Taas ilkeä apulaisoikeusasiamies huomatti taas Kela-raukkaa

https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/484/2019

"Lisäksi vaikuttaa ilmeiseltä, että tulojen vyöryttämisen edellyttämää tapauskohtaista harkintaa ei ole päätöksen teossa tehty lainkaan eikä siten arvioitu, muodostuuko vyöryttäminen kohtuuttomaksi."
Nuo vyöryttämiset on kaavamaisia eikä tuota tapauskohtaista harkintaa ilmeisesti tehdä ollenkaan kenenkään kohdalla. Vyöryttäminen edellyttää myös sitä että tulo on tosiasiallisesti käytössä, tuotakaan ei tarkisteta. Jos lain mukaan toimittaisi niin kohtuullisuusharkinnasta ja tulojen tosiasiallisesta käytettävissä olosta pitäisi olla merkintä päätöksessä, ainakaan minulle aikoinaan tehdyissä päätöksissä yhdessäkään ei noita asioita ollut ja voipi hyvinkin olla ettei niitä ole muidenkaan päätöksissä. Kyseessä on siis täysin järjestelmällinen lain vastainen toiminta eli järjestäytynyt virkarikollisuus. Samat asiat koskee myös 21,5-kertoimen käyttöä.

14

143

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Todella hyvää työtä että näistä asioista vähän vihjaistaan palstoillakin. Ja hyvää työtä heiltä jotka on asiat vieneet myös oikeusteitse eteenpäin. Muutoin ei kenelläkään tule hyvin käymään, jos lainsäädäntöön aletaan suhtautumaan niinkuin se olisi venyteltävissä millaiseksi vain.

      Toivottavasti ihmiset jaksaa jatkossakin puuttua epäkohtiin, itse olen ollut varsin yllättynyt millainen sekasotku on saatu aikaan työttömien kohtelussa monissakin tapauksissa.

    • Anonyymi

      Kiitos, että jaksat jakaa tietoa näistä epäkohdista.

      On se kumma, että työläiseltä vaaditaan kaiken maailman tulityö- ja ylityökorttia, mutta virkaveijarit istuu kaiken maailman koulutus- ja osaamiskursseilla persiinsä pukamille, mutta työn laatu vaan ei parane.

      Ehdotan heille uratyökortin suorittamista, jossa jatkuvasti testataan ovatko he todella koulutuksissa oppineet jotain vai vain hankkineet pukamilleen kokemusta.

    • Anonyymi

      Suosittelen betaalastmiehen pikaista likvidointia.

      • Anonyymi

        Annetaan vaan kaikkien kukkien kukkia.
        Betaalasmies tuo kivaa vipinää tälle palstalle ja ajattelimisen aihetta persoonallisella tyylillään :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annetaan vaan kaikkien kukkien kukkia.
        Betaalasmies tuo kivaa vipinää tälle palstalle ja ajattelimisen aihetta persoonallisella tyylillään :)

        Ei anneta eikä tuo.


    • Anonyymi

      Se on tuo tukien haku jo lähtökohtaisesti liina raskas M monelle viimesijaisen tuen varassa olevalle ja päätöksenteon toimitapoihin valtakunnallisesti kuuluu päätöksien teko heikoimassa asemassa huomioiden , niin kykyjen kuin mahdollisuuksien muodossa.

      Se jos jokin instanssi on sisäisesti kankea tai sen toimitavat monim,mutkaset ei ole asiakkaan asia ,eikä heidän velvollisuutenaan voida pitää instanssin haku tai muunkaan menetelmien hierarkiaa. Asikkaalle ,oli kysymys sitten viresto asioinnita tai mistä muuta palvelunsaannista on oleellista sen saaminen ei toteutustavat. Tuosta syytä virastojen tai minkään muunlaisen instanssin toimitavat ei saa näkyä palvelua tarvitsevalle ,eikä vaikeuttaa niiden saantia.

      https://yle.fi/uutiset/3-11351353

      https://yle.fi/uutiset/3-11345855

      Varsinkin Kelan suhteen asioiden yksinkertaisuus on palvelun tarvitsijoille oleellista ,sillä viimesijaisen tuen varassa olevilla mahdollisuudet ovat usein rajalliset vastata yhteiskunnan vaatimuksiin mm pc hankintojen ym suhteen jolloin myös reklamoinnit yms on suhteelisesti vaikeaa elli mahdotonta raskaan valitus /oikaisu koneiston kautta.

      • Anonyymi

        Asiat ovat yksinkertaisia. Ja niin ovat myös monet ihmiset, joillekin tuottaa tukien hakeminen vaikeuksia. Ei silti tarvitse uutisoida ihankuin kela olisi syypää joidenkin ihmisten moniongelmaisuuteen.


    • Anonyymi

      Harkintaa ei tehdä, koska tapaukset pitää olla yhdenvertaisia. Harkintaa tekevä virkalija saisi potkut alta aikayksikön, koska aina löytyy joku joka tekee mitä vain edetäkseen uralla.

      • "Harkintaa ei tehdä, koska tapaukset pitää olla yhdenvertaisia."
        Mutta kun tapaukset ei ole samanlaisia ja laki nimenomaan edellyttää yksilökohtaista harkintaa mutta Kelan virkanilkkien taidot,tahto ja uskallus ei yksinkertaisesti riitä noin monimutkaisen asian ymmärtämiseen ja lain mukaan toimimiseen.
        "Harkintaa tekevä virkalija saisi potkut alta aikayksikön, koska aina löytyy joku joka tekee mitä vain edetäkseen uralla."
        Eli Kelan johto ja lakien kanssa ristiriidassa olevat ohjeet pakottavat virkanilkit rikkomaan lakia ehkä enemmän kun ehkä tahtovatkaan. Vähän auttaisi jo se että nuo Kelan ohjeet tutkisi jokin puolueeton lakimiesryhmä ja ne ohjeet saataisi edes lain mukaiseksi ja sitten olisi vielä melkoinen projecti saada virkanilkit noudattamaan noita ohjeita.
        Kysyttäessä vuonna 2017 Kelan etuusjohtaja Anne Neimala ilmoitti minulle sähköpostilla ihan henkilökohtaisesti vastaavansa Kelan etuusohjeiden lain mukaisuudesta. Neimala ei vastannut edes puhelimeen kun soitin (tai vastasi mutta löi luurin korvaan kun huomasi kuka soittaa) joten se siitäkin vastuusta.

        Asiaan ei tule korjausta ennen kun virkavastuu saadaan oikeasti toimimaan.


      • Anonyymi

        Kiteytät perustuslain sanomisen aika huonosti ja ymmärtämättömästi.

        Kysehän perustuslain yhdenvertaisuudessa ei ole tapauksista, vaan siitä, että kaikkia kohdellaan yhdenvertaisesti määrättyjen asioiden suhteen, eli työpaikka, koulutus, sairaanhoito ja muut tällaiset palvelut ja velvollisuudet toteutuu kaikkien kohdalle, eikä ketään syrjitä millään perusteella eli tuota tarkoittaa yhdenvertaisuus.

        Ei siis niin, että erilaisessa asemassa oleva ihminen saa tyytyä siihen mitä joku ei saa, esim. joillakin tulot ylittää sen, että toimeentulotukea ei saa, niin tällöin tulisi olla muillekkin sama, eli toimeetulotukea et saa, oli sitten tulosi mitkä hyvänsä.


      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        "Harkintaa ei tehdä, koska tapaukset pitää olla yhdenvertaisia."
        Mutta kun tapaukset ei ole samanlaisia ja laki nimenomaan edellyttää yksilökohtaista harkintaa mutta Kelan virkanilkkien taidot,tahto ja uskallus ei yksinkertaisesti riitä noin monimutkaisen asian ymmärtämiseen ja lain mukaan toimimiseen.
        "Harkintaa tekevä virkalija saisi potkut alta aikayksikön, koska aina löytyy joku joka tekee mitä vain edetäkseen uralla."
        Eli Kelan johto ja lakien kanssa ristiriidassa olevat ohjeet pakottavat virkanilkit rikkomaan lakia ehkä enemmän kun ehkä tahtovatkaan. Vähän auttaisi jo se että nuo Kelan ohjeet tutkisi jokin puolueeton lakimiesryhmä ja ne ohjeet saataisi edes lain mukaiseksi ja sitten olisi vielä melkoinen projecti saada virkanilkit noudattamaan noita ohjeita.
        Kysyttäessä vuonna 2017 Kelan etuusjohtaja Anne Neimala ilmoitti minulle sähköpostilla ihan henkilökohtaisesti vastaavansa Kelan etuusohjeiden lain mukaisuudesta. Neimala ei vastannut edes puhelimeen kun soitin (tai vastasi mutta löi luurin korvaan kun huomasi kuka soittaa) joten se siitäkin vastuusta.

        Asiaan ei tule korjausta ennen kun virkavastuu saadaan oikeasti toimimaan.

        Tämä https://yle.fi/uutiset/3-11351353 kannattaa käydä lukemassa, vaikkakin siinä yle jonkun verran valkopesee kelaa ja on joissain kohdin virheellinen uutinen.

        "– Kelassa osataan tunnistaa ne asiakkaat, jotka tarvitsevat sosiaalityön ammattilaisia. Kela pystyy ohjaamaan heidät sosiaalityön puoleen. Työnjako on Kelan ja kuntien välillä selkeä".

        Tosi asiassa kela uhkailee sosiaaliin ohjaamisella ja edunvalvontaan laittamisella, jollei toimi niin kuin kela haluaa.


    • Anonyymi

      Hölmöä kannella oikeusasiamiehelle kun voisi valittaa hallinto-oikeuteen.

      • Anonyymi

        Maksusitoumusta ei voi antaa jälkikäteen vaikka HaO päättäisi mitä tahansa. Tuossa voi käydä vielä niin että päätös tulee vasta asiakkaan kuoleman jälkeen ja sitten Kela kieltäytyy antamasta maksusitoumusta sillä perusteella että asiakas on kuollut eikä tarvitse enää lääkkeitä. Tuo Kelan oikaisuvaatimuskeskus se vasta persläpien suojatyöpaikka on ja sen päätökset voi olla kuinka mielivaltaisia ja mielipuolisia tahansa, siellä kyllä olisi lääkkeille käyttöä.


      • Anonyymi

        Vai on hölmöä? Millähän perusteella ja huomioitko ollenkaan sitä, että hallinto-oikeuteen että myös oikeusvalvojille tulee osata kirjelmöidä oikein, jotta asia käsitellään ja huomataan asian ydin helposti ja että siihen saadaan myöskin juurikin se ja siihen asiaan päätös kuin kuuluukin.

        Lisäksi HAO:n päätöksissä tuleminen saattaa kestää vuoden, kun taas oikeusvalvojalta saattaa tulla päätös jo kolmen kuukauden kulutta ja hylkäävä päätös jopa niin nopeaan kuin kaksi viikkoa viiva kuukausi.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 68
      1340
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1255
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      1009
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      881
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      638
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      622
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      577
    Aihe