
ap.
Venäjä on EU:n talousboikotissa Krimin valtauksen ja Ukrainan tilanteen takia.
Suomessa ja muissakin EU-maissa on silti boikotin aikana yritetty parantaa Venäjä-suhteita, mikä sopii Putinille erinomaisesti, että hän saisi tavata EU-jäsenmaitten
johtajia erikseen. Kahdenkeskisissä tapaamisissa EU:n murentamisen vaikutusmahdollisuudet ovat suuremmat.
Mm. Haavisto viime syksynä puhui Suomen Venäjän suhteitten puolesta,
mikä tarkoittaisi aktiivisuutta Venäjän suuntaan boikotin aikana !
Tuntuu järjenvastaiselta, että EU-maat kilvan tavoittelevat Putinin suosiota
boikotin aikana.
Viron ent. ja nykyinen ulkoministerit sen sijaan ilmoittivat:
Venäjä on itse syypää EU:n ja Venäjän huonoihin suhteisiin.
Ei ole mitään mieltä ryhtyä Venäjän kumppaniksi
ennenkuin Venäjä lopettaa sotatoimet Ukrainassa.
Viro on enemmän länsi-eurooppalainen kuin edelleenkin suomettunut Suomi.
Ei Suomessa kukaan uskalla lausua mitään Venäjästä. Viron talous ei ole ehkä niin paljon Venäjästä kiinni myöskään. Viro on aikaisemminkin reippaasti ilmaissut mielipiteensä,
että Venäjälle on tullut selväksi, että "meidän nenillemme ette hypi (enää).