Ketoruokavalio, diabetes ja muut sairaudet

Anonyymi

Löysin tällaisen tutkimuslinkin.

Tässä sanotaan, kuinka ketogeeninen ruokavalio oli ennen insuliinin keksimistä se vallitseva hoitomuoto. Kun insuliini keksittiin, voitiin syödä korkeahiilarista ruokavaliota, mutta se on johtanut erilaisiin komplikaatioihin jotein ollaan palailemassa jälleen lupaavasti myös muihin sairauksiin vaikuttavaan ketohoitoon.

Oxford Academic/The Journal of Nutrition, nxz308

academic.oup.com/jn/advance-article/doi/10.1093/jn/nxz308/5673196

"Based on available evidence, a ketogenic diet can be considered a first-line approach for the treatment of obesity and type 2 diabetes. A ketogenic diet also holds promise for a range of other chronic, sometimes intractable, conditions associated with metabolic dysfunction, such as type 1 diabetes, steatohepatitis, neurodegenerative disease (...)

Julkaisussa on 50 tutkimuslähdettä, joten en menisi sanomaan, että tämä olisi nyt kenenkään suomalaisen ortopedin keksintöä.

93

187

    Vastaukset

    • Valitettavasti hoitotulokset olivat huonoja. Ykköstyypin diabeetikot elivät ketogeenisella dieetillä noin vuoden ja kakkoset muutamia.

      Karppaus ei ole pitkällä tähtäimellä yhtään sen tehokkaampi painonpudotuskeino kuin muutkaan dieetit. Artikkelin lopussa on paljon kysymykksiä joihin ei ole vastausta. Kyseessä on siis lähinnä yhden tekijän mielipideartikkeli.

      • Ai sie heepo taistelet tuulimyllyjä vastaan?


      • Perustuu pitkään lähdeluetteloon. Ei tieteellinen tutkimus ole mielipidekirjoitus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai sie heepo taistelet tuulimyllyjä vastaan?

        Eiköhän nämä sianrasvakarppaajat taistele tuulimyllyjä vastaan. LCHF_ää ei edelleenkään suositella yhtään missään minkään sairauden hoitoon. Sen sijaan kaikkialla suositellaan diabeteksen hoitoon laihduttamista jos on ylipainoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perustuu pitkään lähdeluetteloon. Ei tieteellinen tutkimus ole mielipidekirjoitus.

        Öh, tuossa ei esitetty mitään uusia löydöksiä tai edes yhteenvetoa noista julkaisuista eli kyseessä on mielipidekirjoitus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Eli pelkkää bisnestä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli pelkkää bisnestä?

        Ei ehkä välttämättä. Virta Health on saanut aikaan uskomattoman painonpudotuksen joten systeemi on lupaava. Toki saanee myös tukevan optiosalkun jolla voi päästä miljonääriksi.


      • Nuo ovat höpö höpö juttuja, että ihmiset muka kuolivat diabetekseen. Nytkin suurin osa kakkostyypin diabetesta sairastavista elävät ilman mitään hoitoa, koska he ovat itse tietämättömiä koko sairaudesta. Venäjällä hoidetaan vieläkin diabetes kakkosta ruokavaliolla hyvällä menestyksellä. Venäjällä on oma ravinnon erikoislääkärin koulutus. Suomessa on monta kertaa yritetty samaa, mutta se on aina lytätty. Ilmeisesti lääketeollisuus vastustaa sitä voimakkaasti, koska se veisi heiltä paljon rahaa, kun moni sairaus on oikeasti ehkäistävissä ja hoidettavissa ravinnolla.


      • hvp27 kirjoitti:

        Eiköhän nämä sianrasvakarppaajat taistele tuulimyllyjä vastaan. LCHF_ää ei edelleenkään suositella yhtään missään minkään sairauden hoitoon. Sen sijaan kaikkialla suositellaan diabeteksen hoitoon laihduttamista jos on ylipainoa.

        Kyllähän sinä taisit itsekin mainita jo epilepsian, jota voidaan hoitaa ketoilulla. Eli pitäisikö sinun ihan kaikella kunnioituksella tarkistaa väliin mitä itse olet kirjoittanut?

        Artikkelissa mainitaan myös syöpä, D1, Alzheimer, rasvamaksa jne. Artikkeli perustuu viiteenkymmeneen tieteelliseen lähteeseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nuo ovat höpö höpö juttuja, että ihmiset muka kuolivat diabetekseen. Nytkin suurin osa kakkostyypin diabetesta sairastavista elävät ilman mitään hoitoa, koska he ovat itse tietämättömiä koko sairaudesta. Venäjällä hoidetaan vieläkin diabetes kakkosta ruokavaliolla hyvällä menestyksellä. Venäjällä on oma ravinnon erikoislääkärin koulutus. Suomessa on monta kertaa yritetty samaa, mutta se on aina lytätty. Ilmeisesti lääketeollisuus vastustaa sitä voimakkaasti, koska se veisi heiltä paljon rahaa, kun moni sairaus on oikeasti ehkäistävissä ja hoidettavissa ravinnolla.

        Todistappa väitteesi, että Venäjällä hoidetaan karppauksella diabeetikkoja. Veikkaan että siellä opit ovat ihan samat kuin Suomessa ravitsemusterapeuteilla. Kakkostyypin diabeteksen ensisijainen hoito Suomessakin on painon lasku.

        Kannattaisi tutustua diabeteksen historiaan. Tehokkain hoito oli näännytysdieetti jossa energia tuli rasvasta ja proteiinista. Sillä vaan kuoli nälkiintymiseen. Diabeteslääkkeet muuttivat tilanteen aivan toiseksi, nykyään kakkosten elinikä on vain muutaman vuoden lyhyempi kuin terveillä.

        Voisit myös paljastaa todisteesi tästäkin salaliitosta.

        Moneen sairauteen voidaan toki vaikuttaa ruokavaliolla mutta se ei ole sianrasvakarppaus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän sinä taisit itsekin mainita jo epilepsian, jota voidaan hoitaa ketoilulla. Eli pitäisikö sinun ihan kaikella kunnioituksella tarkistaa väliin mitä itse olet kirjoittanut?

        Artikkelissa mainitaan myös syöpä, D1, Alzheimer, rasvamaksa jne. Artikkeli perustuu viiteenkymmeneen tieteelliseen lähteeseen.

        Ainoastaan lääkkeisiin reagoimatonta epilepsiaa hoidetaan ketogeenisella dieetillä mutta heillekään ei suositella laardia.

        D1 kuolee ilman insuliinia.

        Tuosta artikkelista 'chronic ketosis might confer unique metabolic benefits of relevance to cancer, neurodegenerative conditions, and other diseases associated with insulin resistance'.

        Eli siis voi auttaa joka taas tarkoittaa että varmuutta ei ole.

        Viitteissä oli yksi Alzheimer-artikkeli ja siinä todetaan 'This pilot trial justifies KD studies in mild Alzheimer's disease.' eli jälleen kerran ei näyttöä.

        Nääntymisdieetistä (ketogeeninen mutta hyvin vähäkalorinen) saa kuvan tästä 'An Effective Dietary Therapy for Diabetes Before the Discovery of Insulin' ja sieltä:
        'Allen's diet was far from a cure. It essentially brought people with severe diabetes to the brink of starvation in order to control the disease. Yet many diabetics sought his treatment, and the diet did extend their lives.'


      • hvp27 kirjoitti:

        Ainoastaan lääkkeisiin reagoimatonta epilepsiaa hoidetaan ketogeenisella dieetillä mutta heillekään ei suositella laardia.

        D1 kuolee ilman insuliinia.

        Tuosta artikkelista 'chronic ketosis might confer unique metabolic benefits of relevance to cancer, neurodegenerative conditions, and other diseases associated with insulin resistance'.

        Eli siis voi auttaa joka taas tarkoittaa että varmuutta ei ole.

        Viitteissä oli yksi Alzheimer-artikkeli ja siinä todetaan 'This pilot trial justifies KD studies in mild Alzheimer's disease.' eli jälleen kerran ei näyttöä.

        Nääntymisdieetistä (ketogeeninen mutta hyvin vähäkalorinen) saa kuvan tästä 'An Effective Dietary Therapy for Diabetes Before the Discovery of Insulin' ja sieltä:
        'Allen's diet was far from a cure. It essentially brought people with severe diabetes to the brink of starvation in order to control the disease. Yet many diabetics sought his treatment, and the diet did extend their lives.'

        Lue johtopäätökset, äläkä valikoi virkkeitä sieltä täältä. Tuota kutsutaan rusinapullateologiaksi. Uskovaiset käyttää tuota tapaa. 😬


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lue johtopäätökset, äläkä valikoi virkkeitä sieltä täältä. Tuota kutsutaan rusinapullateologiaksi. Uskovaiset käyttää tuota tapaa. 😬

        Uskovaiset kuten sianrasvakarppaajat?

        Koko aloitus oli aika surkea. Voisihan sitä käydä viikonloppuna läpi nuo noin 10 viittausta jotka koskivat sairauksia. Loput 40 liittyivät painonlaskuun.

        Erään nimeltä mainitsemattoman ortopedin mukaan ennen diabeteslääkkeitä diabetestä hoidettiin menestyksellä karppauksella. Itse pitäisin potilaiden kuolemista 1-3 vuodessa aika huonona tuloksena.

        Mitens karppaajat, otatteko koronarokotteen kun se tulee saataville? Suuri guruhan on ilmoittanut että D-vitamiini riittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lue johtopäätökset, äläkä valikoi virkkeitä sieltä täältä. Tuota kutsutaan rusinapullateologiaksi. Uskovaiset käyttää tuota tapaa. 😬

        No laitetaan johtopäätökset tähän, ei ole kirjoittajakaan kovin varma asiastaan:
        'However, the lack of high-quality clinical trials hinders scientific understanding and public health translation. Key unresolved questions warranting research priority include: How does LDL cholesterol elevation with carbohydrate restriction affect cardiovascular risk versus triglyceride elevation with fat restriction? Does the reduction of HbA1c in diabetes on a ketogenic diet translate into reductions in micro- and macrovascular disease? Are there uniquely susceptible populations (e.g., LDL cholesterol “hyperresponders”) or conditions (liver or kidney disease, pregnancy) for which a ketogenic diet would be relatively contraindicated? What is the efficacy of a ketogenic diet for weight loss compared with other approaches in trials incorporating powerful methods to facilitate long-term behavior change? Does chronic ketosis provide unique metabolic benefits, beyond those that can be obtained with less restrictive regimens, such as a low-glycemic index, moderate-carbohydrate diet?'


      • "Karppaus ei ole pitkällä tähtäimellä yhtään sen tehokkaampi painonpudotuskeino kuin muutkaan dieetit."

        Anteeksi, mutta tässä taisi olla puhe ketogeenisesta ruokavaliosta ja sen tutkimuksesta vakavissa sairauksissa kuten D2, rasvamaksa, syöpä, Alzheimer + muut neurologiset sairaudet. Litania on aika pitkä, ja vaikutusmekanismitkin tuolla on lueteltu.

        Kyllä se vain nyt hyvä hpv on niin, että karavaani kulkee ja koirat haukkuu. Ollaan onnellisia niiden puolesta, jotka saa avun vakaviin sairauksiin näin mukavasti!


      • hvp27 kirjoitti:

        Öh, tuossa ei esitetty mitään uusia löydöksiä tai edes yhteenvetoa noista julkaisuista eli kyseessä on mielipidekirjoitus.

        "Öh, tuossa ei esitetty mitään uusia löydöksiä tai edes yhteenvetoa noista julkaisuista eli kyseessä on mielipidekirjoitus."

        Artikkeli perustuu juuri niihin lähteisiin, mistä on luettelo artikkelin lopussa. Pitäisihän sinun se tietää jos olet korkeakoulutettu. Olen itse ollut tutkijana ja mielipidekirjoitus ja tieteellinen artikkeli on kaksi eri asiaa. Lähdeluettelohan on sen takia, että niistä voi jokainen lukija tarkistaa, mihin tutkimuksiin ja referaatteihin tutkija viittaa. Kaikki on avointa ja lähteet tarkistettavissa. Jos kyseessä olisi mielipidekirjoitus, olisi se mainittu noinkin arvokkaassa ravitsemustieteellisessä julkaisussa.

        Eikö kaikki sellainen tieto ole tervetullutta, joka edistaa ihmisten terveyttä? Minusta ainakin. Vaikkei itse saisi apua, niin on hyvä että joku saa.


      • hvp27 kirjoitti:

        Uskovaiset kuten sianrasvakarppaajat?

        Koko aloitus oli aika surkea. Voisihan sitä käydä viikonloppuna läpi nuo noin 10 viittausta jotka koskivat sairauksia. Loput 40 liittyivät painonlaskuun.

        Erään nimeltä mainitsemattoman ortopedin mukaan ennen diabeteslääkkeitä diabetestä hoidettiin menestyksellä karppauksella. Itse pitäisin potilaiden kuolemista 1-3 vuodessa aika huonona tuloksena.

        Mitens karppaajat, otatteko koronarokotteen kun se tulee saataville? Suuri guruhan on ilmoittanut että D-vitamiini riittää.

        Malhotra sanoo, että jos D2:sta sairastava syö runsaasti hiilihydraatteja, hän myrkyttää itseänsä. Lisäksi hän sanoo, että lääketeollisuus ei tarjoa parasta mahdollista hoitoa vaan raha edellä menevät. Hän myöskin vannoo, ettei tyydyttynyt rasva tuki valtioita ja sillä on neutraali vaikutus terveyteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Öh, tuossa ei esitetty mitään uusia löydöksiä tai edes yhteenvetoa noista julkaisuista eli kyseessä on mielipidekirjoitus."

        Artikkeli perustuu juuri niihin lähteisiin, mistä on luettelo artikkelin lopussa. Pitäisihän sinun se tietää jos olet korkeakoulutettu. Olen itse ollut tutkijana ja mielipidekirjoitus ja tieteellinen artikkeli on kaksi eri asiaa. Lähdeluettelohan on sen takia, että niistä voi jokainen lukija tarkistaa, mihin tutkimuksiin ja referaatteihin tutkija viittaa. Kaikki on avointa ja lähteet tarkistettavissa. Jos kyseessä olisi mielipidekirjoitus, olisi se mainittu noinkin arvokkaassa ravitsemustieteellisessä julkaisussa.

        Eikö kaikki sellainen tieto ole tervetullutta, joka edistaa ihmisten terveyttä? Minusta ainakin. Vaikkei itse saisi apua, niin on hyvä että joku saa.

        Tutkimuksesa tuotetaan uutta tietoa eikä tuossa artikkelissa ollut sitä. Kyllä tieteellisissäkin julkaisusarjoissa julkaistaan mielipidekirjoituksia, joskin harvemmin. Jo tuon artikkelin nimi kertoo mistä on kyse 'The Ketogenic Diet: Evidence for Optimism but High-Quality Research Needed'.

        Voihan tuota pitää kirjallisuuskatsauksenakin jos haluaa. Minkäänlaista uutta tietoa siinä ei tuotettu.

        On tuossa pari virhettäkin eli Ludwig viittaa insuliinihypoteesiin lihavuuden aiheuttajana. Tuo on kumottu mittaamalla uloshengityskaasuja PAV-laitteistolla. Karppaajien suurempi painonlasku johtui suuremmasta lihasmassan menetyksestä eikä suuremmasta energiankulutuksesta.

        Minä luin tuon lähteenä olevan Alzheimer-tutkimuksen. 10 testattavaa, lyhyt aika ja lopputulos 'täytyy tutkia enemmän'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Karppaus ei ole pitkällä tähtäimellä yhtään sen tehokkaampi painonpudotuskeino kuin muutkaan dieetit."

        Anteeksi, mutta tässä taisi olla puhe ketogeenisesta ruokavaliosta ja sen tutkimuksesta vakavissa sairauksissa kuten D2, rasvamaksa, syöpä, Alzheimer + muut neurologiset sairaudet. Litania on aika pitkä, ja vaikutusmekanismitkin tuolla on lueteltu.

        Kyllä se vain nyt hyvä hpv on niin, että karavaani kulkee ja koirat haukkuu. Ollaan onnellisia niiden puolesta, jotka saa avun vakaviin sairauksiin näin mukavasti!

        D2 auttaa painonlasku eikä karppaus. Arne Astrup teki muutama vuosi sitten metatutkimuksen karppauksesta ja D2:sesta. Lopputulos oli se, että pitkä sokeri laski 5% eli ihan mitättömästi ensimmäisenä vuonna mutta ei yhtään seuraavana.

        Käyn nuo loput sairauksia koskevat viitteet läpi viikonloppuna tai torstaina mutta veikkaan että noissa muissakin lähteissä tulos on sama eli tarvitaan lisää tutkimusta. Jos olisi kovaa näyttöä niin noita sairauksia hoidettaisiin karppauksella jo nyt.


      • hvp27 kirjoitti:

        No laitetaan johtopäätökset tähän, ei ole kirjoittajakaan kovin varma asiastaan:
        'However, the lack of high-quality clinical trials hinders scientific understanding and public health translation. Key unresolved questions warranting research priority include: How does LDL cholesterol elevation with carbohydrate restriction affect cardiovascular risk versus triglyceride elevation with fat restriction? Does the reduction of HbA1c in diabetes on a ketogenic diet translate into reductions in micro- and macrovascular disease? Are there uniquely susceptible populations (e.g., LDL cholesterol “hyperresponders”) or conditions (liver or kidney disease, pregnancy) for which a ketogenic diet would be relatively contraindicated? What is the efficacy of a ketogenic diet for weight loss compared with other approaches in trials incorporating powerful methods to facilitate long-term behavior change? Does chronic ketosis provide unique metabolic benefits, beyond those that can be obtained with less restrictive regimens, such as a low-glycemic index, moderate-carbohydrate diet?'

        Tietenkin tutkimuksissa annetaan seuraavat tutkimuskysymykset ja jatkotutkimuksien aiheet!!! Niinhän kaikessa tutkimuksen teossa on.

        Ei tuo mitenkään mitätöi sitä mitä artikkeli käsittelee. Siellä ihan todetaan ne edut, mitä TÄHÄN ASTINEN data jo osoittaa. Ei mikään tutkimus ole mikään lukkoonlyöty lopullinen totuus vaan tiede on itseään korjaavaa, kai sen tiedät.

        En tiedä minkä alan korkeakoulutettu sinä olet, mutta itse olen tutkijana ollut yliopiston leivissä, ja tiedän sen että tutkijan pitää hyväksyä sellainenkin löydös, mikä poikkeaa hänen omista hypoteeseistaan ja ennakko-olettamuksistaan tai rahoittajan intresseistä. Sitä sanotaan muuten tutkimusvilpiksi.

        Oma olo on se paras mittari.


      • hvp27 kirjoitti:

        D2 auttaa painonlasku eikä karppaus. Arne Astrup teki muutama vuosi sitten metatutkimuksen karppauksesta ja D2:sesta. Lopputulos oli se, että pitkä sokeri laski 5% eli ihan mitättömästi ensimmäisenä vuonna mutta ei yhtään seuraavana.

        Käyn nuo loput sairauksia koskevat viitteet läpi viikonloppuna tai torstaina mutta veikkaan että noissa muissakin lähteissä tulos on sama eli tarvitaan lisää tutkimusta. Jos olisi kovaa näyttöä niin noita sairauksia hoidettaisiin karppauksella jo nyt.

        "D2 auttaa painonlasku eikä karppaus. "

        Mutta mihin karppaus auttaa? :-D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Malhotra sanoo, että jos D2:sta sairastava syö runsaasti hiilihydraatteja, hän myrkyttää itseänsä. Lisäksi hän sanoo, että lääketeollisuus ei tarjoa parasta mahdollista hoitoa vaan raha edellä menevät. Hän myöskin vannoo, ettei tyydyttynyt rasva tuki valtioita ja sillä on neutraali vaikutus terveyteen.

        Näin sanoo sydänkirurgi kakkostyypin diabeteksestä. Ohan yhtä vakuuttavaa kuin Heikkilä. Jos LDL-kolesteroli nousee niin sydänkohtaukset lisääntyvät. LCHF lisää LDL-kolesterolia keskimäärin 44%. Voit vaikka kokeilla mitä Finriski-laskuri sanoo kun lyöt oman LDL-kolesterolim päälle 44%.

        Esimerkiksi tilanne LDL 3 mmol/l, HDL 1.3 mmol/l ja triglyseridit 1.4 mmol/l ja ikä 60 V ja mies tuottaa sydänkohtausriskiksi 1%. Kun LDL kolesteroli nousee 50% eli 4.5 mmol/l niin riskiksi tulee 2% eli se tuplaantuu. Ei tunnu paljolta mutta jos ikää on enemmän ja muita riskitekijöitä niin prosentit ovat vähän toiset


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkin tutkimuksissa annetaan seuraavat tutkimuskysymykset ja jatkotutkimuksien aiheet!!! Niinhän kaikessa tutkimuksen teossa on.

        Ei tuo mitenkään mitätöi sitä mitä artikkeli käsittelee. Siellä ihan todetaan ne edut, mitä TÄHÄN ASTINEN data jo osoittaa. Ei mikään tutkimus ole mikään lukkoonlyöty lopullinen totuus vaan tiede on itseään korjaavaa, kai sen tiedät.

        En tiedä minkä alan korkeakoulutettu sinä olet, mutta itse olen tutkijana ollut yliopiston leivissä, ja tiedän sen että tutkijan pitää hyväksyä sellainenkin löydös, mikä poikkeaa hänen omista hypoteeseistaan ja ennakko-olettamuksistaan tai rahoittajan intresseistä. Sitä sanotaan muuten tutkimusvilpiksi.

        Oma olo on se paras mittari.

        Ei tuossa edelleenkään tutkittu mitään vaan käytiin läpi olemassa olevia tutkimuksia eivätkä nuo osoita mitään isoja etuja. Käyn nuo viitteet läpi jossain välissä mutta en usko että sieltä mitään ihmeempää löytyy.

        Tutkimusvilppiä on myös jättää pois tunnettuja tutkimuksia. Tuossa ei esimerkiksi oltu otettu huomioon sitä ainutta paperia jossa tutkittiin karppauksen pitkäaikaisvaikutuksia. Mukana ei myöskään ollut Hallin paperia jossa todistettiin ettei karppaus lisää energiankulutusta. Sen vastine kylläkin löytyi. Eli itselle epämieluisat paperit ohitettiin, varsinkin tuo Hallin paperi on ollut Ludwigille kova pala. Ravitsemustieteissä harvoin voidaan käyttää suoria mittauksia mutta karppaajat rahoittivat muutamaa tutkimusta ja niillä hankittiin varsin kalliit energiankulutusmittarit, jotka analysoivat hengityskaasuja.

        Noista lisäkysymyksistä (joita muuten on aika vähän ravitsemustieteen julkkaisuissa) antaa hyvän kuvan 'However, the lack of high-quality clinical trials hinders scientific understanding ...'. Eli kyseessä on pelkkää spekulaatiota.

        Kovat luonnontieteet on alani.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "D2 auttaa painonlasku eikä karppaus. "

        Mutta mihin karppaus auttaa? :-D

        Auttaa keskimäärin yhtä hyvin painonlaskuun kuin mikä tahansa muu dieetti. Ongelmana on täällä se, että karppaajat väittävät karppauksen auttavan diabetekseen ilman painon laskua.


      • hvp27 kirjoitti:

        Näin sanoo sydänkirurgi kakkostyypin diabeteksestä. Ohan yhtä vakuuttavaa kuin Heikkilä. Jos LDL-kolesteroli nousee niin sydänkohtaukset lisääntyvät. LCHF lisää LDL-kolesterolia keskimäärin 44%. Voit vaikka kokeilla mitä Finriski-laskuri sanoo kun lyöt oman LDL-kolesterolim päälle 44%.

        Esimerkiksi tilanne LDL 3 mmol/l, HDL 1.3 mmol/l ja triglyseridit 1.4 mmol/l ja ikä 60 V ja mies tuottaa sydänkohtausriskiksi 1%. Kun LDL kolesteroli nousee 50% eli 4.5 mmol/l niin riskiksi tulee 2% eli se tuplaantuu. Ei tunnu paljolta mutta jos ikää on enemmän ja muita riskitekijöitä niin prosentit ovat vähän toiset

        Tilastot puhuvat hyvin yksinkertaista kieltä: rasva (kaikki paitsi auringonkukkaöljy) yhdessä eläinperäisen proteiinin kanssa korreloi korkeampaan kolesteroliin JA matalampaan sydänkuolleisuuteen. Ja hiilarit, varsinkin viljan ja perunan kaltaiset nopeat hiilarit (ja juujoo, kokojyvä kuuluu tähän) korreloivat korkeampaan sydänkuolleisuuteen, vaikka kolesterolia tällöin laskevatkin. Suomeksi sen voisi sanoa h-y-v-i-n lyhyesti: elämä voittaa Euroopassa kun hiilarit korvataan rasvalla, eikä halveksuta eläinperäisiä tuotteita.

        Juu unohtamatta akan tyttyä. Hän potee lievä muotoista kakkost aamupuuro ... rasvat tulee olla niitä pehmeitä... triglyseridit onkin sitten 3. Triglyseridit nniitten hajoamis jäänökset liee pahis niillle valtimon seinämän vaurioittajia?


      • "Artikkelin lopussa on paljon kysymykksiä joihin ei ole vastausta."

        Kuuluu tieteentekemiseen. Tieteen tarkoitus ei ole pyrkiä valmiiksi lukkoonlyötyyn johtopäätökseen. Jatkotutkimustahan ei tarvittaisi, jos joku pystyisi antamaan lopullisen vastauksen.


      • "Valitettavasti hoitotulokset olivat huonoja"

        Taisit lukea nyt ihan jotain muuta artikkelia. Miksi vääristelet asioita kun jokainen voi lukea ihan omilla silmillä mitä tekstissä lukee. Karppauksesta todetaan olevan lupaavia tuloksia, kuuluu johtopäätös. Ja lisätutkimuksia odotetaan. Kuka on niin uuno että ei käyttäis itse koklaamalla ketodieettiä ilman lääkärin määräystä?!!! Mihin lääkäriä tarvitaan kun kyseessä on ihmisen ruokatottumukset. Jokainen lukutaitoinen ihminen joka on sairas voi alkaa ketoileen ja parantua!! Hittojako sitä lääkärille tarvii edes kertoa mitä syö. Varsinkaan jos lääkäri uskoo enemmän siihen mikä kasvattaa optiosalkkua eli sivuvaikutuksia täynnä oleviin lääkkeisiin. Välittääkö lääkäri siitä tervehtyykö potilas?


      • hvp27 kirjoitti:

        D2 auttaa painonlasku eikä karppaus. Arne Astrup teki muutama vuosi sitten metatutkimuksen karppauksesta ja D2:sesta. Lopputulos oli se, että pitkä sokeri laski 5% eli ihan mitättömästi ensimmäisenä vuonna mutta ei yhtään seuraavana.

        Käyn nuo loput sairauksia koskevat viitteet läpi viikonloppuna tai torstaina mutta veikkaan että noissa muissakin lähteissä tulos on sama eli tarvitaan lisää tutkimusta. Jos olisi kovaa näyttöä niin noita sairauksia hoidettaisiin karppauksella jo nyt.

        "D2 auttaa painonlasku eikä karppaus. Arne Astrup teki muutama vuosi sitten metatutkimuksen karppauksesta ja D2:sesta. Lopputulos oli se, että pitkä sokeri laski 5% eli ihan mitättömästi ensimmäisenä vuonna mutta ei yhtään seuraavana."

        hoopovee:

        Et taida tollo olla tietoinen siitä että Astrup on kääntänyt kelkkansa täysin. Rehellinen tutkija kun uskaltaa tunnustaa olleensa väärässä. Ota mallia


      • hvp27 kirjoitti:

        Näin sanoo sydänkirurgi kakkostyypin diabeteksestä. Ohan yhtä vakuuttavaa kuin Heikkilä. Jos LDL-kolesteroli nousee niin sydänkohtaukset lisääntyvät. LCHF lisää LDL-kolesterolia keskimäärin 44%. Voit vaikka kokeilla mitä Finriski-laskuri sanoo kun lyöt oman LDL-kolesterolim päälle 44%.

        Esimerkiksi tilanne LDL 3 mmol/l, HDL 1.3 mmol/l ja triglyseridit 1.4 mmol/l ja ikä 60 V ja mies tuottaa sydänkohtausriskiksi 1%. Kun LDL kolesteroli nousee 50% eli 4.5 mmol/l niin riskiksi tulee 2% eli se tuplaantuu. Ei tunnu paljolta mutta jos ikää on enemmän ja muita riskitekijöitä niin prosentit ovat vähän toiset

        Malhotra sanoo hoitaneensa satoja D2 potilaita irti insuliinista ja lääkkeistä vastaanotollaan. Osa on parantunut kokonaan. Samoin Heikkilä ja Jason Fung pätkäpaastolla.


      • hvp27 kirjoitti:

        Näin sanoo sydänkirurgi kakkostyypin diabeteksestä. Ohan yhtä vakuuttavaa kuin Heikkilä. Jos LDL-kolesteroli nousee niin sydänkohtaukset lisääntyvät. LCHF lisää LDL-kolesterolia keskimäärin 44%. Voit vaikka kokeilla mitä Finriski-laskuri sanoo kun lyöt oman LDL-kolesterolim päälle 44%.

        Esimerkiksi tilanne LDL 3 mmol/l, HDL 1.3 mmol/l ja triglyseridit 1.4 mmol/l ja ikä 60 V ja mies tuottaa sydänkohtausriskiksi 1%. Kun LDL kolesteroli nousee 50% eli 4.5 mmol/l niin riskiksi tulee 2% eli se tuplaantuu. Ei tunnu paljolta mutta jos ikää on enemmän ja muita riskitekijöitä niin prosentit ovat vähän toiset

        "Voit vaikka kokeilla mitä Finriski-laskuri sanoo kun lyöt oman LDL-kolesterolim päälle 44%"

        Ei voi kokeilla. FINRISKI-laskurin lomakkeessa ei ole kohtaa LDL-kolesteroliarvoille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Valitettavasti hoitotulokset olivat huonoja"

        Taisit lukea nyt ihan jotain muuta artikkelia. Miksi vääristelet asioita kun jokainen voi lukea ihan omilla silmillä mitä tekstissä lukee. Karppauksesta todetaan olevan lupaavia tuloksia, kuuluu johtopäätös. Ja lisätutkimuksia odotetaan. Kuka on niin uuno että ei käyttäis itse koklaamalla ketodieettiä ilman lääkärin määräystä?!!! Mihin lääkäriä tarvitaan kun kyseessä on ihmisen ruokatottumukset. Jokainen lukutaitoinen ihminen joka on sairas voi alkaa ketoileen ja parantua!! Hittojako sitä lääkärille tarvii edes kertoa mitä syö. Varsinkaan jos lääkäri uskoo enemmän siihen mikä kasvattaa optiosalkkua eli sivuvaikutuksia täynnä oleviin lääkkeisiin. Välittääkö lääkäri siitä tervehtyykö potilas?

        Lupaava nyt tarkoittaa juuri sitä eli karppaus saattaa auttaa mutta varmuutta asiasta ei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Malhotra sanoo hoitaneensa satoja D2 potilaita irti insuliinista ja lääkkeistä vastaanotollaan. Osa on parantunut kokonaan. Samoin Heikkilä ja Jason Fung pätkäpaastolla.

        Miksi ei sitten ole dokumentoinut tapauksia? Sama koskee Heikkilää.

        Tutkitusti karppauksen vaikutus kakkostyypin diabetekseen on mitätön mutta laihdutuksen suuri.


    • Onhan se positiivista kun voi syödä itsensä terveeksi eikä tarvitse lääkkeitä! Iäkkäänä moni insuliinin käyttäjä on sokeutunut ja aika monella raajat joudutaan amputoimaan.

      • Vielä useampi diabeetikko on kuollut ilman insuliinia. Amputoinnit ja näön menetykset olivat paljon yleisempiä ennen nykyisiä diabeteslääkkeitä. Ennen insuliinia vaan kuoltiin.


      • hvp27 kirjoitti:

        Vielä useampi diabeetikko on kuollut ilman insuliinia. Amputoinnit ja näön menetykset olivat paljon yleisempiä ennen nykyisiä diabeteslääkkeitä. Ennen insuliinia vaan kuoltiin.

        "Vielä useampi diabeetikko on kuollut ilman insuliinia. "

        Ehkä he eivät syöneet myöskään ketoruokaa? Onko tutkittu kuinka moni kuoli ja mitä he söivät???


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vielä useampi diabeetikko on kuollut ilman insuliinia. "

        Ehkä he eivät syöneet myöskään ketoruokaa? Onko tutkittu kuinka moni kuoli ja mitä he söivät???

        Karppaus ei juurikaan laske verensokeria niin se ei myöskään juurikaan vähennä liitännäissairauksia. Ennen insuliinia kaikki diabeetikot kuolivat muutamassa vuodessa. Kannattaa lukea se juttu nääntymisdieettien vaikutuksesta.

        Ykköset taas kuolevat ilman insuliinia muutamassa päivässä olipa dieetti mikä tahansa.

        Sisätautilääkärit tuntevat hyvin näännytysdieetin (eli karppaus miinuskaloreilla) vaikutuksen joten kiinnostus karppaustutkimuksia kohtaan on vähäinen.


      • hvp27 kirjoitti:

        Karppaus ei juurikaan laske verensokeria niin se ei myöskään juurikaan vähennä liitännäissairauksia. Ennen insuliinia kaikki diabeetikot kuolivat muutamassa vuodessa. Kannattaa lukea se juttu nääntymisdieettien vaikutuksesta.

        Ykköset taas kuolevat ilman insuliinia muutamassa päivässä olipa dieetti mikä tahansa.

        Sisätautilääkärit tuntevat hyvin näännytysdieetin (eli karppaus miinuskaloreilla) vaikutuksen joten kiinnostus karppaustutkimuksia kohtaan on vähäinen.

        "Sisätautilääkärit tuntevat hyvin näännytysdieetin (eli karppaus miinuskaloreilla) vaikutuksen joten kiinnostus karppaustutkimuksia kohtaan on vähäinen."

        Mitä tarkoitat? Näännytysdieetti? Miinuskalorit? Jokin kauhea vaikutus?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vielä useampi diabeetikko on kuollut ilman insuliinia. "

        Ehkä he eivät syöneet myöskään ketoruokaa? Onko tutkittu kuinka moni kuoli ja mitä he söivät???

        Mitä on ketoruoka? Ketoosi ei johdu mistään ruuasta vaan hiilihydraattien puutteesta.


      • hvp27 kirjoitti:

        Karppaus ei juurikaan laske verensokeria niin se ei myöskään juurikaan vähennä liitännäissairauksia. Ennen insuliinia kaikki diabeetikot kuolivat muutamassa vuodessa. Kannattaa lukea se juttu nääntymisdieettien vaikutuksesta.

        Ykköset taas kuolevat ilman insuliinia muutamassa päivässä olipa dieetti mikä tahansa.

        Sisätautilääkärit tuntevat hyvin näännytysdieetin (eli karppaus miinuskaloreilla) vaikutuksen joten kiinnostus karppaustutkimuksia kohtaan on vähäinen.

        "Karppaus ei juurikaan laske verensokeria niin se ei myöskään juurikaan vähennä liitännäissairauksia."

        Ihan riittävästi näyttää vähentävän, kun siitä on jo niin paljon hyötyä monelle. Siitähän on apua rasvamaksan, diabeteksen ja suolisto-ongelmien hoidossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Karppaus ei juurikaan laske verensokeria niin se ei myöskään juurikaan vähennä liitännäissairauksia."

        Ihan riittävästi näyttää vähentävän, kun siitä on jo niin paljon hyötyä monelle. Siitähän on apua rasvamaksan, diabeteksen ja suolisto-ongelmien hoidossa.

        Nuo edut liittyvät laihtumiseen. Kun on verrattu kahta ryhmää joissa toinen ryhmä karppaa ja toinen ei ja ryhmien painonmuutokset ovat samat niin karppausryhmän sokerihemoglobiini oli ensimmaisenä vuonna 5 prosenttia pienempi muttei enää seuraavana.

        Tyydyttynyt rasva ja huonot hiilihydraatit lisäävät maksan rasvoittumista.


      • hvp27 kirjoitti:

        Nuo edut liittyvät laihtumiseen. Kun on verrattu kahta ryhmää joissa toinen ryhmä karppaa ja toinen ei ja ryhmien painonmuutokset ovat samat niin karppausryhmän sokerihemoglobiini oli ensimmaisenä vuonna 5 prosenttia pienempi muttei enää seuraavana.

        Tyydyttynyt rasva ja huonot hiilihydraatit lisäävät maksan rasvoittumista.

        Mikä erityinen ominaisuus tekee hiilihydraatista hyvän tai huonon?


      • hvp27 kirjoitti:

        Nuo edut liittyvät laihtumiseen. Kun on verrattu kahta ryhmää joissa toinen ryhmä karppaa ja toinen ei ja ryhmien painonmuutokset ovat samat niin karppausryhmän sokerihemoglobiini oli ensimmaisenä vuonna 5 prosenttia pienempi muttei enää seuraavana.

        Tyydyttynyt rasva ja huonot hiilihydraatit lisäävät maksan rasvoittumista.

        "Nuo edut liittyvät laihtumiseen"

        Eipä. Suolisto-ongelmat tulee siitä just mitä syö, oli lihava tai laiha


      • hvp27 kirjoitti:

        Karppaus ei juurikaan laske verensokeria niin se ei myöskään juurikaan vähennä liitännäissairauksia. Ennen insuliinia kaikki diabeetikot kuolivat muutamassa vuodessa. Kannattaa lukea se juttu nääntymisdieettien vaikutuksesta.

        Ykköset taas kuolevat ilman insuliinia muutamassa päivässä olipa dieetti mikä tahansa.

        Sisätautilääkärit tuntevat hyvin näännytysdieetin (eli karppaus miinuskaloreilla) vaikutuksen joten kiinnostus karppaustutkimuksia kohtaan on vähäinen.

        Et ymmärrä D2:n juurisyytä. D2:n juurisyy on pitkäaikainen liiallinen glukoosin saanti. Keho ei yksinkertaisesti pysty vastaanottamaan sellaista määrä glukoosia. Tuo glukoosi tulee ihmiselle joko syödyistä hiilihydraateista, liiasta proteiinista, stressistä tai alkoholista. Lisäksi diabeetikoilla on hormonaalinen epätasapaino ja sisäelimet huonossa kunnossa. Testosteroni ja kasvuhormonipitoisuudet ovat alhaalla ja insuliini ja stressihormoni kortisoli ovat koholla. VHH ja rasvainen ruoka nostavat testosteroni ja kasvuhormonipituuksia ja laskevat insuliinia ja kortisolia. Näännytysdieetti nostaa stressihormonit pilviin ja tällöin kortisoli purkaa entistä enemmän lihaskudosta glukoosiksi ja rasvoittaa entistä enemmän sisäelimiä. Diabeetikon pitäisi kasvattaa lihasmassaa, jotta saisi enemmän insuliinireseptoreja lihaksiinsa, joihin ylimääräinen insuliini voisi kiinnittyä.


      • hvp27 kirjoitti:

        Karppaus ei juurikaan laske verensokeria niin se ei myöskään juurikaan vähennä liitännäissairauksia. Ennen insuliinia kaikki diabeetikot kuolivat muutamassa vuodessa. Kannattaa lukea se juttu nääntymisdieettien vaikutuksesta.

        Ykköset taas kuolevat ilman insuliinia muutamassa päivässä olipa dieetti mikä tahansa.

        Sisätautilääkärit tuntevat hyvin näännytysdieetin (eli karppaus miinuskaloreilla) vaikutuksen joten kiinnostus karppaustutkimuksia kohtaan on vähäinen.

        "Karppaus ei juurikaan laske verensokeria"

        Siis mitä???? 😳. Sitähän se just tekee! Mulla oli sokerit koholla ja lääkäri kehotti kokeilen jättää hiilarit pois. Siis oikeesti: hän kehotti KARPPAAMAAN. Siksikä vähä-hh dieettiä kai sanotaan? Kävin uudestaan 3 kk jälkeen testeissä ja sokerit normaalit. Väitätkö että labra on vääristellyt verikokeeni ja lääkärini valehtelee? Sä et taida olla selvillä siitä että nykyään lääkärit pitää karppausta ihan yhtenä ratkaisuna ongelmiin.

        Mulla on jopa yksi nuori erikoislääkäri joka sanallisesti kertoi mitä luontaistuotteita ja lisäravinteita hän suosittelee, muttei kirjannut sitä epikriisiin. Niinhän siinä kävi että lääkkeet jäikin tarpeettomiksi kun noudatin hänen neuvojaan. On sellasiakin lääkäreitä jotka ajattelee potilaan parasta eikä omaa lääkeyhtiön tarjoamaa sponsorointia, lahjoja ja etuja. Tässä saa molemmat: virallisesti määrää lääkettä, ettei joutuisi kuseen, mutta sanoo että käytä näitä luonnontuotteita ja syö ravintoa joka parantaa. Koska tietää että potilas paranee kun saa oikeaa tietoa mutta sitä ei saa sanoa koska potilas pitää saada pidettyä sairaana että se noudattaa thl:n linjaa ja lääketehtaiden etua.


      • hvp27 kirjoitti:

        Nuo edut liittyvät laihtumiseen. Kun on verrattu kahta ryhmää joissa toinen ryhmä karppaa ja toinen ei ja ryhmien painonmuutokset ovat samat niin karppausryhmän sokerihemoglobiini oli ensimmaisenä vuonna 5 prosenttia pienempi muttei enää seuraavana.

        Tyydyttynyt rasva ja huonot hiilihydraatit lisäävät maksan rasvoittumista.

        "Tyydyttynyt rasva ja huonot hiilihydraatit lisäävät maksan rasvoittumista."

        Alkoholisti selittää just näin ja jatkaa juomistaan. Hänen mielestään olut ei sisällä lainkaan huonoja hiilihydraatteja. Vähän sama kuin joku jättäisi oman firman kirjanpidossa kirjaamatta menopuolelle osan todellisista kuluista ja kuvittelee siten huijaavansa itseään. Vieläpä selittää tilintarkastajallekin, ettei ymmärrä mistä tuo vaje on tullut, ja epäilee ääneen että siihen löytyy syypääkin: eräs heikkianttila, joka pelasti tuhannet firmat konkurssilta . Mutta tämä kaikki vilpillisyys ei estä tällaista itsensähuiputtajaa esiintymästä rahoitus puolen asiantuntijana. Kaikki muut huomaa vilpillisyyden ja asianomainen itse ei tätä tajua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Karppaus ei juurikaan laske verensokeria"

        Siis mitä???? 😳. Sitähän se just tekee! Mulla oli sokerit koholla ja lääkäri kehotti kokeilen jättää hiilarit pois. Siis oikeesti: hän kehotti KARPPAAMAAN. Siksikä vähä-hh dieettiä kai sanotaan? Kävin uudestaan 3 kk jälkeen testeissä ja sokerit normaalit. Väitätkö että labra on vääristellyt verikokeeni ja lääkärini valehtelee? Sä et taida olla selvillä siitä että nykyään lääkärit pitää karppausta ihan yhtenä ratkaisuna ongelmiin.

        Mulla on jopa yksi nuori erikoislääkäri joka sanallisesti kertoi mitä luontaistuotteita ja lisäravinteita hän suosittelee, muttei kirjannut sitä epikriisiin. Niinhän siinä kävi että lääkkeet jäikin tarpeettomiksi kun noudatin hänen neuvojaan. On sellasiakin lääkäreitä jotka ajattelee potilaan parasta eikä omaa lääkeyhtiön tarjoamaa sponsorointia, lahjoja ja etuja. Tässä saa molemmat: virallisesti määrää lääkettä, ettei joutuisi kuseen, mutta sanoo että käytä näitä luonnontuotteita ja syö ravintoa joka parantaa. Koska tietää että potilas paranee kun saa oikeaa tietoa mutta sitä ei saa sanoa koska potilas pitää saada pidettyä sairaana että se noudattaa thl:n linjaa ja lääketehtaiden etua.

        Paljonko laihduit? Asiaa on siis tutkittu ja karppaajien pitkä sokeri oli vain 5% parempi kuin normaalisti syövien ensimmäisenä vuonna mutta ei enää toisena. Sen sijaan muutamankin kilon laiihduttaminen auttaa diabeteksessä paljon.

        Missään virallinen taho ei suosita karppausta diabeteksen hoitoon. Ruotsissa suositellaan maltillista karppausta diabeetikoiden painonhallintaan mutta LCHF-dieetistä varotetaan.

        Ennen diabeteslääkkeitä diabeetikoita hoidettiin karppauksella potilaat kuolivat viimeistään parissa vuodessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Sisätautilääkärit tuntevat hyvin näännytysdieetin (eli karppaus miinuskaloreilla) vaikutuksen joten kiinnostus karppaustutkimuksia kohtaan on vähäinen."

        Mitä tarkoitat? Näännytysdieetti? Miinuskalorit? Jokin kauhea vaikutus?

        Ennen insuliinia tehokkain tapa pitää diabeetikot hengissä oli karppaus pienillä energioilla. Rasvaa ja vähän proteiinia. Tuolla dieetillä ykkönen saattoi elää jopa kaksi vuotta. Lopuksi kuoli joko aliravitsemukseen tai diabetekseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä erityinen ominaisuus tekee hiilihydraatista hyvän tai huonon?

        Kuitu. Se hidastaa hiilihydraatin imeytymistä, insuliinin tarvetta/erittymistä, laskee kolesterolia ja tarjoaa ruokaa suolistobakteereille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärrä D2:n juurisyytä. D2:n juurisyy on pitkäaikainen liiallinen glukoosin saanti. Keho ei yksinkertaisesti pysty vastaanottamaan sellaista määrä glukoosia. Tuo glukoosi tulee ihmiselle joko syödyistä hiilihydraateista, liiasta proteiinista, stressistä tai alkoholista. Lisäksi diabeetikoilla on hormonaalinen epätasapaino ja sisäelimet huonossa kunnossa. Testosteroni ja kasvuhormonipitoisuudet ovat alhaalla ja insuliini ja stressihormoni kortisoli ovat koholla. VHH ja rasvainen ruoka nostavat testosteroni ja kasvuhormonipituuksia ja laskevat insuliinia ja kortisolia. Näännytysdieetti nostaa stressihormonit pilviin ja tällöin kortisoli purkaa entistä enemmän lihaskudosta glukoosiksi ja rasvoittaa entistä enemmän sisäelimiä. Diabeetikon pitäisi kasvattaa lihasmassaa, jotta saisi enemmän insuliinireseptoreja lihaksiinsa, joihin ylimääräinen insuliini voisi kiinnittyä.

        D2 syy on insuliiniresistenssi. Sitä aiheuttaa tyydyttynyt rasva eikä glukoosi.

        Järkeilysi perusteella Aasiassa pitäisi kaikkien olla diabeetikoita koska hiilihydraattia syödään jopa miltei tuplasti .

        Karppaus on katabolinen dieetti jo ihan yksinkertaisesti siksi että insuliinia erittyy vähemmän.

        Nääntymisdieetti kyllä poistaa maksasta rasvaa. Lopuksi tietysti käytetään sisäelimetkin glukoosin tuotantoon.


      • hvp27 kirjoitti:

        D2 syy on insuliiniresistenssi. Sitä aiheuttaa tyydyttynyt rasva eikä glukoosi.

        Järkeilysi perusteella Aasiassa pitäisi kaikkien olla diabeetikoita koska hiilihydraattia syödään jopa miltei tuplasti .

        Karppaus on katabolinen dieetti jo ihan yksinkertaisesti siksi että insuliinia erittyy vähemmän.

        Nääntymisdieetti kyllä poistaa maksasta rasvaa. Lopuksi tietysti käytetään sisäelimetkin glukoosin tuotantoon.

        Insuliiniresistenssi syntyy kun elimistössä on liikaa glukoosia. Maksa ei pysty varastoimaan sitä kaikkea ja alkaa rasvoittua. Solut ovat jo täynnä glukoosia ja estävät lisäglukoosin pääsyn soluun. Aluksi maksa tulee resistestenssiksi sitten lihassolut ja rasvasolut. Lopulta ei ole keinoja varastoida glukoosia ja verensokeri alkaa nousta. Stressi on tässä tärkeässä asemassa. Kortisoli purkaa lihasta glukoosiksi. Normaalipainoinen voi muutamassa kuukaudessa kehittää koripallomahan kovan stressin aikana kun lihasta puretaan glukoosiksi ja maksa ei pysty käsittelemään sellaista määrää glukoosia. Stressaantunut myös syö tavallista enemmän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Insuliiniresistenssi syntyy kun elimistössä on liikaa glukoosia. Maksa ei pysty varastoimaan sitä kaikkea ja alkaa rasvoittua. Solut ovat jo täynnä glukoosia ja estävät lisäglukoosin pääsyn soluun. Aluksi maksa tulee resistestenssiksi sitten lihassolut ja rasvasolut. Lopulta ei ole keinoja varastoida glukoosia ja verensokeri alkaa nousta. Stressi on tässä tärkeässä asemassa. Kortisoli purkaa lihasta glukoosiksi. Normaalipainoinen voi muutamassa kuukaudessa kehittää koripallomahan kovan stressin aikana kun lihasta puretaan glukoosiksi ja maksa ei pysty käsittelemään sellaista määrää glukoosia. Stressaantunut myös syö tavallista enemmän.

        "Insuliiniresistenssi syntyy kun elimistössä on liikaa glukoosia. Maksa ei pysty varastoimaan sitä kaikkea ja alkaa rasvoittua. Solut ovat jo täynnä glukoosia ja estävät lisäglukoosin pääsyn soluun. Aluksi maksa tulee resistestenssiksi sitten lihassolut ja rasvasolut. Lopulta ei ole keinoja varastoida glukoosia ja verensokeri alkaa nousta. Stressi on tässä tärkeässä asemassa. Kortisoli purkaa lihasta glukoosiksi. Normaalipainoinen voi muutamassa kuukaudessa kehittää koripallomahan kovan stressin aikana kun lihasta puretaan glukoosiksi ja maksa ei pysty käsittelemään sellaista määrää glukoosia. Stressaantunut myös syö tavallista enemmän."

        Tämä on järkeenkäypää! 👍 Jostainhan se insuliiniresistenssi tulee. Minusta hpv kadottaa jatkuvasti punaisen langan kun on vaan pakko yrittää olla oikeassa, ei ole johdonmukainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Insuliiniresistenssi syntyy kun elimistössä on liikaa glukoosia. Maksa ei pysty varastoimaan sitä kaikkea ja alkaa rasvoittua. Solut ovat jo täynnä glukoosia ja estävät lisäglukoosin pääsyn soluun. Aluksi maksa tulee resistestenssiksi sitten lihassolut ja rasvasolut. Lopulta ei ole keinoja varastoida glukoosia ja verensokeri alkaa nousta. Stressi on tässä tärkeässä asemassa. Kortisoli purkaa lihasta glukoosiksi. Normaalipainoinen voi muutamassa kuukaudessa kehittää koripallomahan kovan stressin aikana kun lihasta puretaan glukoosiksi ja maksa ei pysty käsittelemään sellaista määrää glukoosia. Stressaantunut myös syö tavallista enemmän."

        Tämä on järkeenkäypää! 👍 Jostainhan se insuliiniresistenssi tulee. Minusta hpv kadottaa jatkuvasti punaisen langan kun on vaan pakko yrittää olla oikeassa, ei ole johdonmukainen.

        Tuossahan ei ole järjen häivää!

        Tässä sensijaan on:

        Resistenssille herkistäviä tekijöitä tunnetaan yli 30, niitä ovat muun muassa lihavuus, tupakointi, asidoosi, alkoholi, korkea verenpaine, raskaus (raskausajan diabetes) ja palovammat. Insuliiniresistenssi on todennäköisesti osin perinnöllinen, mutta sitä voivat pahentaa monet edellä mainitut tekijät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Insuliiniresistenssi syntyy kun elimistössä on liikaa glukoosia. Maksa ei pysty varastoimaan sitä kaikkea ja alkaa rasvoittua. Solut ovat jo täynnä glukoosia ja estävät lisäglukoosin pääsyn soluun. Aluksi maksa tulee resistestenssiksi sitten lihassolut ja rasvasolut. Lopulta ei ole keinoja varastoida glukoosia ja verensokeri alkaa nousta. Stressi on tässä tärkeässä asemassa. Kortisoli purkaa lihasta glukoosiksi. Normaalipainoinen voi muutamassa kuukaudessa kehittää koripallomahan kovan stressin aikana kun lihasta puretaan glukoosiksi ja maksa ei pysty käsittelemään sellaista määrää glukoosia. Stressaantunut myös syö tavallista enemmän.

        Ei soluilla ole ongelmaa ottaa vastaan lisää glukoosia (tai rasvaa). Elimistö varastoi ylimääräisen energian rasvasoluihin eikä niissä ole glukoosia vaan rasvaa. Tyydytty yt rasva kiinnittyy solujen insuliinireseptoreihin ja estää näin insuliinin vaikutuksen.

        Diabeetikoille on korkea verensokeri insuliiniresistenssin takia, ei Insuliiniresistenssiä korkean verensokerin takia.


    • Sairaan itsensä kannalta, jos on edes jotain viitteitäkään siihen suuntaan, että vhh on hyvä hoitokeino missä tahansa sairaudessa niin totta kai se on potilaalle kuin taivaan lahja, kun ketodieetti on täysin turvallinen (noissa lähteissä tämä mainitaan). Ei ole varmaankaan väliä, onko asiasta ehditty tehdä mitään 50 vuoden pitkittäistutkimusta, vaan jokaisen kannattaa kokeilla tätä yksinkertaista metodia oli sairas tai ei - hyvä olo ja elämänilo on niin tärkeitä asioita.

      Kuka syöpäpotilas tai neurologiesta sairaudesta kärsivä nyt jää odottelemaan 50 vuotta, ja jatkaa vahingollista ruokavaliota kun kerran on näin yksinkertainen konsti kokeiltavana? Kokeiluhan ei maksa mitään ja halpuus varmaan onkin juuri se juju, miksi tätä halutaan vastustaa lääketeollisuuden taholta. Mutta onneksi voi valita itse miten sairauttaan hoitaaa.

      Tiedän itse tapauksia, missä lääkäri on todennut sairaan parantuneen "itsestään" eli syöpäkasvain on kutistunut jne. Ei löydetä selitystä lääketieteestä. Nämä tapaukset on täysin käänteentekeviä ja elämän jatketta syöpää sairastavalle itselleen, lääkärille yksi ja sama ja menetys lääkefirmalle. Inhmillisestä näkökulmasta katsoen ruokavaliohoito on kokeilemisen arvoinen missä tahansa sairaudessa.

      Asiaahan tutkitaan vasta nyt kunnolla, kun on paljastettu millä tavalla tutkimustietoa on väärennetty aikoinaan jenkkiläisen elintarviketeollisuuden eduksi.

      Jos hpv sinulla on D1 niin siihen ruokavaliohoito tuo ainakin helpotusta, vaikkei parannakaan. Etkös kertonutkin olevasi hyväkarppaaja peräti?

      • Tuossa artikkelissa kyllä todettiin, että karppaus voidaan koostaa terveellisesti.

        'Based on available evidence, a well-formulated ketogenic diet does not appear to have major safety concerns for the general public and can be considered a first-line approach for obesity and diabetes.'

        Jos turvautuu karppaukseen kun sairastuu vakavaan sairauteen eikä lääketieteelliseen hoitoon niin saattaa mennä henki. Steve Jobs on hyvä esimerkki, hän uskoi hedelmiin ja aloitti syöpähoidot vasta puolen vuoden kuluttua. Henki meni. Aivan samalla tavalla D1 voi kuolla jollei aloita insuliinia, näin erityisesti ketogeenisellä dieetillä.

        Miksi kukaan kokeilisi hoitoja joiden tehosta ei ole mitään näyttöä? Maailmassa löytyy erilaisia vaihtoehtohoitoja vaikka kuinka paljon ja kaikki ne vakuuttavat olevansa tehokkaita milloin mitäkin sairautta vastaan.

        D1 voi vähentää ateriainsuliinia karppaamalla mutta pitkävaikutteiista insuliinia täytyy käyttää. Jos se unohtuu niin voi iskeä ketoasidoosi.

        Minulla on D2 eikä karppaus vaikuta lainkaan tarvitsemaani pitkävaikutteiseen insuliiniin. Wi karppaus ole muutenkaan auttanut kakkosia Suomessa, jos olisi auttanut niin kaikki kakkoset karppaisivat. kymmenet tuhannet diabeetikot kokeilivat karppausta kun Heikkilän diabeteskirja tuli ulos, ei auttanut.

        Karppauksesta on tehty vain yksi pitkäaikaistutkimus. Sen mukaan eniten lihaa ja eläinrasvaa syövien karppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin normaaliväestön.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuossa artikkelissa kyllä todettiin, että karppaus voidaan koostaa terveellisesti.

        'Based on available evidence, a well-formulated ketogenic diet does not appear to have major safety concerns for the general public and can be considered a first-line approach for obesity and diabetes.'

        Jos turvautuu karppaukseen kun sairastuu vakavaan sairauteen eikä lääketieteelliseen hoitoon niin saattaa mennä henki. Steve Jobs on hyvä esimerkki, hän uskoi hedelmiin ja aloitti syöpähoidot vasta puolen vuoden kuluttua. Henki meni. Aivan samalla tavalla D1 voi kuolla jollei aloita insuliinia, näin erityisesti ketogeenisellä dieetillä.

        Miksi kukaan kokeilisi hoitoja joiden tehosta ei ole mitään näyttöä? Maailmassa löytyy erilaisia vaihtoehtohoitoja vaikka kuinka paljon ja kaikki ne vakuuttavat olevansa tehokkaita milloin mitäkin sairautta vastaan.

        D1 voi vähentää ateriainsuliinia karppaamalla mutta pitkävaikutteiista insuliinia täytyy käyttää. Jos se unohtuu niin voi iskeä ketoasidoosi.

        Minulla on D2 eikä karppaus vaikuta lainkaan tarvitsemaani pitkävaikutteiseen insuliiniin. Wi karppaus ole muutenkaan auttanut kakkosia Suomessa, jos olisi auttanut niin kaikki kakkoset karppaisivat. kymmenet tuhannet diabeetikot kokeilivat karppausta kun Heikkilän diabeteskirja tuli ulos, ei auttanut.

        Karppauksesta on tehty vain yksi pitkäaikaistutkimus. Sen mukaan eniten lihaa ja eläinrasvaa syövien karppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin normaaliväestön.

        "Karppauksesta on tehty vain yksi pitkäaikaistutkimus. Sen mukaan eniten lihaa ja eläinrasvaa syövien karppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin normaaliväestön."

        Linkki tuohon! KIITOS.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Karppauksesta on tehty vain yksi pitkäaikaistutkimus. Sen mukaan eniten lihaa ja eläinrasvaa syövien karppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin normaaliväestön."

        Linkki tuohon! KIITOS.

        Se on tämmöinen 'Low-carbohydrate Diets and All-Cause and Cause-Specific Mortality: Two Cohort Studies'.

        Frank Hu taisi olla arvostetuin ravitsemustutkija ja Willet myöskin 3000 isoimman H-indeksin omaavien joukossa? Tuskin Hu nyt Nobelia saa vaikka onkin maailman tiedemiehistä 13. H-indeksilistassa.


      • hvp27 kirjoitti:

        Se on tämmöinen 'Low-carbohydrate Diets and All-Cause and Cause-Specific Mortality: Two Cohort Studies'.

        Frank Hu taisi olla arvostetuin ravitsemustutkija ja Willet myöskin 3000 isoimman H-indeksin omaavien joukossa? Tuskin Hu nyt Nobelia saa vaikka onkin maailman tiedemiehistä 13. H-indeksilistassa.

        Tää lienee se surkian kuuluisa kyselytutkimus.. Mitä söit silloin?

        Pitäis ristiriitaisissa tuloksissa ei hiukan vaan reippaalla epäröinnillä.


      • hvp27 kirjoitti:

        Se on tämmöinen 'Low-carbohydrate Diets and All-Cause and Cause-Specific Mortality: Two Cohort Studies'.

        Frank Hu taisi olla arvostetuin ravitsemustutkija ja Willet myöskin 3000 isoimman H-indeksin omaavien joukossa? Tuskin Hu nyt Nobelia saa vaikka onkin maailman tiedemiehistä 13. H-indeksilistassa.

        Herra varjele näitä hoopoveen juttuja.

        Sitä se nääntyminen ja liiallinen lääkitys teettää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tää lienee se surkian kuuluisa kyselytutkimus.. Mitä söit silloin?

        Pitäis ristiriitaisissa tuloksissa ei hiukan vaan reippaalla epäröinnillä.

        Jos tutkimusmetodi ei toimisi niin eroja ryhmien välille ei syntyisi. Edelleenkään ei löydy tutkimuksia joiden mukaan runsaasti lihaa ja eläinrasvaa syövät eläisivät pidempään.

        Tuo tutkimus riitti Ruotsin sosiaalihallitukselle kun varoittivat LCHF:ästä diabeetikoiden ravitsemussuosituksissa. Tuo taas löytyy dokumentista 'Kost vid diabetes'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Herra varjele näitä hoopoveen juttuja.

        Sitä se nääntyminen ja liiallinen lääkitys teettää.

        "Herra varjele näitä hoopoveen juttuja.

        Sitä se nääntyminen ja liiallinen lääkitys teettää."

        Ja kaljankittaaminen. Alkoholin liikakäyttö tuhoaa maksan ja on myös monasti diabeteksen taustalla. Aivot lakkaa toimimasta kun veri ei enää putsaannu, bilirubiinit jää vereen.


      • hvp27 kirjoitti:

        Jos tutkimusmetodi ei toimisi niin eroja ryhmien välille ei syntyisi. Edelleenkään ei löydy tutkimuksia joiden mukaan runsaasti lihaa ja eläinrasvaa syövät eläisivät pidempään.

        Tuo tutkimus riitti Ruotsin sosiaalihallitukselle kun varoittivat LCHF:ästä diabeetikoiden ravitsemussuosituksissa. Tuo taas löytyy dokumentista 'Kost vid diabetes'.

        Tässä on DiabetesSverige:

        https://diabetes.nu/lchf-nyborjare-och-proffs-komplett-guide/

        Tässä neuvotaan ihan alusta pitäen miten homma toimii. Ei tuo minusta näytä että se laitonta olisi kun on ihan yhdityksen ohjeisto.


      • hvp27 kirjoitti:

        Se on tämmöinen 'Low-carbohydrate Diets and All-Cause and Cause-Specific Mortality: Two Cohort Studies'.

        Frank Hu taisi olla arvostetuin ravitsemustutkija ja Willet myöskin 3000 isoimman H-indeksin omaavien joukossa? Tuskin Hu nyt Nobelia saa vaikka onkin maailman tiedemiehistä 13. H-indeksilistassa.

        hpv27

        Lueskelin vähän tuota mainitsemaasi artikkelia. Arvostuksista ja Nobeleista en tiedä, mutta aika vanhalta tuo tutkimus vaikuttaa.

        Tuossa tutkimuksessa on nyt kyllä aika epäselvää kausaliteetti vähähiilarisen ruokavalion ja sen epäterveellisyyden välillä. Sen voi todeta ihan näin ihmistieteilijäkin. Kai tiedät, ettei korrelaatio riitä, vaan pitää ottaa huomioon muitakin asioita.

        Nimittäin tuo porukka on koko ikänsä tupakoinut ja syönyt järjettömän määrän viljaa, sokeria ja juonut viinaa. Sitten heidät laitetaan vähähiilariselle ruokavaliolle (mistä ei löytynyt tietoa että mitä sillä vhh:lla on tarkoitettu) ja todetaan että ruokavalio aiheutti sairastumisen syöpään. Tupakkako ei muka aiheuta keuhkosyöpää? Viinako ei aiheuta kuolemia? Hormonitoimintako ei aiheuta rintasyöpää tai kohdun kaulakanavan syöpää vaan kaikkeen on nähtävä syypäänä Low Carb -ruokavalio? Oikeastiko uskot tuollaista?

        En mitenkään voi pitää tuollaista tutkimusta luotettavana. Henkilön arvostus ei liity asiaan mitenkään. "Arvostetut" tutkijat ei ole sen parempia kuin muutkaan tutkijat. Arvostus ei tarkoita sitä, että tutkijaa tulee uskoa sokeasti vaan tutkimusasetelman perusteella kenen tahansa on päästävä samaan lopputulemaan.

        Sen mitä olen VHH:sta ottanut selvää niin heti ensiksi pitää määritellä mitä silllä tarkoitetaan. Kun joku tänne tuodun esimerkin mukaisesti on huomannut, että joku mainistaa VHH:na ruokavaliota, joka kuitenkin sisältää sokeriset hedelmät, viljat ja muut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        hpv27

        Lueskelin vähän tuota mainitsemaasi artikkelia. Arvostuksista ja Nobeleista en tiedä, mutta aika vanhalta tuo tutkimus vaikuttaa.

        Tuossa tutkimuksessa on nyt kyllä aika epäselvää kausaliteetti vähähiilarisen ruokavalion ja sen epäterveellisyyden välillä. Sen voi todeta ihan näin ihmistieteilijäkin. Kai tiedät, ettei korrelaatio riitä, vaan pitää ottaa huomioon muitakin asioita.

        Nimittäin tuo porukka on koko ikänsä tupakoinut ja syönyt järjettömän määrän viljaa, sokeria ja juonut viinaa. Sitten heidät laitetaan vähähiilariselle ruokavaliolle (mistä ei löytynyt tietoa että mitä sillä vhh:lla on tarkoitettu) ja todetaan että ruokavalio aiheutti sairastumisen syöpään. Tupakkako ei muka aiheuta keuhkosyöpää? Viinako ei aiheuta kuolemia? Hormonitoimintako ei aiheuta rintasyöpää tai kohdun kaulakanavan syöpää vaan kaikkeen on nähtävä syypäänä Low Carb -ruokavalio? Oikeastiko uskot tuollaista?

        En mitenkään voi pitää tuollaista tutkimusta luotettavana. Henkilön arvostus ei liity asiaan mitenkään. "Arvostetut" tutkijat ei ole sen parempia kuin muutkaan tutkijat. Arvostus ei tarkoita sitä, että tutkijaa tulee uskoa sokeasti vaan tutkimusasetelman perusteella kenen tahansa on päästävä samaan lopputulemaan.

        Sen mitä olen VHH:sta ottanut selvää niin heti ensiksi pitää määritellä mitä silllä tarkoitetaan. Kun joku tänne tuodun esimerkin mukaisesti on huomannut, että joku mainistaa VHH:na ruokavaliota, joka kuitenkin sisältää sokeriset hedelmät, viljat ja muut.

        Tuossa ihmisiä ei ole laitettu millekään dieetille vaan se on ollut ihmisten oma valinta. Tuo pohjautuu kahteen pitkään kohorttitutkimukseen (liki 30 vuotta ja 130 000 osallistujaa) ja tutkimusporukasta on eroteltu ihmiset jotka karppaavat. Sen jälkeen karppaajat on jaettu 11 alaryhmään sen mukaan kuinka ihmiset karppaavat. Toisessa päässä olivat kasvisproteiinilla ja -öljyillä karppaavat ja toisessa päässä lihalla ja eläinrasvalla karppaavat. Lopputuloksena se, että kuolleisuus eläintuotteilla karppaavilla oli yli 20% suurempaa kuin keskiverrolla ja vastaavasti kasviskarppaajilla yli 20% pienempää.

        Valitettavasti tuota tutkimusta ei voi toistaa koska vastaavaa raakadataa ei ole käytössä muilla eikä raakadataa luovuteta muille. 30 vuoden tutkimus ja 130 000 tuhatta tutkittavaa ei ole halpa juttu. Voivathan nuo toistaa nuo tilastoanalyysit jossain välissä mutta tuskin tuossa mitään ihmeempää muutosta tuloksissa tapahtuu.

        Karppaustutkimukset eivät kauheasti tutkijoita kiinnosta koska karppausta ei pidetä toimivaana dieettinä. Tutkiminen kun on kallistta niin paukut laitetaan aiheisiin joista todennäköisesti saadaan mielenkiintoisia tuloksia. LCHF-tyyppisiä dieettejä ei edes voida tutkia pitkäaikaisellä tutkimuksella, jossa vaihdetaan joku muu dieetti LCHF:ään koska tutkimuseettisesti tutkittavia ei saa vaarantaa.

        NUSI-hanke keräsi 40M USD karppaustutkimuksiin. Havaintona mm. ettei karppaus tuota metabolista etua. NUSIsta kannattaa lukea tämä 'The Struggles of a $40 Million Nutrition Science Crusade'.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuossa artikkelissa kyllä todettiin, että karppaus voidaan koostaa terveellisesti.

        'Based on available evidence, a well-formulated ketogenic diet does not appear to have major safety concerns for the general public and can be considered a first-line approach for obesity and diabetes.'

        Jos turvautuu karppaukseen kun sairastuu vakavaan sairauteen eikä lääketieteelliseen hoitoon niin saattaa mennä henki. Steve Jobs on hyvä esimerkki, hän uskoi hedelmiin ja aloitti syöpähoidot vasta puolen vuoden kuluttua. Henki meni. Aivan samalla tavalla D1 voi kuolla jollei aloita insuliinia, näin erityisesti ketogeenisellä dieetillä.

        Miksi kukaan kokeilisi hoitoja joiden tehosta ei ole mitään näyttöä? Maailmassa löytyy erilaisia vaihtoehtohoitoja vaikka kuinka paljon ja kaikki ne vakuuttavat olevansa tehokkaita milloin mitäkin sairautta vastaan.

        D1 voi vähentää ateriainsuliinia karppaamalla mutta pitkävaikutteiista insuliinia täytyy käyttää. Jos se unohtuu niin voi iskeä ketoasidoosi.

        Minulla on D2 eikä karppaus vaikuta lainkaan tarvitsemaani pitkävaikutteiseen insuliiniin. Wi karppaus ole muutenkaan auttanut kakkosia Suomessa, jos olisi auttanut niin kaikki kakkoset karppaisivat. kymmenet tuhannet diabeetikot kokeilivat karppausta kun Heikkilän diabeteskirja tuli ulos, ei auttanut.

        Karppauksesta on tehty vain yksi pitkäaikaistutkimus. Sen mukaan eniten lihaa ja eläinrasvaa syövien karppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin normaaliväestön.

        Heikkilä taas mainittu, voi hyvänen aika.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Herra varjele näitä hoopoveen juttuja.

        Sitä se nääntyminen ja liiallinen lääkitys teettää."

        Ja kaljankittaaminen. Alkoholin liikakäyttö tuhoaa maksan ja on myös monasti diabeteksen taustalla. Aivot lakkaa toimimasta kun veri ei enää putsaannu, bilirubiinit jää vereen.

        Sinun kannattaisi lopettaa jos se tuollaisia oireita aiheuttaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Herra varjele näitä hoopoveen juttuja.

        Sitä se nääntyminen ja liiallinen lääkitys teettää."

        Ja kaljankittaaminen. Alkoholin liikakäyttö tuhoaa maksan ja on myös monasti diabeteksen taustalla. Aivot lakkaa toimimasta kun veri ei enää putsaannu, bilirubiinit jää vereen.

        Jaa hoopoveekö alkoholisti? Sairastaa ehkä diabeteksen lisäksi deliriumia? :)


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuossa ihmisiä ei ole laitettu millekään dieetille vaan se on ollut ihmisten oma valinta. Tuo pohjautuu kahteen pitkään kohorttitutkimukseen (liki 30 vuotta ja 130 000 osallistujaa) ja tutkimusporukasta on eroteltu ihmiset jotka karppaavat. Sen jälkeen karppaajat on jaettu 11 alaryhmään sen mukaan kuinka ihmiset karppaavat. Toisessa päässä olivat kasvisproteiinilla ja -öljyillä karppaavat ja toisessa päässä lihalla ja eläinrasvalla karppaavat. Lopputuloksena se, että kuolleisuus eläintuotteilla karppaavilla oli yli 20% suurempaa kuin keskiverrolla ja vastaavasti kasviskarppaajilla yli 20% pienempää.

        Valitettavasti tuota tutkimusta ei voi toistaa koska vastaavaa raakadataa ei ole käytössä muilla eikä raakadataa luovuteta muille. 30 vuoden tutkimus ja 130 000 tuhatta tutkittavaa ei ole halpa juttu. Voivathan nuo toistaa nuo tilastoanalyysit jossain välissä mutta tuskin tuossa mitään ihmeempää muutosta tuloksissa tapahtuu.

        Karppaustutkimukset eivät kauheasti tutkijoita kiinnosta koska karppausta ei pidetä toimivaana dieettinä. Tutkiminen kun on kallistta niin paukut laitetaan aiheisiin joista todennäköisesti saadaan mielenkiintoisia tuloksia. LCHF-tyyppisiä dieettejä ei edes voida tutkia pitkäaikaisellä tutkimuksella, jossa vaihdetaan joku muu dieetti LCHF:ään koska tutkimuseettisesti tutkittavia ei saa vaarantaa.

        NUSI-hanke keräsi 40M USD karppaustutkimuksiin. Havaintona mm. ettei karppaus tuota metabolista etua. NUSIsta kannattaa lukea tämä 'The Struggles of a $40 Million Nutrition Science Crusade'.

        "Tuossa ihmisiä ei ole laitettu millekään dieetille vaan se on ollut ihmisten oma valinta. Tuo pohjautuu kahteen pitkään kohorttitutkimukseen (liki 30 vuotta ja 130 000 osallistujaa) ja tutkimusporukasta on eroteltu ihmiset jotka karppaavat."

        Amerikkalainen karppaaminenhan tarkoittaa sokeria, vehnäjauhoja, maissisiirappia, maissia ja fruktoosia. Että sellasella karppaamisella on vissiin sairastettu.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuossa ihmisiä ei ole laitettu millekään dieetille vaan se on ollut ihmisten oma valinta. Tuo pohjautuu kahteen pitkään kohorttitutkimukseen (liki 30 vuotta ja 130 000 osallistujaa) ja tutkimusporukasta on eroteltu ihmiset jotka karppaavat. Sen jälkeen karppaajat on jaettu 11 alaryhmään sen mukaan kuinka ihmiset karppaavat. Toisessa päässä olivat kasvisproteiinilla ja -öljyillä karppaavat ja toisessa päässä lihalla ja eläinrasvalla karppaavat. Lopputuloksena se, että kuolleisuus eläintuotteilla karppaavilla oli yli 20% suurempaa kuin keskiverrolla ja vastaavasti kasviskarppaajilla yli 20% pienempää.

        Valitettavasti tuota tutkimusta ei voi toistaa koska vastaavaa raakadataa ei ole käytössä muilla eikä raakadataa luovuteta muille. 30 vuoden tutkimus ja 130 000 tuhatta tutkittavaa ei ole halpa juttu. Voivathan nuo toistaa nuo tilastoanalyysit jossain välissä mutta tuskin tuossa mitään ihmeempää muutosta tuloksissa tapahtuu.

        Karppaustutkimukset eivät kauheasti tutkijoita kiinnosta koska karppausta ei pidetä toimivaana dieettinä. Tutkiminen kun on kallistta niin paukut laitetaan aiheisiin joista todennäköisesti saadaan mielenkiintoisia tuloksia. LCHF-tyyppisiä dieettejä ei edes voida tutkia pitkäaikaisellä tutkimuksella, jossa vaihdetaan joku muu dieetti LCHF:ään koska tutkimuseettisesti tutkittavia ei saa vaarantaa.

        NUSI-hanke keräsi 40M USD karppaustutkimuksiin. Havaintona mm. ettei karppaus tuota metabolista etua. NUSIsta kannattaa lukea tämä 'The Struggles of a $40 Million Nutrition Science Crusade'.

        "Karppaustutkimukset eivät kauheasti tutkijoita kiinnosta koska karppausta ei pidetä toimivaana dieettinä."

        Millaiset estot sulla on tietokoneessa, kun et pääse millekään sivustolle, missä juuri ketogeeninen dieetti todetaan kaikkein parhaaksi?

        Ei ne ihmiset, jotka on pudottaneet kymmeniä kiloja voi oikein uskoa ettei dieetti toimi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa hoopoveekö alkoholisti? Sairastaa ehkä diabeteksen lisäksi deliriumia? :)

        Ei, vaan tämä kaljankittaaja joka kirjoittaa omista kokemuksistaan:

        "Ja kaljankittaaminen. Alkoholin liikakäyttö tuhoaa maksan ja on myös monasti diabeteksen taustalla. Aivot lakkaa toimimasta kun veri ei enää putsaannu, bilirubiinit jää vereen."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa hoopoveekö alkoholisti? Sairastaa ehkä diabeteksen lisäksi deliriumia? :)

        Hän ilmeisesti syö leivän nestemäisenä.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuossa artikkelissa kyllä todettiin, että karppaus voidaan koostaa terveellisesti.

        'Based on available evidence, a well-formulated ketogenic diet does not appear to have major safety concerns for the general public and can be considered a first-line approach for obesity and diabetes.'

        Jos turvautuu karppaukseen kun sairastuu vakavaan sairauteen eikä lääketieteelliseen hoitoon niin saattaa mennä henki. Steve Jobs on hyvä esimerkki, hän uskoi hedelmiin ja aloitti syöpähoidot vasta puolen vuoden kuluttua. Henki meni. Aivan samalla tavalla D1 voi kuolla jollei aloita insuliinia, näin erityisesti ketogeenisellä dieetillä.

        Miksi kukaan kokeilisi hoitoja joiden tehosta ei ole mitään näyttöä? Maailmassa löytyy erilaisia vaihtoehtohoitoja vaikka kuinka paljon ja kaikki ne vakuuttavat olevansa tehokkaita milloin mitäkin sairautta vastaan.

        D1 voi vähentää ateriainsuliinia karppaamalla mutta pitkävaikutteiista insuliinia täytyy käyttää. Jos se unohtuu niin voi iskeä ketoasidoosi.

        Minulla on D2 eikä karppaus vaikuta lainkaan tarvitsemaani pitkävaikutteiseen insuliiniin. Wi karppaus ole muutenkaan auttanut kakkosia Suomessa, jos olisi auttanut niin kaikki kakkoset karppaisivat. kymmenet tuhannet diabeetikot kokeilivat karppausta kun Heikkilän diabeteskirja tuli ulos, ei auttanut.

        Karppauksesta on tehty vain yksi pitkäaikaistutkimus. Sen mukaan eniten lihaa ja eläinrasvaa syövien karppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin normaaliväestön.

        "Miksi kukaan kokeilisi hoitoja joiden tehosta ei ole mitään näyttöä? Maailmassa löytyy erilaisia vaihtoehtohoitoja vaikka kuinka paljon ja kaikki ne vakuuttavat olevansa tehokkaita milloin mitäkin sairautta vastaan."

        Minä ainakin käytän kaikki keinot jos ne ei vahingoita terveyttäni. Näyttö tulee niin pitkän ajan kuluttua uusissa keksinnöistä että sitä odotellessa ehtii elämä mennä hukkaan. Miksi pitäisi odottaa" näyttöä" Jos sitä näyttöä saa ihan itsellään ja omassa elämässä kokeiltuna? Simppeliä ja halpaa, turvallista keinoa. Pitääkö odottaa että jonkun pitää tutkia 50 vuotta että rotanmyrkky on vaarallista, ja itse ei voi varmuudeksi jättää myrkkyä pois ruokavaliosta vaikka toteaa että juu se tekee pahan olon ja vie terveyden?

        Esimerkkinä oli D-vitamiinikohu muutama vuosi takaperin. Viralliset tahot väitti ettei ole näyttöä D-vitamiinin vaikutuksesta tulehdusalttiuteen. Lähinnä väitettiin että D-vitamiini on vaarallista. Jopa eräs viranomainen kehotti, että älkää syökö vitamiineja vaan säästäkää rahanne lääkkeisiin! Siis viranomainenkin piti antibiootteja parempana kuin sairauksien ehkäisyä!

        Tämä päivänä kaikki tunnustaa D-vitamiinin edut ja turvallisuuden, jopa koronan yhteydessä. Jos minä en olisi alkanut nauttimaan heti Heikkilän kirjat luettuani D-vitamiinia 50_100 mikrog päivässä niin en olisi pysynyt tätä yli 10 vuotta täysin terveenä ilman tulehduksia, joiden kierteessä olin sitä ennen jatkuvasti. Poskiontelo, keuhkoputken jne keuhkotulehduksia ja rauhastulehduksia. Monta vuodessa. Veri mittauksissa D-vitamiinin seerumi oli erinomaisella tasolla.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuossa ihmisiä ei ole laitettu millekään dieetille vaan se on ollut ihmisten oma valinta. Tuo pohjautuu kahteen pitkään kohorttitutkimukseen (liki 30 vuotta ja 130 000 osallistujaa) ja tutkimusporukasta on eroteltu ihmiset jotka karppaavat. Sen jälkeen karppaajat on jaettu 11 alaryhmään sen mukaan kuinka ihmiset karppaavat. Toisessa päässä olivat kasvisproteiinilla ja -öljyillä karppaavat ja toisessa päässä lihalla ja eläinrasvalla karppaavat. Lopputuloksena se, että kuolleisuus eläintuotteilla karppaavilla oli yli 20% suurempaa kuin keskiverrolla ja vastaavasti kasviskarppaajilla yli 20% pienempää.

        Valitettavasti tuota tutkimusta ei voi toistaa koska vastaavaa raakadataa ei ole käytössä muilla eikä raakadataa luovuteta muille. 30 vuoden tutkimus ja 130 000 tuhatta tutkittavaa ei ole halpa juttu. Voivathan nuo toistaa nuo tilastoanalyysit jossain välissä mutta tuskin tuossa mitään ihmeempää muutosta tuloksissa tapahtuu.

        Karppaustutkimukset eivät kauheasti tutkijoita kiinnosta koska karppausta ei pidetä toimivaana dieettinä. Tutkiminen kun on kallistta niin paukut laitetaan aiheisiin joista todennäköisesti saadaan mielenkiintoisia tuloksia. LCHF-tyyppisiä dieettejä ei edes voida tutkia pitkäaikaisellä tutkimuksella, jossa vaihdetaan joku muu dieetti LCHF:ään koska tutkimuseettisesti tutkittavia ei saa vaarantaa.

        NUSI-hanke keräsi 40M USD karppaustutkimuksiin. Havaintona mm. ettei karppaus tuota metabolista etua. NUSIsta kannattaa lukea tämä 'The Struggles of a $40 Million Nutrition Science Crusade'.

        "Valitettavasti tuota tutkimusta ei voi toistaa koska vastaavaa raakadataa ei ole käytössä muilla eikä raakadataa luovuteta muille"

        Ihan ymmärrettävistä syistä. Voitaisiin todeta, että kuolemien syyt olisikin tupakoinnissa, viinanjuonnissa. Ihan ymmärrettävää että aineisto on hyvä pitää piilossa. 😆


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Valitettavasti tuota tutkimusta ei voi toistaa koska vastaavaa raakadataa ei ole käytössä muilla eikä raakadataa luovuteta muille"

        Ihan ymmärrettävistä syistä. Voitaisiin todeta, että kuolemien syyt olisikin tupakoinnissa, viinanjuonnissa. Ihan ymmärrettävää että aineisto on hyvä pitää piilossa. 😆

        Öh, ei. Nuohan otetaan luonnollisesti huomioon kun tietoja käsitellään. Tuossa tutkimuksessa siis valittiin isosta tutkimusjoukosta karppaajat ja jaettiin heidät eri luokkiin. Eläintuotteilla karppaajat eivät sitten pärjänneet.

        Tuon datan keruu on maksanut ehkä miljardin tms.. Ei anneta ulos tuon vuoksi eli paperit omaan taloon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tuossa ihmisiä ei ole laitettu millekään dieetille vaan se on ollut ihmisten oma valinta. Tuo pohjautuu kahteen pitkään kohorttitutkimukseen (liki 30 vuotta ja 130 000 osallistujaa) ja tutkimusporukasta on eroteltu ihmiset jotka karppaavat."

        Amerikkalainen karppaaminenhan tarkoittaa sokeria, vehnäjauhoja, maissisiirappia, maissia ja fruktoosia. Että sellasella karppaamisella on vissiin sairastettu.

        Öh, ei sinne päinkään. Eli tutkimuksessa valittiin 130 000 ihmisestä vähän hiilihydraattia käyttävät. Jopa jenkeissä on karppaajia ja jopa terveysalan ihmisiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on DiabetesSverige:

        https://diabetes.nu/lchf-nyborjare-och-proffs-komplett-guide/

        Tässä neuvotaan ihan alusta pitäen miten homma toimii. Ei tuo minusta näytä että se laitonta olisi kun on ihan yhdityksen ohjeisto.

        Tuo on yhdistyksen artikkeli eikä viranomaisten suositus. Sen mukaan Välimeren dieetti on paras sokerin säätelyyn diabeetikoille. En tiedä onko tuo edes yhdistyksen kanta vaan yksittäisen tutkijan.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuo on yhdistyksen artikkeli eikä viranomaisten suositus. Sen mukaan Välimeren dieetti on paras sokerin säätelyyn diabeetikoille. En tiedä onko tuo edes yhdistyksen kanta vaan yksittäisen tutkijan.

        "Tuo on yhdistyksen artikkeli eikä viranomaisten suositus. "

        Tuohan on Ruotsin diabetesliiton sivusto. Ei artikkeli. Jos yhdistyskin jo neuvoo porukkaa syömään terveesti niin tuskin se on viranomaisten käskyjä vastaan?

        Tai sitten on olemassa joku kummallinen kaksoistandardi. Viranomaiset määrää yhtä ja ihmiset tekee toisin, mikä pitää terveenä. Siinä on jo jotain perin kieroa, että viranomaiset haluaa pitää porukat sairaana mutta sairaiden eturyhmä haluaa sitä mitä jäsenet haluaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo on yhdistyksen artikkeli eikä viranomaisten suositus. "

        Tuohan on Ruotsin diabetesliiton sivusto. Ei artikkeli. Jos yhdistyskin jo neuvoo porukkaa syömään terveesti niin tuskin se on viranomaisten käskyjä vastaan?

        Tai sitten on olemassa joku kummallinen kaksoistandardi. Viranomaiset määrää yhtä ja ihmiset tekee toisin, mikä pitää terveenä. Siinä on jo jotain perin kieroa, että viranomaiset haluaa pitää porukat sairaana mutta sairaiden eturyhmä haluaa sitä mitä jäsenet haluaa.

        Etsi sellainen dokumentti kuin 'kost vid diabetes'. Kyllä järjestöjen sivuillakin voi olla ulkopuolisten kirjoittamia artikkeleita eikä tuon kirjoittaja ole liiton leivissä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo on yhdistyksen artikkeli eikä viranomaisten suositus. "

        Tuohan on Ruotsin diabetesliiton sivusto. Ei artikkeli. Jos yhdistyskin jo neuvoo porukkaa syömään terveesti niin tuskin se on viranomaisten käskyjä vastaan?

        Tai sitten on olemassa joku kummallinen kaksoistandardi. Viranomaiset määrää yhtä ja ihmiset tekee toisin, mikä pitää terveenä. Siinä on jo jotain perin kieroa, että viranomaiset haluaa pitää porukat sairaana mutta sairaiden eturyhmä haluaa sitä mitä jäsenet haluaa.

        Ei tuo ole yhdistys, eikä liitto vaan sivusto, jota ylläpitävät tohtorit Aidin ja Araz Rawshani. https://diabetes.nu/diabetes/

        Liiton sivusto:
        Diabetesförbundet https://www.diabetes.se/


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi kukaan kokeilisi hoitoja joiden tehosta ei ole mitään näyttöä? Maailmassa löytyy erilaisia vaihtoehtohoitoja vaikka kuinka paljon ja kaikki ne vakuuttavat olevansa tehokkaita milloin mitäkin sairautta vastaan."

        Minä ainakin käytän kaikki keinot jos ne ei vahingoita terveyttäni. Näyttö tulee niin pitkän ajan kuluttua uusissa keksinnöistä että sitä odotellessa ehtii elämä mennä hukkaan. Miksi pitäisi odottaa" näyttöä" Jos sitä näyttöä saa ihan itsellään ja omassa elämässä kokeiltuna? Simppeliä ja halpaa, turvallista keinoa. Pitääkö odottaa että jonkun pitää tutkia 50 vuotta että rotanmyrkky on vaarallista, ja itse ei voi varmuudeksi jättää myrkkyä pois ruokavaliosta vaikka toteaa että juu se tekee pahan olon ja vie terveyden?

        Esimerkkinä oli D-vitamiinikohu muutama vuosi takaperin. Viralliset tahot väitti ettei ole näyttöä D-vitamiinin vaikutuksesta tulehdusalttiuteen. Lähinnä väitettiin että D-vitamiini on vaarallista. Jopa eräs viranomainen kehotti, että älkää syökö vitamiineja vaan säästäkää rahanne lääkkeisiin! Siis viranomainenkin piti antibiootteja parempana kuin sairauksien ehkäisyä!

        Tämä päivänä kaikki tunnustaa D-vitamiinin edut ja turvallisuuden, jopa koronan yhteydessä. Jos minä en olisi alkanut nauttimaan heti Heikkilän kirjat luettuani D-vitamiinia 50_100 mikrog päivässä niin en olisi pysynyt tätä yli 10 vuotta täysin terveenä ilman tulehduksia, joiden kierteessä olin sitä ennen jatkuvasti. Poskiontelo, keuhkoputken jne keuhkotulehduksia ja rauhastulehduksia. Monta vuodessa. Veri mittauksissa D-vitamiinin seerumi oli erinomaisella tasolla.

        "D-vitamiinia 50_100 mikrog päivässä niin en olisi pysynyt tätä yli 10 vuotta täysin terveenä ilman tulehduksia, joiden kierteessä olin sitä ennen jatkuvasti. "

        Tuolla logiikalla Afrikassa, jossa ei ole D-vitamiinivajetta, ei sairasteta tulehdussairauksia ollenkaan.

        Mutta tietenkin sinulla on voinut olla D-vitamiinin puutetta. Sen tarve lienee yksilöllistä. Ylimääräinen D-vitamiini ei kuitenkaan estä tulehduksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo ole yhdistys, eikä liitto vaan sivusto, jota ylläpitävät tohtorit Aidin ja Araz Rawshani. https://diabetes.nu/diabetes/

        Liiton sivusto:
        Diabetesförbundet https://www.diabetes.se/

        Hyvä tietää. Kyse on siis vain henkilökohtaisesta mielipiteestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "D-vitamiinia 50_100 mikrog päivässä niin en olisi pysynyt tätä yli 10 vuotta täysin terveenä ilman tulehduksia, joiden kierteessä olin sitä ennen jatkuvasti. "

        Tuolla logiikalla Afrikassa, jossa ei ole D-vitamiinivajetta, ei sairasteta tulehdussairauksia ollenkaan.

        Mutta tietenkin sinulla on voinut olla D-vitamiinin puutetta. Sen tarve lienee yksilöllistä. Ylimääräinen D-vitamiini ei kuitenkaan estä tulehduksia.

        Ilmeisesti D-vitamiini ei estä tulehduksia vaan pitää limakalvot kunnossa. Koronan kanssa nähdään laantuuko se kesäksi kuten nuhakuumeet ja palaako se syksyllä mutta tuossa on paljon muitakin tekijöitä kuin D-vitamiini eli esimerkiksi kosteampi ilma.


    • Luulenpa että aivan varmasti jokainen sairas käyttää option kuin option jos sillä saisi terveyden tai ainakin elämänlaatua. Jokaisella sairaalla on vain yksi toive.

      Minä ainakaan 🤬 välitän siitä mitä joku ruokatutkija sanoo ketoilusta jos ITSE saan siitä apua ja hyvinvointia.

    • Lisää ketotutkimusta:

      /www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2716748/

      Long-term effects of a ketogenic diet in obese patients.

      Kyllä laihtuneet itse ja näköjään kaikki muutkin on sitä mieltä että ketogeeninen ruokavalio on aika tehokas. Kaikki veriarvot paranee.

      • Tuon tutkimuksen mukaan ketogeeninen ruokavalio parantaa veriarvoja jos tyydyttyneiden rasvojen osuus on alle 20 % kaikista rasvoista.


      • Ketogeeninen dieetti on tehokas mutta muuta hyvää siinä ei sitten olekkaan 'Best Diets Overall'.


      • hvp27 kirjoitti:

        Ketogeeninen dieetti on tehokas mutta muuta hyvää siinä ei sitten olekkaan 'Best Diets Overall'.

        Sehän se parasta ja olennaisinta onkin ylipainoiselle. Tehokkuus just. 😊. Kaikkien turhien räpellysten jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sehän se parasta ja olennaisinta onkin ylipainoiselle. Tehokkuus just. 😊. Kaikkien turhien räpellysten jälkeen.

        Ylipainoiselle kyllä tärkeintä on pitkäaikaisvaikutukset. Tuossa suhteessa Välimeren dieetti on parempi. Toki ketoilu ja sen jälkeen siirtyminen Välimeren dieettiin on varmaan ihan hyvä vaihtoehto.


      • hvp27 kirjoitti:

        Ylipainoiselle kyllä tärkeintä on pitkäaikaisvaikutukset. Tuossa suhteessa Välimeren dieetti on parempi. Toki ketoilu ja sen jälkeen siirtyminen Välimeren dieettiin on varmaan ihan hyvä vaihtoehto.

        Terveellistä ketodieettiä voi noudattaa lopun ikää. Se on eri asia kuin likainen ketodieetti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Terveellistä ketodieettiä voi noudattaa lopun ikää. Se on eri asia kuin likainen ketodieetti.

        Mitä tahansa diettiä voi noudattaa lopun ikää...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tahansa diettiä voi noudattaa lopun ikää...

        Iän pituus on sitten eri asia. Ketodieedin pitkäaikaisvaikutuksista ei ole näyttöä enkä oikein usko että 30 vuotta ketoilleita löytyy huomattavassa määrin. Lääkkeisiin reagoimattoman epilepsian potijoista nyt löytyy pitkäänketoilleita mutta en sitten tiedä kuinka terveellisesti ketoilevat.


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielipiteitä amk pääsykokeesta?

      Itselle englanti ja eettiset taidot oli vaikeimpia... Jäikö teillä paljon vastaamatta kysymyksiin? Minulla joka osiossa jäi johonkin vastaamatta.
      Pääsykokeet
      189
      7097
    2. Kulmuni saavutti puolueen luottamuksen

      Juuri kun Kulmuni on saavuttanut täyden luottamuksen Keskustapuoleen todellisilta johtajilta hän ilmoittaa 5 minuutin kuluttua erostaan ministerin pes
      Suomen Keskusta
      227
      5198
    3. 44
      930
    4. Kirjaimelle, kerro se

      Kirjaimelle! Mitä haluaisit sanoa yhdelle kirjaimelle? A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K, L, M, N, O, P. Q, R, S, T, U, V, W, X, Y, Z, Å, Ä, Ö? Kirjoit
      Ikävä
      96
      862