Taas ilkeä apulaisoikeusasiamies huomatti taas Kela-raukkaa

https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/484/2019

"Lisäksi vaikuttaa ilmeiseltä, että tulojen vyöryttämisen edellyttämää tapauskohtaista harkintaa ei ole päätöksen teossa tehty lainkaan eikä siten arvioitu, muodostuuko vyöryttäminen kohtuuttomaksi."
Nuo vyöryttämiset on kaavamaisia eikä tuota tapauskohtaista harkintaa ilmeisesti tehdä ollenkaan kenenkään kohdalla. Vyöryttäminen edellyttää myös sitä että tulo on tosiasiallisesti käytössä, tuotakaan ei tarkisteta. Jos lain mukaan toimittaisi niin kohtuullisuusharkinnasta ja tulojen tosiasiallisesta käytettävissä olosta pitäisi olla merkintä päätöksessä, ainakaan minulle aikoinaan tehdyissä päätöksissä yhdessäkään ei noita asioita ollut ja voipi hyvinkin olla ettei niitä ole muidenkaan päätöksissä. Kyseessä on siis täysin järjestelmällinen lain vastainen toiminta eli järjestäytynyt virkarikollisuus. Samat asiat koskee myös 21,5-kertoimen käyttöä.

14

143

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Todella hyvää työtä että näistä asioista vähän vihjaistaan palstoillakin. Ja hyvää työtä heiltä jotka on asiat vieneet myös oikeusteitse eteenpäin. Muutoin ei kenelläkään tule hyvin käymään, jos lainsäädäntöön aletaan suhtautumaan niinkuin se olisi venyteltävissä millaiseksi vain.

      Toivottavasti ihmiset jaksaa jatkossakin puuttua epäkohtiin, itse olen ollut varsin yllättynyt millainen sekasotku on saatu aikaan työttömien kohtelussa monissakin tapauksissa.

    • Anonyymi

      Kiitos, että jaksat jakaa tietoa näistä epäkohdista.

      On se kumma, että työläiseltä vaaditaan kaiken maailman tulityö- ja ylityökorttia, mutta virkaveijarit istuu kaiken maailman koulutus- ja osaamiskursseilla persiinsä pukamille, mutta työn laatu vaan ei parane.

      Ehdotan heille uratyökortin suorittamista, jossa jatkuvasti testataan ovatko he todella koulutuksissa oppineet jotain vai vain hankkineet pukamilleen kokemusta.

    • Anonyymi

      Suosittelen betaalastmiehen pikaista likvidointia.

      • Anonyymi

        Annetaan vaan kaikkien kukkien kukkia.
        Betaalasmies tuo kivaa vipinää tälle palstalle ja ajattelimisen aihetta persoonallisella tyylillään :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annetaan vaan kaikkien kukkien kukkia.
        Betaalasmies tuo kivaa vipinää tälle palstalle ja ajattelimisen aihetta persoonallisella tyylillään :)

        Ei anneta eikä tuo.


    • Anonyymi

      Se on tuo tukien haku jo lähtökohtaisesti liina raskas M monelle viimesijaisen tuen varassa olevalle ja päätöksenteon toimitapoihin valtakunnallisesti kuuluu päätöksien teko heikoimassa asemassa huomioiden , niin kykyjen kuin mahdollisuuksien muodossa.

      Se jos jokin instanssi on sisäisesti kankea tai sen toimitavat monim,mutkaset ei ole asiakkaan asia ,eikä heidän velvollisuutenaan voida pitää instanssin haku tai muunkaan menetelmien hierarkiaa. Asikkaalle ,oli kysymys sitten viresto asioinnita tai mistä muuta palvelunsaannista on oleellista sen saaminen ei toteutustavat. Tuosta syytä virastojen tai minkään muunlaisen instanssin toimitavat ei saa näkyä palvelua tarvitsevalle ,eikä vaikeuttaa niiden saantia.

      https://yle.fi/uutiset/3-11351353

      https://yle.fi/uutiset/3-11345855

      Varsinkin Kelan suhteen asioiden yksinkertaisuus on palvelun tarvitsijoille oleellista ,sillä viimesijaisen tuen varassa olevilla mahdollisuudet ovat usein rajalliset vastata yhteiskunnan vaatimuksiin mm pc hankintojen ym suhteen jolloin myös reklamoinnit yms on suhteelisesti vaikeaa elli mahdotonta raskaan valitus /oikaisu koneiston kautta.

      • Anonyymi

        Asiat ovat yksinkertaisia. Ja niin ovat myös monet ihmiset, joillekin tuottaa tukien hakeminen vaikeuksia. Ei silti tarvitse uutisoida ihankuin kela olisi syypää joidenkin ihmisten moniongelmaisuuteen.


    • Anonyymi

      Harkintaa ei tehdä, koska tapaukset pitää olla yhdenvertaisia. Harkintaa tekevä virkalija saisi potkut alta aikayksikön, koska aina löytyy joku joka tekee mitä vain edetäkseen uralla.

      • "Harkintaa ei tehdä, koska tapaukset pitää olla yhdenvertaisia."
        Mutta kun tapaukset ei ole samanlaisia ja laki nimenomaan edellyttää yksilökohtaista harkintaa mutta Kelan virkanilkkien taidot,tahto ja uskallus ei yksinkertaisesti riitä noin monimutkaisen asian ymmärtämiseen ja lain mukaan toimimiseen.
        "Harkintaa tekevä virkalija saisi potkut alta aikayksikön, koska aina löytyy joku joka tekee mitä vain edetäkseen uralla."
        Eli Kelan johto ja lakien kanssa ristiriidassa olevat ohjeet pakottavat virkanilkit rikkomaan lakia ehkä enemmän kun ehkä tahtovatkaan. Vähän auttaisi jo se että nuo Kelan ohjeet tutkisi jokin puolueeton lakimiesryhmä ja ne ohjeet saataisi edes lain mukaiseksi ja sitten olisi vielä melkoinen projecti saada virkanilkit noudattamaan noita ohjeita.
        Kysyttäessä vuonna 2017 Kelan etuusjohtaja Anne Neimala ilmoitti minulle sähköpostilla ihan henkilökohtaisesti vastaavansa Kelan etuusohjeiden lain mukaisuudesta. Neimala ei vastannut edes puhelimeen kun soitin (tai vastasi mutta löi luurin korvaan kun huomasi kuka soittaa) joten se siitäkin vastuusta.

        Asiaan ei tule korjausta ennen kun virkavastuu saadaan oikeasti toimimaan.


      • Anonyymi

        Kiteytät perustuslain sanomisen aika huonosti ja ymmärtämättömästi.

        Kysehän perustuslain yhdenvertaisuudessa ei ole tapauksista, vaan siitä, että kaikkia kohdellaan yhdenvertaisesti määrättyjen asioiden suhteen, eli työpaikka, koulutus, sairaanhoito ja muut tällaiset palvelut ja velvollisuudet toteutuu kaikkien kohdalle, eikä ketään syrjitä millään perusteella eli tuota tarkoittaa yhdenvertaisuus.

        Ei siis niin, että erilaisessa asemassa oleva ihminen saa tyytyä siihen mitä joku ei saa, esim. joillakin tulot ylittää sen, että toimeentulotukea ei saa, niin tällöin tulisi olla muillekkin sama, eli toimeetulotukea et saa, oli sitten tulosi mitkä hyvänsä.


      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        "Harkintaa ei tehdä, koska tapaukset pitää olla yhdenvertaisia."
        Mutta kun tapaukset ei ole samanlaisia ja laki nimenomaan edellyttää yksilökohtaista harkintaa mutta Kelan virkanilkkien taidot,tahto ja uskallus ei yksinkertaisesti riitä noin monimutkaisen asian ymmärtämiseen ja lain mukaan toimimiseen.
        "Harkintaa tekevä virkalija saisi potkut alta aikayksikön, koska aina löytyy joku joka tekee mitä vain edetäkseen uralla."
        Eli Kelan johto ja lakien kanssa ristiriidassa olevat ohjeet pakottavat virkanilkit rikkomaan lakia ehkä enemmän kun ehkä tahtovatkaan. Vähän auttaisi jo se että nuo Kelan ohjeet tutkisi jokin puolueeton lakimiesryhmä ja ne ohjeet saataisi edes lain mukaiseksi ja sitten olisi vielä melkoinen projecti saada virkanilkit noudattamaan noita ohjeita.
        Kysyttäessä vuonna 2017 Kelan etuusjohtaja Anne Neimala ilmoitti minulle sähköpostilla ihan henkilökohtaisesti vastaavansa Kelan etuusohjeiden lain mukaisuudesta. Neimala ei vastannut edes puhelimeen kun soitin (tai vastasi mutta löi luurin korvaan kun huomasi kuka soittaa) joten se siitäkin vastuusta.

        Asiaan ei tule korjausta ennen kun virkavastuu saadaan oikeasti toimimaan.

        Tämä https://yle.fi/uutiset/3-11351353 kannattaa käydä lukemassa, vaikkakin siinä yle jonkun verran valkopesee kelaa ja on joissain kohdin virheellinen uutinen.

        "– Kelassa osataan tunnistaa ne asiakkaat, jotka tarvitsevat sosiaalityön ammattilaisia. Kela pystyy ohjaamaan heidät sosiaalityön puoleen. Työnjako on Kelan ja kuntien välillä selkeä".

        Tosi asiassa kela uhkailee sosiaaliin ohjaamisella ja edunvalvontaan laittamisella, jollei toimi niin kuin kela haluaa.


    • Anonyymi

      Hölmöä kannella oikeusasiamiehelle kun voisi valittaa hallinto-oikeuteen.

      • Anonyymi

        Maksusitoumusta ei voi antaa jälkikäteen vaikka HaO päättäisi mitä tahansa. Tuossa voi käydä vielä niin että päätös tulee vasta asiakkaan kuoleman jälkeen ja sitten Kela kieltäytyy antamasta maksusitoumusta sillä perusteella että asiakas on kuollut eikä tarvitse enää lääkkeitä. Tuo Kelan oikaisuvaatimuskeskus se vasta persläpien suojatyöpaikka on ja sen päätökset voi olla kuinka mielivaltaisia ja mielipuolisia tahansa, siellä kyllä olisi lääkkeille käyttöä.


      • Anonyymi

        Vai on hölmöä? Millähän perusteella ja huomioitko ollenkaan sitä, että hallinto-oikeuteen että myös oikeusvalvojille tulee osata kirjelmöidä oikein, jotta asia käsitellään ja huomataan asian ydin helposti ja että siihen saadaan myöskin juurikin se ja siihen asiaan päätös kuin kuuluukin.

        Lisäksi HAO:n päätöksissä tuleminen saattaa kestää vuoden, kun taas oikeusvalvojalta saattaa tulla päätös jo kolmen kuukauden kulutta ja hylkäävä päätös jopa niin nopeaan kuin kaksi viikkoa viiva kuukausi.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      66
      819
    2. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      160
      808
    3. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      23
      799
    4. Jos oikeasti haluat mies

      Tiedät mitä on tehtävä. Luotan, että etenet jos haluat. En voi tehdä enää mitään kun ei ole numeroasi.
      Ikävä
      101
      767
    5. Uusi ruokapaikka

      Tuleeko Haapavedelle uusi lounaspaikka ,haetaan kokkia? Uusi firma kyseessä
      Haapavesi
      27
      728
    6. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      93
      677
    7. Kerro minulle totuus

      Minä haluan kuulla sen nyt. Kenen kanssa sinä olet nykyisin, ja miksi jätit minut? 🐒
      Ikävä
      192
      660
    8. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      22
      602
    9. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      61
      592
    10. Hautakivien massapoisto aloitettu Härkökankaan vanhalla hautausmaalla kaikessa hiljaisuudessa!

      Suomussalmen seurakunnan kirkkoneuvosto on tehnyt historiansa surullisimman päätöksen hautojen haltuunotosta ja raivauks
      Suomussalmi
      36
      568
    11. VILLISIKALAUMA TULOSSA IISALMEEN

      Yle: Poliisi varoittaa Iisalmen keskustaa lähestyvästä villisika­laumasta Poliisi on pyytänyt Pohjois-Savossa Iisalmessa
      Iisalmi
      40
      549
    12. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      78
      490
    13. 39
      475
    14. sinulle....

      Olen ymmärtänyt, ettei minua haluta enää takaisin. Mitään pahaa en koskaan halunnut sinulle. Ikävä että kuvittelit niin.
      Ikävä
      75
      457
    15. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      455
    16. Jos näkisimme vielä joskus

      ... mihin veisit miut treffeille? 😊
      Ikävä
      70
      443
    17. Useita poliisiautoja kunnantalolla

      Maijojen kyydissä tuttuja naamoja ja nyt kannetaan arkistolaatikoita autoihin. Nyt se on alkanut. Pidätykset.
      Ähtäri
      9
      439
    18. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      437
    19. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      54
      428
    20. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      110
      427
    Aihe