Olemme koko kevään kuulleet kuinka demarihallitus joutuu ottamaan miljarditolkulla lisälainaa jotta Suomi selviää koronan aiheuttamista ongelmista. Nyt saamme lisäksi tietää että Suomi alkaa maksamaan muidenkin maiden velkoja sekä takaamaan heille Eu:sta myönnettyjä lainoja. Mikä on tämä runsaudensarvi, jonka demarit ovat löytäneet Suomesta, jolla kansamme pystyy näistä velvollisuuksista selviämään. Onko tarkoitus saada Suomenkin velkamäärä Italian ja Espanjan tasalle / bruttokansantuote.
Demarit vie Suomen konkurssiin
Anonyymi
6669
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Tarkoitus on elää velalla niin kauan kuin sitä vaan saa. Näin voidaan oma status ostaa muiden rahoilla. Niin kaun se onnistuu kun hölmö kansa sen antaa tapahtua ja demarit vaalivoittoon äänestää.
Nykyhallituksen aikana puhutaan miljardeista toisensa perään. Ne miljardit pitää myös maksaa. Emme me kaikki Eu-valtiot voi laskea sen varaan että joku muu maa hoitaa ottamamme velat. Ehkä vasemmistossa on tälläinen ajattelu tavallista myös oman velan kohdalla, kyllä ne veronmaksajat lainaamani rahat takaisin maksaa.
Jos velan määrää nostetaan niin vastaavasti tuottavuuden pitäisi parantua vähintään samassa suhteessa muuten jäädään ns tappiolle. Jos tuottavuuden kasvu onnistu niin taikaseinä hoitaa sitten loput.
Italia ja Espanja näyttää esimerkkiä Suomelle.
Suomi ei ole vielä lähelläkään Italian tai Espanjan velkatasoa. Voimme vielä monena vuonna ottaa miljardeja lisävelkaa.
Miksi pitää alistua huonon esimerkin valtaan? Haloo, ei kuuluta enään Venäjään!!
Voidaan näyttää hyvää esimerkkiä.
Nyt kuulutaan EU-liittovaltioon, jossa talouttaan hoitavat maat joutuvat ottamaan velkaa maksaakseen muiden velkoja. Samalla oma velkamäärä kasvaa. Eu ei noudata omia sääntöjään vaan velkaannuttaa kaikki osavaltiot. Hyvä esimerkki ei ole riittänyt EU:ssa vaan useiden EU-maiden hurlumhei-meininki on jatkunut. Nyt niitä maita palkitaan huonosta taloudenpidosta.
Hieman epäluotettavan (wikipedia) tiedon mukaan "Euroopan unioni ei ole liittovaltio, kuten esimerkiksi Yhdysvallat, koska sen jäsenvaltiot ovat riippumattomia ja itsenäisiä."
Tarkennatko milloin EU muuttui liittovaltioksi? Tämä on päässyt menemään kokonaan ohi.
Mutku me täällä demareissa haluamme elää vain vähäisen ponnistelun taktiikalla ja toisekseen haluamme kuulua Venäjään. Vaikka liki kaikki suomalaiset kannattavat itsenäisyyttä, meillä demareilla (ja vasemmistoliitolla myös) on parempi visio tulevaisuudesta.
Koronatukipaketin saa tsaarin ohrana viedä Sibirijaaaan!!
Huvittaa vähän tuo demareiden arvostelu.
Vaikka pääministeripuolue olisi joku muu kuin just demarit niin ei tää velkatilanne olisi yhtään sen kummoisempi.
Olisi johtopallilla kuka tahansa niin hän/he ne haukut saisivat kuitenkin.
Näinhän se on, viime kaudella lunta saivat tupaan keskusta ja kokoomus. Nyt sitten kolme vuotta vielä demari-luukutusta. Kieltämättä aiheet ei heti lopu. Hieman harmitti Rinteen potkiminen pihalle, hänen toilailuistaan olisi saanut vielä monet naurut. Onhan näitä muitakin onistujia onneksi.
Aivan. Viime hallituskaudella arvosteltiin Kokoomusta, Perussuomalaisia, Keskustaa ja Sinisiä. Niinhän se on että ompa johtopallilla kuka tahansa haukut tulee, onpa siihen syytä tai ei. Ei demarit ole mikään poikkeus mihinkään suuntaan, joten sinulla on riittänyt huvitusta aikaisemminkin ja tulee riittämään tulevaisuudessa.
Mukava kun demareita arvostellaan muutenkin kuin pelkästään vallankumouksen häviäjänä, maanpettureina tai AY-sorron puolestapuhujana. Vaihtelu virkistää.
Suomi on järjetön maa ensin Eu ja sitten rahaliitto molemmat vaikutti hyvältä kun valehtelijat mainosti mutta mikään ei sitten pitänytkään paikkaansa. Jos kaikkien maiden viha kohdistuu eu:n kautta tänne niin siinä se näkyy tuo rahan jako miksi Ruotsi saa eu tukea taloudellisesti kun ei kuulu koko rahaliittoon. Miksi byrokratia ei ole vähentynyt sama määrä valehtelevia kansanedustajia, ministereitä ja vielä kolme presitenttiä elätettävänä samoin kuin vanhat kansanedustajat ja ministerit ja vielä noiden lisäksi Suomi on Eu:n nettomaksaja hyi,
Onko joku oikeasti niin urpo ettei tajua Sipilän hallituksen tekemää tuhoa ja sen päälle tullutta koronakriisiä?
Mikäs se ongelma nyt olikaan, päällimmäiseksi jäi mieleen kohentunut työllisyys ja velkaantumisasteen voimakas kääntyminen laskuun. Toki ne olivat kamalia asioita mutta ei kait nyt ihan tuhosta voida puhua?
Kokopäivätyöt Suomessa väheni Sipilän toimien vuoksi.
Palkoista saadut verotulot tippui Sipilän toimien vuoksi.
Valtionvelkaa Sipilän hallitus otti saman kun Kataisen ja Stubin hallituksetkin.
Kelan johtaja uutisoi että Kelan asiakasmäärä kasvoi Sipilän hallituksen toimien vuoksi.
Jokainen voi itse päätellä miten tuo kaikki vaikutti kaikkeen muuhunkin epäsuotuisasti.
Ehkä+avaat+enemmän+väitteitäsi,+veron+tilastojen+mukaan+henkilöverokertymä+nousi+Sipilän+aikakaudella+melkoisesti.+Tähän+toki+vaikutti+työllisyysasteen+kasvu+isona+osana.+Työllisyysasteenkasvua+voit+tarkastella+tilastokeskuksen+sivulta.+
Googleta uutisia. Siis uutisia etkä poimi sieltä tiettyjen poliitikoiden propagandaa.
Miten lie näihin linkkeihin suhdaututaan mutta kaikkihan ei osaa itse uutisia etsiä
https://yle.fi/uutiset/3-10020082
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkimuslaitos-suomen-pitkaaikaistyottomyyden-lasku-on-tilastopuhdistus/90b57abe-7bdc-31ce-ae92-c5296f52129c
Sipilästä ja sen toimista löytyy vaikka mitä jos vaan on halua lukea.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/se-oli-paaministeri-sipilan-oma-hanke-lisasi-omaa-valtaansa-kokoomuslainen-avautui-ylella-2-3-miljardin-euron-siirto-oli-hamara-hallituskumppaneillekin/55130897-7dab-4d87-92a1-585ef318eedf
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/aktiivimalli-jaavuoren-huippu-pysayttava-kirje-asiantuntijalta-palkattoman-tyon-maara-rajahtanyt/
Siinä nyt aluksi uusavutommalle. Paljon lisääkin löytyy jos vaan itse haluaa.
Kaikki ei välttämättä omassa uskossaan ymmärrä asioita ja se ymmärrettävää kun ei ole itsellä kapasiteettia ottamaan uutisia vastaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b3d15deb-6ec6-45b6-8434-1638e795f32b
Mutta ei huolta. Näin koronaviruksen aikaan pitää kaikista pitää huolta.
https://www.suomenuutiset.fi/kelan-rahat-uhkaavat-loppua-tukea-leikattu-tuhansilta-tuputtaa-silti-markkinahenkisilla-videoilla-tukea-turvapaikanhakijoille/
"Mutta se ongelma? Mikäs se nyt olikaan?"
Se oli Juha Sipilä.
Kysy vaan lisää, siksihän täällä ollaan että autetaan.
Jotenkin uskottavampaa materiaalia löytyy esimerkiksi verottaja tai tilastokeskuksen julkaisuista. Toki jos uskot sen mitä hakukone internetistä sinulle löytää niin mikäpäs siinä.
Varmaan osoitat nyt että henkilöverokertymä laski Sipilän kaudella?
Varmaan osoitat nyt että työllisyysaste laski Sipilän kaudella?
Varmaan osoitat nyt että velanosuus BKT:stä nousi Sipilän kaudella?
Ylläolevaan löytyvät virallisista tilastoista joita ei sävellä jonkun pinttymän omaava klikki-journalisti.
Otsikko oli jotenkin houkutteleva (klikkaa mua), mutta PTT raflaavasta otsikossaan huolimatta lausui
”Heikko työmarkkinatuen saajien määrän väheneminen näyttäisi siis kertovan ennen kaikkea työttömyyden ”kovan ytimen” työllistymisen haasteellisuudesta.
Sitä PTT ei toki kiistä, etteikö työllisyyden kasvuvauhti olisi ollut viime vuoden lopulta lähtien huiman nopeaa.”
Eli vähän asiaa, eipä sitä viisasten kiveä kukaan ole löytänyt millä ne hankalimmat työllistyisivät. Ei toki ole itsellekään ratkaisua, mutta onko se oikea ratkaisu pitää heitä listoillaan varsinkin jos ei asiakkaalla itsellekään ole halua?
Tällainen vakavampi kysymys normaalin nälvinnän keskelle.
Minäkin olen aina uskonut enemmän siihen mitä eduskunnan kyselytunnilla Kaikkonen sanoo kun noihin höpö höpö uutisiin. Media ei ja joku Kelan johtaja ei tiedä mistään mitään, ne vaan luule tietävänsä.
"Varmaan osoitat nyt että työllisyysaste laski Sipilän kaudella?"
Et siis osaa avata linkkejä.
Haluatko nolata entistä enemmän itsesi?
Avasin+nämä,+
Onneksi vihervasemmistolainen hallitus saa työttömyyden ja velkaantumisen jälleen kasvuun.
Meillä vihervasemmistossa ei uskota faktoihin vaan meillä on vaihtoehtoinen todellisuus. Esim. Mainilan laukaukset ampui meidän historiankirjoituksen mukaan Suomi.
Onko henkilö oikeasti työllistetty jos on kolmessa kuukaudessa kaksi päivää töissä tai kurseilla vaikka tilastoihin saadaankin numeroiden perusteella työllistetyksi. Johan entinen työministerikin myönsi huuhaaksi nuo aktiivimallit työllistämisineen. Kertoi vielä senkin että tiesi jo aktiivimallin tulessa että susihan se on. Jos olisi oikeasti saatu noin paljon työlistettyä niin miksi samaan aikaan kuitenkin kunnilta ja valtilta pieneni palkoista kertyvinen verojen tulo.
No+sitten+varmaan+tehdään+nopsaan+paluu+vanhaan+hyvään+aikaan+jolloin+työllisyysaste+oli+68%.+Täytyy+kyllä+myöntää+että+mainitsemasi+huuhaa-kauden+jälkeen+en+kyllä+toivoisi+paluuta+meidän+perheen+kohdalle.+Nyt+on+rouva+ollut+muutaman+vuoden+taas+työelämässä+ja+toivottavasti+jatkuu+samalla+lailla+nykyisellä+37,5+h/vko+tahdilla.+Aktiivimalli+ei+kyllä+tuohon+vaikuttanut+ollenkaan,+ihan+aito+ja+uusi+työpaikka+lisääntyneen+kysynnän+myötä.
Tälläistä+tilastointi-kikkailua+on+tehty+jo+pitkään,+oliko+Filatov+vastaavana+ministerinä+kun+termi+temppu-työllistäminen+tuli+lanseeratuksi?+No+saa+nähdä+miten+nykyhallitus+saa+täytettyä+75%+lupauksensaa,+aktiivimallin+poisto+ei+mittausdatan+puolesta+räjäyttänyt+työllisyysastetta+tammi-maaliskuun+aikana+ainakaan+nousuun.+Muita+keinojahan+tässä+ei+vielä+ole+esiteltykään,+jospa+vaikka+syksyllä+tulisi+jotain+uutta?+Palkkatuki+on+kovasti+ollut+tapetilla,+Tampereellahan+sitä+on+koitettu.+Tilastot+kertovat+siitäkin+sitten+omat+lukunsa.
Ilmeisesti tuolla aktiivimallilla haettiin jotain tukea Sipilän hallituksen toimille ja sen kannatukselle vaikka todellisuus kuitenkin tiedettiin. Eihän tuollainen fusku voi lopulta mennä läpi.
"Eihän tuollainen fusku voi lopulta mennä läpi."
Lueppa tuolta ylempää. Kyllä se jollekin meni läpi ja on niitä muutama muukin jolle meni, mutta ei tietysti löydy suuremmin keille meni läpi.
Persut vääristelee tilastoja joten miksi niitä uskoisi.
Mistä sinä olet löytänyt historian kirjoituksista väitteesi mukaisen tekstin? Tämähän on somea, ja moni fiksukin ererhtyy täällä valehtelemaan. saati sitten kaltaisesi henkinen pohjanoteeraus.
MIstä löydät toisaalta faktan, jonka mukaan edellä kirjoitettu valtion velkaantumiskeitys olisi Sipilän aikana kääntynyt voimakkaaseen laskuun?
Veronmaksajat valtion velka vuosina 2015 - 2019
2015 : 99807 miljardia
2016 : 102352 miljardia
2017 : 105773 miljardia
2018 :104973 miljardia
2019 : 106368 miljardia
Kysyisinkin ujona maalaispoikana: missä se voimakas lasku on?
Eiköhän todeta, että valehtelu on etenkin kepulaisten tapa poliittisessa somekeskustelussa.
Tuo ei todista mitään. Suurin osa työllistyneistä sai pätkätöitä tai ns. paskatöitä.
Mä ainakin tykkään Marinin punaisesta mekosta. Se on niin Dee Marinlainen :-D
Oletko huomannut että Marina pitää punaista kolttua neljän viikon välein, olisko merkki sosialisti-ajasta?
En ole ihan noin tarkkaa kirjaa pitänyt, mutta onko tuolla 4 viikolla siis mikä merkitys?
Neljän viikon sosialisti? :-D
Demarit tietää tämän hallituksen lopun olevan lähellä ja nyt eletään kuin viimeistä päivää. Velkaa otetaan,miljaardeja jaetaan sinne sun tänne ja kaikki paska jätetään tulevien hallitusten korjattavaksi.
Oletko sinä sitä mieltä että Sipilä hallitus ei olisi toiminut samoin. Eli olisi tappanut yritykset ja ihmiset koronakriisissä.
Ei toki mahdottomuus tuo ettei Sipilä olisi taaskaan välittänyt muista kun itsestään ja taustajoukoistaan.
Ei taida uni tulla kun ajattelee sitä mahdollisuutta että nyt olisi tässä tilanteessa Sipilän hallitus.
Jos olisi Sipilän hallitus niin varmasti jotenkin kikkailtasiin koronaviruksen tilastoja kuten tehtiin työttömyysluvuissa. Silloinhan jos teki vuodessa vaikka neljä kertaa muutama päivän töitä 9 euron lisäbonuksella tai kävi tuon muutaman päivän jossain kurseilla joista tuli yhteiskunnalle melkoiset kustannukset niin ei ollut sinä vuonna työtön tilastoissa. Kyllä se hallitus olisi koronan kohdallakin jokun tempun keksinyt.
Työllisyysaste+laski+aktiivimallin+poiston+ansiosta+kahdessa+kuukaudessa+joulukuun+73,0+%+hellmikuun+71,3%.+Maalis-+ja+huhtikuun+luvuissa+on+varmaan+korona-vaikutusta.+Viime+kesäkuussa+työllisyys%+oli+75,7+ja+siitä+on+lähdetty+pikku+hiljaa+alaspäin.+Kausivaihtelukin+vaikuttaa.
Alkaa tulla esiin tuo aktiivimallilla saatu harha ja tilastot alkaa näyttämään oikeita työpaikkoja. Tiedä sitten ketä tuo Sipilän hallituksen tilastokikkailu hyödytti.
Taidankin tuntea kikkailua tarkemmin etkä luota Tilastokeskuksen esittämiin lukuihin. Niinkertoisitko meille muillekin kuinka tilastokeskuksen dataa saadaan kikkailtua? Tiedätkö edes kuinka esim työttömyyttä mitataan? Tiedätkö miten mittausdataa kerätään ja käsitellään verrattuna muihin maihin tai maanosiin? Onko sinulla tiedossa parempaa dataa suomalaisista tuottava instanssi?
Matkalla+taas+kohti+parempaa+tulevaisuutta+ja+65%+työllisyyttä!+Rinteen+kumma+75%+haihatus+joutaa+haudata+puheenjohtajan+vaihdon+yhteydessä.+Samaan+hautaan.
SAK:n kasvu- ja vaikuttamisosastolta löytyy pätevää tilastointi-osaamista. He vääntävät tilaston kuin tilaston oikeaan asentoon.
Tilastokeskus taitaa mitata työttömyyttä joka vääristää sitä siitä lähtien kun Eu:hun liityttiin, mutta miten porvarihallitus viime vaalikaudella sai pelkkää velkaa nousukaudella? Joko Sipilän terrafamen ihme tuottaan voittoa muillekkin kuin sukulaisille?
Ja parempaa dataa löytyi? Seura? Iltapaska? Seiska?
Kuinka Terrafame liittyy tilastokeskuksen toimintaan?
Miksi kansalainen ei tunnistanut valtionvelkaa lyhentämistä viime kaudelta?
Monta kysymystä, en odota järjellisiä vastauksia mutta voithan vaikka purkaa jotain traumaa.
No eihän tuo nyt tunnu kovin järkevältä että jotkut "pakotettiin" pariksi päiväksi työkokeiluun ilman oikeaa palkkaa tai joillekin kurssille että saatiin pois työttömien tilastoista. Kuka tuosta hyötyi?
Ahon hallitus nosti valtionvelkaa noin 50 miljardia. Sen jälkeen parin Lipposen hallituksen aikana se pysyi noin samana hiukan laskien vaikka Ahon toimia paikattiin. Sen jälkeen Vanhasen ensinmäinen kausi mentiin samaan tahtiin mutta sitten tapahtui muutos jo Vanhasen aikana ja palattin Ahon hallituksen kehitykseen. Vanhanen Kiviniemi Katainen Stubb ja Sipilä nosti valtionvelan tuosta Ahon 50 miljardista noin 110 miljardiin. Sipilän hallituksen aikana kasvoi noin 7-8 miljardia. Koronaviruksen tuomien toimien takia tuo vielä nousee tuostakin, mutta ei Suomi ainoa maa jota koronakriisi kirpaisee.
"mutta voithan vaikka purkaa jotain traumaa"
No hyvä jos helpotti.
Ahon hallitus kiittikin Liikasen ja Louekosken toimia sekä kansainvälistä taloutta niiden lisäksi. Mutta ei tainnut sitten onnistua vastaus lainauksen kysymyksiin. Toki itsekin tajuat että Sipilän kaudella lainatarve olisi käytännössä ollut nolla tai lyhennystä hieman ellei edeltävällä kaudella olisi ryssitty Euroopan ainoana maana voimakasta talouden kasvua. No onneksi sitten jälkijunassa saatiin korjattua. Rinteen/Marinin kaudelta ilman koronaakin odotukset taisivat olla 15-20 miljardin luokkaa lisävelkaa, hiipuvan talouskasvun aikaa tosin.
Arvelinkin että sinulla on raskaamman sortin ongelma, ei muuta kuin jaksamista. Olen kannustavasti hengessä mukana.
"Toki itsekin tajuat että Sipilän kaudella lainatarve olisi käytännössä ollut nolla tai lyhennystä hieman ellei edeltävällä kaudella olisi ryssitty"
Kai ymmärrät että jos nousukautena ei olisi Sipilä kaudella ryssitty tai siis oikeasti ryöstetty niin nyt olisi asiat paljon paremmin. No tiedän ettet ymmärrä.
" Rinteen/Marinin kaudelta ilman koronaakin odotukset taisivat olla 15-20 miljardin luokkaa lisävelkaa, hiipuvan talouskasvun aikaa tosin"
Tuskin nyt olisi ihan tuota luokkaa olleet vaikka tilanne Sipilä/Orpo hallituksen jälkeen oli tunnetusti hankala. Mutta siinä olet oikeassa että Rinteen/Marinin kaudella oli tilanne paha Sipilän hallituksen jälkien korjaamisessa kuten kaikki tiedetään, ja siitä kai ollaan samma mieltä.
Jokainen Suomen hallitus ottaisi reippaasti lainaa tässä tilanteessa riippumatta siitä mikä puolue on hallituksessa Se on aivan oikein. Niin pitääkin tehdä. Se on jo sitten toinen kysymys, pitääkö lähteä mukaan tukemaan joitakin maita lainan sijasta selvällä avustuksella. Se on vaikea kysymys. Ehkä pitää - ehkä ei. Se on hieman arveluttava asia. Mahdollisesti erityistapauksessa niinkin voidaan tehdä?! Se on jo kuin oltaisiin samaa valtiota?!
Kaikkien kaveri Trump hyväksyi jo maaliskuussa satojen miljardien tukipaketin koronaviruksen vuoksi. Suunniteilla sen lisäksi on Trumpilla 1 000 000 000 000 (tuhatmiljardia) tukipaketti,
Esko Aho ja Juha Sipilä kalpenee. Trump tosin maan ja sen kansalaisten hyväksi että se ero noihin Ahoon ja Sipilään nähden.
Vieläkö edelleen EK ja Kookomus maksaa tuolle Sipilän hallituksen aikaiselle trollille Venäjälle?
Häkämies ja Orpo. Nyt jo pitäisi toimintaa päivittää.
Suomi ei voi mennä konkurssiin. Nostetaan veroja tai jätetään velat maksamatta. So simple persut.
Sipilän hallitus takasi niin Suomi ei voi mennä konkurssin kun hetken päästä ei olisi muutenkaan Suomea.
Tulevat veronmaksajat kiittävät vihervasemmistolaista hallitusta.
toivottavasti persut joutuu maksajiksi
Hullui demui