Airbus A320 syöksyi maahan Pakistanissa

Anonyymi

No niin, median tärkein tehtävä on nyt alkaa loputtomasti syyllistää koneen valmistajaa ja kertoa erilaisia salaliittoteorioita siitä miten valmistuksessa ja suunnittelussa kierretään sääntöjä ja turvallisuusmääräyksiä.

Ilmailuviranomaisten tulee lisäksi asettaa konetyyppi heti lentokieltoon määrättömäksi ajaksi.

29

260

    Vastaukset 29

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Helsingin Sanomat eivät uutisessaan (22.5.2020) mainitse koneen valmistajaa eikä tyyppiä ??

    • Anonyymi

      Pari tuntia ollut tiedossa että kone oli Airbus A320, AP-BLD

      • Anonyymi

        Kyllä, kyllä, mutta miksi HS ei tyyppiä kerro ??


    • Anonyymi

      Ilta Sanomissa ei (22.5.2020) tiedetä, että A320 on syöksynyt maahan Pakistanissa ja kuolleita on ehkä runsaat 100 ihmistä !!!

    • Anonyymi

      Mielenkiintoista seurata median uutisoinnin eroa 737 Max onnettomuuksiin.

      Samoin, mielenkiintoista seurata ilmailuviranomaisten toimintaa nyt, kun on kyseessä Airbus kone !

    • Anonyymi

      Miksi YLE:n TV iltauutiset 22.5.2020 eivät maininneet onnettomuuskoneen valmistajaa ja tyyppiä ??

      • Mikä tekee tuosta asiasta mielestä kaikkein tärkeimmän asian onnettomuuden uutisoinnissa?
        Nopealla nettihaulla kyllä näyttää että konemalli (ja samalla valmistaja) on kyllä isoimmassa osassa asian uutisoinneissa mainittu.

        Pitää muistaa että kyseessä 16vuotta vanha kone, joten kahden moottorin yhtä-aikainen sammuminen tuskin on mikään ”mallityypille ominainen suunnitteluvirhe”.
        Mahdollisuuksia turman syyhyn on ihan turha vielä tämän hetkisillä tiedoilla kauheasti alkaa arvailemaan.


    • Anonyymi

      Vuosi, puolitoista tai ehkä kaksikin vuotta siinä menee ennen kuin aletaan saada vähän tietoa mikä onnettomuuden aiheutti. Tietäjiä toki on jo ainakin ip- lehdissä esiintynyt, yksi hyvä kertoi että lentäjät ensimmäisen laskeutumisyrityksen jälkeen hukkasivat kentän ja sen seurauksena moottoritkin pysähtyivät...

    • Anonyymi

      Lentäjän toiminta vaikuttaa oudolta, mikäli hän tosiaan on yrittänyt ylösvetoa kenttään osumisen jälkeen.
      Kyseessä ei kuitenkaan ole suoranainen kusetus, kuten Boeingin tapauksessa.

      • Kerrotko mikä saa sinut tämän hetkisten tietojen välissä miettimään että kyseessä olisi yhtään minkään luokan ”kusetus” kyseessä.
        Sitten kun tietoja alkaa tulemaan lisää ja onnettomuustutkijat saavat tehdä työtänsä, aletaan paremmin tietämään mitä on tapahtunut ja mistä turma on johtunut.


      • Anonyymi

        Ja mistä sait päähäsi "kenttään osumisen"?


      • Anonyymi

        Viittaat Boeingin tapauksessa ilmeisesti 737 MAX -ongelmiin. Lentoyhtiöt, lentäjät, viranomaiset ja Boeing ovat kaikki samaa mieltä että koneessa on/oli ominaisuus joka voi johtaa katastrofaalsiin seurauksiin kuten tapahtui. Ilmeisesti trumppimaisesti pidä faktaa feikkinä ja ummistat silmäsi todellisuudelta. Joko muuten piikität desinfiointiainetta keuhoihisi sekä käytät malarialääkettä ja antibioottia, ihan varmuuden vuoksi. Hällä väliä vaikka henki lähtee.


      • Anonyymi

        Mistä tiedät, ettei ????


    • Anonyymi

      Siis kysyn toistamiseen henkilöltä joka kommentoi tänään klo 14:29, että mistä päättelet koneen koskettaneen kenttää? Kysymykseeni eivät liity Boeingit tai malarialääkkeet...

    • Anonyymi

      Se mitä tiedetään on seuraavaa: Ensimmäisellä laskeutumisyrityksellä kone tuli laskuun laskutelineet ylhäällä. Kone tuli maahan asti, molemmat moottorit osuivat kiitorataan. Kone teki ylösvedon mutta moottorit olivat vaurioituneet niin pahoin että eivät päässeet enää takaisin kentälle.

      Radiokeskustelussa lennonjohdon kanssa kuuluu varoitusääni joka kertoo laskutelineiden olevan ylhäällä koneen ollessa laskuasussa. Tästä huolimatta miehistö tuli laskuun, laskutelineet ylhäällä. Kuulosta uskomattomalta, tähän saataneen lisäselvitystä tutkinnan edetessä, tai sitten ei.

      • Anonyymi

        Entä se tieto jonka mukaan lentäjät ilmoittivat etteivät saa tietoa laskutelineiden lukittumisesta? He siis eivät kertoneet etteivät saa laskutelineitä alas, he kertoivat etteivät saa tietoa telineiden lukittumisesta. Ja sitten, olivatko telineet käytännössä alhaalla vai eivät? Jos telineet olivatkin alhaalla mutta eivät asianmukaisesti lukittuneet, pettivätkö ne siinä ensimmäisessä kosketuksessa kenttään ja lipsahtivat alta pois...Onko tuo nauhoituskaan aito, oletko itse lentäjä ja tiedät ja osaat tulkita varsinkin juuri tuon konetyypin hälytys- ja varoitusäänet jne? Miten ja miksi ko. nauhoitus olisi lennonjohdolta toimitettu julkisuuteen muutama tunti onnettomuuden jälkeen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä se tieto jonka mukaan lentäjät ilmoittivat etteivät saa tietoa laskutelineiden lukittumisesta? He siis eivät kertoneet etteivät saa laskutelineitä alas, he kertoivat etteivät saa tietoa telineiden lukittumisesta. Ja sitten, olivatko telineet käytännössä alhaalla vai eivät? Jos telineet olivatkin alhaalla mutta eivät asianmukaisesti lukittuneet, pettivätkö ne siinä ensimmäisessä kosketuksessa kenttään ja lipsahtivat alta pois...Onko tuo nauhoituskaan aito, oletko itse lentäjä ja tiedät ja osaat tulkita varsinkin juuri tuon konetyypin hälytys- ja varoitusäänet jne? Miten ja miksi ko. nauhoitus olisi lennonjohdolta toimitettu julkisuuteen muutama tunti onnettomuuden jälkeen...

        Joo, kyllä tolla pitää olla sisäpiirin tietoa, taikka sitten linkitettyjä lähteitä! Ainut mitä uutisista löytää, on ylösveto,ja normaali uusittu lähestymiskierros sekä keskustelut laskutelineongelmista (ja se summeri ohjaamossa). Joku ölömölökanava mainitsee mahdollisen törmäyksen Huihaiwein 5G kännykkämastoon juuri ennen tonttiin tuloa, mutta ei kukaan sitä, että kentästä olisi tultu vielä mahakosketuksen jälkeen taivaalle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä se tieto jonka mukaan lentäjät ilmoittivat etteivät saa tietoa laskutelineiden lukittumisesta? He siis eivät kertoneet etteivät saa laskutelineitä alas, he kertoivat etteivät saa tietoa telineiden lukittumisesta. Ja sitten, olivatko telineet käytännössä alhaalla vai eivät? Jos telineet olivatkin alhaalla mutta eivät asianmukaisesti lukittuneet, pettivätkö ne siinä ensimmäisessä kosketuksessa kenttään ja lipsahtivat alta pois...Onko tuo nauhoituskaan aito, oletko itse lentäjä ja tiedät ja osaat tulkita varsinkin juuri tuon konetyypin hälytys- ja varoitusäänet jne? Miten ja miksi ko. nauhoitus olisi lennonjohdolta toimitettu julkisuuteen muutama tunti onnettomuuden jälkeen...

        Lennonjohdon nauhoituksia on youtubessa vaikka millä mitalla, ihan aitoja ovat.

        Jos lentäjät eivät olleet varmoja ovatko laskutelineet kunnolla ulkona niin silloin pyydetään lennonjohdon kautta asia tarkastamaan esim lentämällä matalalla kentän yli tai pyydetään toinen kone, vaikka hävittäjä, lentämään koneen rinnalla ja alla ja tarkastamaan tilanne. Ei todellakaan tulla laskuun ja toivota että laskutelineet ovat ulkona.

        Mustat laatikot ovat tallessa joten tämä kyllä selviää oliko koneessa vikaa ja miten lentäjät toimivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lennonjohdon nauhoituksia on youtubessa vaikka millä mitalla, ihan aitoja ovat.

        Jos lentäjät eivät olleet varmoja ovatko laskutelineet kunnolla ulkona niin silloin pyydetään lennonjohdon kautta asia tarkastamaan esim lentämällä matalalla kentän yli tai pyydetään toinen kone, vaikka hävittäjä, lentämään koneen rinnalla ja alla ja tarkastamaan tilanne. Ei todellakaan tulla laskuun ja toivota että laskutelineet ovat ulkona.

        Mustat laatikot ovat tallessa joten tämä kyllä selviää oliko koneessa vikaa ja miten lentäjät toimivat.

        Entä oletko huomannut kuinka esim. Youtubessa on lukuisia videoita moottorit tulessa putoavasta koneesta? Ne videot on niin hyvin tehty, että ellei ole tarkkana, ei ollenkaan huomaa että ne ovat keinotekoisia. Ja muuten, niissä videoissa koneen laskutelineet ovat alhaalla...Yhtä uskottavia ovat ihan aidot nauhoitteesi!


    • Anonyymi

      Karachin lentoaseman kiitotieltä on löydetty raahautumisjälkiä, joiden perusteella näyttää siltä, että turmakoneen moottorit ovat raapineet kiitotien pintaa satojen metrien matkalta ensimmäisen laskeutumisyrityksen yhteydessä. Tämä voisi selittää myös molempien moottorien yhtäaikaisen vikaantumisen.

      • Anonyymi

        Sama uutinen mainittu jo aiemmin tässä ketjussa. Miehistö tullut laskuun laskutelineet ylhäällä, käsittämätön moka ja vielä kun keskusteluissa lennonjohtoon taistalla kuuluu varoituskello joka kertoo telineiden olevan ylhäällä hetki ennen laskua. Tuollapäin maailmaa kapteeni on kuningas ohjaamossa, perämiehen ei tule häntä ohjeistaa vaikka tilanne olisi mikä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama uutinen mainittu jo aiemmin tässä ketjussa. Miehistö tullut laskuun laskutelineet ylhäällä, käsittämätön moka ja vielä kun keskusteluissa lennonjohtoon taistalla kuuluu varoituskello joka kertoo telineiden olevan ylhäällä hetki ennen laskua. Tuollapäin maailmaa kapteeni on kuningas ohjaamossa, perämiehen ei tule häntä ohjeistaa vaikka tilanne olisi mikä.

        Mutta kun esim. Youtubessa koneen putoamisen näyttävissä useissa videoissa laskutelineet ovat alhaalla ja näkyvissä, mitäs siihen sanot? Jospa ne telineet kuitenkin olivat alhaalla mutta jos ne eivät olleet asianmukaisesti lukittuneet niin tietysti ne ensimmäisinä antoivat periksi painuen takaisin rungon sisään ja kone pääsi painumaan kenttäkosketukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun esim. Youtubessa koneen putoamisen näyttävissä useissa videoissa laskutelineet ovat alhaalla ja näkyvissä, mitäs siihen sanot? Jospa ne telineet kuitenkin olivat alhaalla mutta jos ne eivät olleet asianmukaisesti lukittuneet niin tietysti ne ensimmäisinä antoivat periksi painuen takaisin rungon sisään ja kone pääsi painumaan kenttäkosketukseen.

        Miten youtube videot liittyy Pakistanin onnettomuuteen? Youtubessa videoissa laskutelineet alhaalla niin myös Pakistanin koneessa ne oli alhaalla??

        Laskutelineet ovat suunniteltu sen verran luotettaviksi että jos ohjaamossa kaikista telineistä vihreä indikaatio eli telineet alhaalla , silloin ne ovat alhaalla ja lukittuneet. Radiokeskustelutallenteessa kuuluu varoitusääni telineistä eli telineet joko olivat kokonaan ylhäällä tai eivät olleet lukittuneet. Tästä huolimatta Pakistanin poijaat tulivat normaalisti laskuun ja huonosti kävi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun esim. Youtubessa koneen putoamisen näyttävissä useissa videoissa laskutelineet ovat alhaalla ja näkyvissä, mitäs siihen sanot? Jospa ne telineet kuitenkin olivat alhaalla mutta jos ne eivät olleet asianmukaisesti lukittuneet niin tietysti ne ensimmäisinä antoivat periksi painuen takaisin rungon sisään ja kone pääsi painumaan kenttäkosketukseen.

        Ei Youtubessa ole ainuttakaan oikeaa videota tapahtuneesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten youtube videot liittyy Pakistanin onnettomuuteen? Youtubessa videoissa laskutelineet alhaalla niin myös Pakistanin koneessa ne oli alhaalla??

        Laskutelineet ovat suunniteltu sen verran luotettaviksi että jos ohjaamossa kaikista telineistä vihreä indikaatio eli telineet alhaalla , silloin ne ovat alhaalla ja lukittuneet. Radiokeskustelutallenteessa kuuluu varoitusääni telineistä eli telineet joko olivat kokonaan ylhäällä tai eivät olleet lukittuneet. Tästä huolimatta Pakistanin poijaat tulivat normaalisti laskuun ja huonosti kävi.

        Niin, ylivertaisesti enimmässä osassa näissä isojen koneiden onnettomuuksissa ratkaiseva tekijä on ihminen virheineen ja erehdyksineen. Alkoiko esim. tämä tilanne tekniikan pettämisestä vai suoraan lentäjien virheestä/virheistä, mene ja tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ylivertaisesti enimmässä osassa näissä isojen koneiden onnettomuuksissa ratkaiseva tekijä on ihminen virheineen ja erehdyksineen. Alkoiko esim. tämä tilanne tekniikan pettämisestä vai suoraan lentäjien virheestä/virheistä, mene ja tiedä.

        Lentoyhtiö ilmoittanut että ensimmäisessä laskuyrityksessä laskutelineet ylhäällä. Vaikuttaa täysin lentäjien virheeltä, käsittämättömältä sellaiselta. Lentäjät eivät raportoineet minkäänlaisista ongelmista ennen ensimmäistä laskuyritystä. Toisaalta, sää vaikutti olevan selkeä tapahtumahetkellä, eikö lennonjohdossa kukaan huomannut koneen laskeutuvan laskutelineet ylhäällä ja huutanut radioon varoituksen. Vai onko kapteeni niin jumalan asemassa Pakistanissa että edes lennonjohtaja ei saa kyseenalaistaa laskua telineet ylhäällä?


    • Anonyymi

      Minkä takia luotettavan konetyypin valmistajaa pitäisi alkaa syyllistämään.

      MAX sen sijaan ei ollut luotettava konetyyppi. Todennäköisesti MAX:n suunnittelu meni pieleen, kun yhtiö palkkasi liikaa diversiteetti-ihmisiä töihin hyvesignaloidakseen arvopohjaansa kuin joku SDP.

      Jos joku Boeingin luotettava kone tulee tonttiin, ei silloinkaan ekaksi syytetä valmistajaa. Kyllä ensin tutkitaan. Uusissa koneissa on aina syytä epäillä suunnitteluvirhettä.

      • Anonyymi

        No älä sitten syyllistä...


    • Anonyymi

      Alustava raportti valmis ja julkaistu. Lentäjien piikkiin tämäkin onnettomuus meni. Nyt jo tutkitaan oliko lentäjien lupakirjat edes asianmukaiset.

      Matkaa 5 NM kynnykselle, teline otetaan YLÖS, vauhtia melkein 250kts (oikea vauhti tässä about 160 kts), kaikki varoituskellot huutaa, mutta eikun työnnetään baanaa kohti vaan ja inshallah. Ja vielä pari sekuntia kynnykseltä vauhtia on 220 kts (laippaylinopeus varmasti jos oli flap 3 valittuna), kun normivauhti olisi tuossa jotain 130-140 kts tuntumassa. Ylösveto ja uusi yritys olisi oikea vastaus.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 67
      1315
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1245
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      871
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      612
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      574
    Aihe