Vastaus kyselyyn kaupungin talouden tasapainoittamisesta

Anonyymi

1.Mistä kaupungin tarjoamista palveluista olet valmis luopumaan?

- Lovinfo
- Tenniskenttä
- Totaalinen kaksikielisyys
- Vierasvenesatama
- Laivasillan alueen ylläpito

2. Mitkä palvelut on mielestäsi ehdottomasti säilytettävä?

-Lakisääteiset palvelut
- Kyläkoulut ja terveysasemat (niissä säästetyt varat käytetään kuitenkin muualla kaupungin ei lakisääteisiin toimintoihin)
-Säästötoimia ei saa kohdistaa terveydenhuoltoon

3. Onko sinulla ehdotuksia kaupungin menojen vähentämiseksi?

-Kaupungin henkilöstön määrän sopeuttaminen kunnan koon mukaiseksi. Kontiolahdella oli vuonna 2018 14819 asukasta ja henkilöstön määrä 634. Loviisan vastaava luvut vuonna 2018 ovat 14786 asukasta ja henkilöstön määrä 1139! Loviisan henkilöstökulut ovat vuodessa noin 50 miljoonaa ja suuresta henkilöstömäärästä huolimatta ostopalveluihin kuluu myös noin 50 miljoonaa! Kontiolahden vuoden 2018 henkilöstökulut ovat 24 miljoonaa ja ostopalvelujen kulut 54 miljoonaa.
- Kaupungin johdon vaiheittainen lomauttaminen (ei terveydenhuollon henkilökuntaa)
- Asuntomessujen peruuttaminen ja messuorganisaation irtisanominen
- Hyvinvointihallin rakentamisen peruuttaminen
- Konsulttien käyttökielto. Teknisessä toimessa on lukuisa joukko insinöörejä ja siitä huolimatta yksinkertaisetkin suunnitelmat (esim. Svenäsintien meluvalli) tilataan konsulteilta. Osalla insinöörejä on vieläpä oma sivutoimi, joten työkuormasta on turha valittaa. Kaupungin palveluksessa on varatuomari, mutta siitä huolimatta lakipalveluja tilataan ulkopuolisilta.
- Kaupunginjohtajan työajan käytön valvonta ja konsulttien käyttökielto myös hänelle (työt tehtävä itse)
- Turhan kaavoituksen (esim. Valkon kolmio ja troolisataman alue) ja uusien tonttien (kaupungilla on ennestään yli 200 rakentamatonta pientalo- ja teollisuustonttia) perustamisen lopettaminen
- Kaavoitusta harrastavassa toimistossa 1 arkkitehti ja 3 kaavasuunnittelijaa. Siitä huolimatta konsultit laativat lähes kaikki kaavat, joista suurin osa on vieläpä täysin tarpeettomia. Kaavoitustoimisto tulee saneerata ja tarpeeton kaavoittaminen on lopetettava. Arkkitehtipalvelut ostetaan tarvittaessa ulkoa.
- Kaupunkikonserniin kuuluville jo ennestään velkaisille yhtiöille (Loviisan Asunnot Oy ja Loviisan Satamakiinteistöt Oy) annettu edesvastuuton omistajaohjaus vanhojen purettavien kiinteistöjen ostosta ja kerrostalojen rakentamisesta messukohteeksi on peruttava.
- Hallinnon saneeraus ja johtajien vakanssien (esim. projektinjohtopäällikkö) vähentäminen
- Kaikkein ei välttämättömien toimintojen (esim. keskustan facelift messuja varten) lopettaminen
- Matkailutoimiston ja vierasvenesataman alasajo (yksityinen sektori tarjoaa matkailuun liittyvät palvelut, jos se on kannattavaa)
- Tamminimen leirintäalueen pitämisen ulkoistaminen (arvokas alue pidettävä kuitenkin kaupungin omistuksessa)
- Sibelius-päivien peruuttaminen
- Kirjaston sijoittaminen takaisin Seurahuoneelle, jolloin ei tarvita uusia tiloja
- Kaupunginjohtajan autoedun (= palkankorotus) peruuttaminen
- Aluepelastuslaitoksen ylilaskutus on noin 0,6 miljoonaa vuodessa (sopimus on irtisanottava ja neuvoteltava uudestaan)
-Suomen- ja ruotsinkielisten lasten sijoittaminen yhteisiin koulurakennuksiin
- Kaupunginhallituksen ja sen jaostojen kokousten määrän karsiminen
- CoWork-toimistohotellin pidon lopettaminen
- Sähköautojen vuokraustoiminnan lopettaminen toiminnan lakkauttaminen ja henkilökunnan irtisanominen EU:n rahoituksen loputtua
- Pikkukaupunki- ja Loviisan Joulu lehtien tukemisen lopettaminen

4. Onko sinulla ehdotuksia kaupungin tulojen lisäämiseksi?

-Tuloja on lähes mahdoton lisätä, joten menoja on karsittava.
- Kaupunginjohtaja toteaa tilinpäätökseen liittyvässä katsauksessa: Kuten vuonna 2018, vuoden 2019 alijäämää voi syyttää pikemminkin alhaisista tuloista kuin ylitetyistä kuluista. Kaupunginjohtajan asenne on käsittämätön ja osoittaa osaamisen puutetta talousasioissa.
- KSOY:n osakkeiden myyminen
- Loviisan Satamakiinteistöt Oy:n myyminen
-Loviisan on perittävä kaikista muille kunnille järjestetyistä palveluista keskihinta, jotta vähintään kulut saadaan katettua ja mikäli keskihinnan maksamiseen ei suostuta, on palvelut irtisanottava ja sopimus neuvoteltava uudestaan.

Valtionvarainministeriö arvioi, että BKT supistuisi 12 prosenttia ja julkisen talouden alijäämä nousisi yli 10 prosenttiin suhteessa BKT:hen vuonna 2020. Laskelman mukaan rajoitusten pidentäminen ei vain syvennä talouden taantumaa vaan myös pidentää sitä tuhoamalla enemmän tuotantokapasiteettia. Jos näin tapahtuu, talous toipuu kriisistä hyvin hitaasti. Loviisan kaupungin johto on jättänyt myös valtionvarainministeriön arviot huomiotta ja arvioi tulevat verokertymät epärealistisin suuriksi, jotta taloussuunnitelmassa saadaan ennakoon näyttämään talouden olevan ylijäämäisen. Kuten valtuuston paras talousasiantuntija totesi 22.04.2020 kaupunginjohtajan kehityskeskustelun läpikäynnin yhteydessä: Ei mitään käsitystä kuntataloudesta.

67

388

    Vastaukset

    • - Ohjaamon toiminnan lakkauttaminen ja henkilökunnan irtisanominen EU:n rahoituksen loputtua.

    • Etäyöpisteestä

      • tuleeko raatihuoneelta käytetty "patja"? alkaa jo vatsanpohjassa tuntua taas ensitapaamisen kutina!


    • Esitetyllä toimilla saataisiin epäilemättä kaupungin talous pikku hiljaa kuntoon.

      Vastaus tullaan tosin sensuroimaan varsinaisen kyselyn vastausten joukosta samaan tapaan kuin Kuningattarenrannan kaavaan liittyvät johdolle epämieluisat (= faktat) vastaukset.

    • Irtisanomisten varjopuolena on myös verotulojen vähentyminen. Pitää tehdä tarkka laskelma irtisanomisten vaikutuksista, että ei päädytä tilanteeseen, missä väki on irtisanottu, palvelut loppuneet ja kunta entistä pahemmassa kassakriisissä.

      • Voi mikä viisaus; verotulot vähenevät kun väki vähenee! Varmasti business-angel’in ja kuntatalouden asiantuntijan suusta päässyt sammakko eli perusteltu lausunto, ilmeisenä lähteenä raatihuoneen konung. Miksi muut kunnat lomauttavat ja irtisanovat väkeä kun tavoitteena on kunnan taloudentilan parantaminen ja jopa pelastaminen? Nyt kyseessä ei ole kunnan talous vaan leppäkerttujen äänivaraston säilyttäminen ja turvaaminen seuraaviin vaaleihin. Niiden jälkeen kaupungin suomalaiset veronmaksajat saavat pelastaa kunnan talouden. Raatihuoneelta kuullaan outoa viisautta ”menot ovat kohdallaan mutta tulot eivät vaan toteudu”! Lovisassa taloustaito ja osaaminen on muusta maailmasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi mikä viisaus; verotulot vähenevät kun väki vähenee! Varmasti business-angel’in ja kuntatalouden asiantuntijan suusta päässyt sammakko eli perusteltu lausunto, ilmeisenä lähteenä raatihuoneen konung. Miksi muut kunnat lomauttavat ja irtisanovat väkeä kun tavoitteena on kunnan taloudentilan parantaminen ja jopa pelastaminen? Nyt kyseessä ei ole kunnan talous vaan leppäkerttujen äänivaraston säilyttäminen ja turvaaminen seuraaviin vaaleihin. Niiden jälkeen kaupungin suomalaiset veronmaksajat saavat pelastaa kunnan talouden. Raatihuoneelta kuullaan outoa viisautta ”menot ovat kohdallaan mutta tulot eivät vaan toteudu”! Lovisassa taloustaito ja osaaminen on muusta maailmasta.

        Voi voi voi mikä viisaus tämäkin. Taas ollaan liikenteessä lautojen ja naulojen kanssa. Kaikkien putiikkien ikkunoihin laudat ristiin ja työttömiksi torille kuuntelemaan vaalipuheita kuinka säästämällä saadaan Loviisa uuteen nousuun. Hölmöin logiikka minkä olen ikinä kuulut. Kolminkertaistetaan työttömyysluvut ja kiihdytetään muuttotappiota... taivas varjele meitä näiltä viisauksilta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi voi mikä viisaus tämäkin. Taas ollaan liikenteessä lautojen ja naulojen kanssa. Kaikkien putiikkien ikkunoihin laudat ristiin ja työttömiksi torille kuuntelemaan vaalipuheita kuinka säästämällä saadaan Loviisa uuteen nousuun. Hölmöin logiikka minkä olen ikinä kuulut. Kolminkertaistetaan työttömyysluvut ja kiihdytetään muuttotappiota... taivas varjele meitä näiltä viisauksilta.

        Kaupungilla on lainaa jo yli 100 milliä ja messujen toteuttaminen vaatii kaupunkikonsernin vippien saldon nostamisen 150 miljoonaan. Mikä tulee olemaan veroprosentti? Tuhlaamalla ei ainakaan saada kaupunkia nousuun!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaupungilla on lainaa jo yli 100 milliä ja messujen toteuttaminen vaatii kaupunkikonsernin vippien saldon nostamisen 150 miljoonaan. Mikä tulee olemaan veroprosentti? Tuhlaamalla ei ainakaan saada kaupunkia nousuun!

        Suuri veroprosentti on todellista veronmaksajien karkoitetta. Taitaa olla tämä maan ainoa kaupunki, jossa menot eivät ole ongelma vaan tulot! Ehdottakaa leppäkertut & puudelit tuhlaajapojalle Nobelin taloustieteen palkintoa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi mikä viisaus; verotulot vähenevät kun väki vähenee! Varmasti business-angel’in ja kuntatalouden asiantuntijan suusta päässyt sammakko eli perusteltu lausunto, ilmeisenä lähteenä raatihuoneen konung. Miksi muut kunnat lomauttavat ja irtisanovat väkeä kun tavoitteena on kunnan taloudentilan parantaminen ja jopa pelastaminen? Nyt kyseessä ei ole kunnan talous vaan leppäkerttujen äänivaraston säilyttäminen ja turvaaminen seuraaviin vaaleihin. Niiden jälkeen kaupungin suomalaiset veronmaksajat saavat pelastaa kunnan talouden. Raatihuoneelta kuullaan outoa viisautta ”menot ovat kohdallaan mutta tulot eivät vaan toteudu”! Lovisassa taloustaito ja osaaminen on muusta maailmasta.

        Muiden peesaamisessako on järkeä? Säästömantra näkyy uppoavan hyvin suomalaisten laskutaidottomiin nuppeihin, vaikka yksikään taho ei ole esittänyt virallista laskelmaa leikkausten vaikutuksista. Suomessa menee mikä tahansa huijaus läpi, kun herrauskova kansa ei osaa kyseenalaistaa päättäjien visioita ja päätöksiä.
        Ryhdy työttömäksi, niin näet muutamassa vuodessa tiliotteista ja veroilmoituksista, säästääkö Loviisa väkeä irtisanomalla. Voin taata, että ostovoimasi romahtaa ja maksat vähemmän veroeuroja. Lisäksi kunta tai ainakin valtio joutunee tukemaan sinua vähintään asumistuella työttömyyskorvauksen lisäksi. Kaikkien muiden kuin kunnan päättäjien luulisi tajuavan näin yksinkertaisen asian.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muiden peesaamisessako on järkeä? Säästömantra näkyy uppoavan hyvin suomalaisten laskutaidottomiin nuppeihin, vaikka yksikään taho ei ole esittänyt virallista laskelmaa leikkausten vaikutuksista. Suomessa menee mikä tahansa huijaus läpi, kun herrauskova kansa ei osaa kyseenalaistaa päättäjien visioita ja päätöksiä.
        Ryhdy työttömäksi, niin näet muutamassa vuodessa tiliotteista ja veroilmoituksista, säästääkö Loviisa väkeä irtisanomalla. Voin taata, että ostovoimasi romahtaa ja maksat vähemmän veroeuroja. Lisäksi kunta tai ainakin valtio joutunee tukemaan sinua vähintään asumistuella työttömyyskorvauksen lisäksi. Kaikkien muiden kuin kunnan päättäjien luulisi tajuavan näin yksinkertaisen asian.

        Veronmaksajat eivät pysty elättämään näin suurta työntekijöiden määrää. Väen vähentäminen on välttämätöntä, mutta se tehdään kuitenkin väärästä päästä eli työntekijöistä eikä ylisuuren hallintokoneiston johtajista. Ensiksi ennen irtisanomisia pitäisi lopettaa kaikki ei välttämätön ja lakisääteisiin tehtäviin kuulumaton, kuten asuntomessujen valmistelu miljoonaorganisaatioineen. Jos ei saada lisää asukkaita, niin ei se kaupunkia kaada. Mikäli kunnan keräämät verotulot eivät riitä sen lakisääteisten tehtävien hoitoon, niin sitä varten on olemassa valtionapujärjestelmä. Siinä on se "ongelma", että silloin valtionvarainministeriön virkamies selvittää mihin kaupungin rahat oikein menevät ja sitä kaupungin johto pelkää yli kaiken. Silloin kaikki "kiva, kiva", kuten esimerkiksi messutouhuilu loppuisi ja kaupunki joutuisi keskittymään vain lakisääteisten tehtävien hoitoon, joissa ei skumppa virtaa ja laulut soi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Veronmaksajat eivät pysty elättämään näin suurta työntekijöiden määrää. Väen vähentäminen on välttämätöntä, mutta se tehdään kuitenkin väärästä päästä eli työntekijöistä eikä ylisuuren hallintokoneiston johtajista. Ensiksi ennen irtisanomisia pitäisi lopettaa kaikki ei välttämätön ja lakisääteisiin tehtäviin kuulumaton, kuten asuntomessujen valmistelu miljoonaorganisaatioineen. Jos ei saada lisää asukkaita, niin ei se kaupunkia kaada. Mikäli kunnan keräämät verotulot eivät riitä sen lakisääteisten tehtävien hoitoon, niin sitä varten on olemassa valtionapujärjestelmä. Siinä on se "ongelma", että silloin valtionvarainministeriön virkamies selvittää mihin kaupungin rahat oikein menevät ja sitä kaupungin johto pelkää yli kaiken. Silloin kaikki "kiva, kiva", kuten esimerkiksi messutouhuilu loppuisi ja kaupunki joutuisi keskittymään vain lakisääteisten tehtävien hoitoon, joissa ei skumppa virtaa ja laulut soi.

        Ostopalvelujen käyttö on tolkutonta. Työntekijöiden on tehtävä itse työnsä, mutta johtavat viranhaltijat voivat tilata konsultin tekemään työt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Veronmaksajat eivät pysty elättämään näin suurta työntekijöiden määrää. Väen vähentäminen on välttämätöntä, mutta se tehdään kuitenkin väärästä päästä eli työntekijöistä eikä ylisuuren hallintokoneiston johtajista. Ensiksi ennen irtisanomisia pitäisi lopettaa kaikki ei välttämätön ja lakisääteisiin tehtäviin kuulumaton, kuten asuntomessujen valmistelu miljoonaorganisaatioineen. Jos ei saada lisää asukkaita, niin ei se kaupunkia kaada. Mikäli kunnan keräämät verotulot eivät riitä sen lakisääteisten tehtävien hoitoon, niin sitä varten on olemassa valtionapujärjestelmä. Siinä on se "ongelma", että silloin valtionvarainministeriön virkamies selvittää mihin kaupungin rahat oikein menevät ja sitä kaupungin johto pelkää yli kaiken. Silloin kaikki "kiva, kiva", kuten esimerkiksi messutouhuilu loppuisi ja kaupunki joutuisi keskittymään vain lakisääteisten tehtävien hoitoon, joissa ei skumppa virtaa ja laulut soi.

        Kunnan työntekijä on myös veronmaksaja, vaikka yksityistämisen kannattajat yrittävät aivopestä yksityisen sektorin elättävän kaikki julkisen sektorin työntekijätkin.
        Velka ei hoidu leikkaamalla, vaan tuloja pitää saada jostakin lisää. Hyvä alku olisi, jos kuntalaiset käyttäisivät oman kunnan yritysten palveluja. Ennen oli luonnollista valita kunnan työntekijäksi kunnan asukas, mutta enää ei ymmärretä, että muualta töissä käyvä maksaa veronsakin muualle.
        Kunnan pitäisi myös käyttää saman kunnan yritysten palveluja, mutta siitäkin luistetaan. Jopa laki vaatii kilpailuttamaan julkisia hankintoja, mikä suosii suuryrityksiä. Velkaongelma onkin ylikunnallinen ja jopa ylikansallinen, koska raha luodaan ylikansallisissa pankeissa. Kunnan ei pitäisi ottaa velkaa, vaan verottaa. Sama koskee Suomen valtiota, mutta maailman talousjärjestelmä on mikä on. Julkiset palvelut ollaan yksityistämässä pankkien ja vakuutusyhtiöiden vaatimuksesta.



      • Oletko keksinyt ikiliikkujan? Hallinnon palkat maksetaan veroista.

        Kannattaisiko alentaa veroäyriä tai laittaa verot johonkin tuottavaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko keksinyt ikiliikkujan? Hallinnon palkat maksetaan veroista.

        Kannattaisiko alentaa veroäyriä tai laittaa verot johonkin tuottavaan?

        Kerropa tietäjä, kuinka paljon Loviisan menot pienenevät irtisanomalla 5000 euroa kuukaudessa bruttona ansaitseva työntekijä? Vinkki, menot eivät vähene 5000 eurolla kuukaudessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerropa tietäjä, kuinka paljon Loviisan menot pienenevät irtisanomalla 5000 euroa kuukaudessa bruttona ansaitseva työntekijä? Vinkki, menot eivät vähene 5000 eurolla kuukaudessa.

        Riippuu tehtävästä. Voi olla paljon suurempikin summa mitä veronmaksaja maksaa:

        - 3 kuntaa, 3 työpaikkaa: huonetta, autoa jne
        - 1 henkilö per kunta, palkka, sotut, sairaslomat, uusrekrytoinnit =3 henkilöä
        - 3 tietokoneympäristöä, Jne

        Matkakulut voivat lisääntyä, mutta internet luo mahdollisuuksia säästää samoin etätyöt.

        Säästöillä vanhusten hoitopaikkoja.

        Usko pois, Suomessa on järjetön hallintobyrokratia ja erityisesti kuntasektorilla. Jota tosin nykyinen hallitus parhaimmillaan lisää. Mutta eipä sitä kunnanisä itseään pois potki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muiden peesaamisessako on järkeä? Säästömantra näkyy uppoavan hyvin suomalaisten laskutaidottomiin nuppeihin, vaikka yksikään taho ei ole esittänyt virallista laskelmaa leikkausten vaikutuksista. Suomessa menee mikä tahansa huijaus läpi, kun herrauskova kansa ei osaa kyseenalaistaa päättäjien visioita ja päätöksiä.
        Ryhdy työttömäksi, niin näet muutamassa vuodessa tiliotteista ja veroilmoituksista, säästääkö Loviisa väkeä irtisanomalla. Voin taata, että ostovoimasi romahtaa ja maksat vähemmän veroeuroja. Lisäksi kunta tai ainakin valtio joutunee tukemaan sinua vähintään asumistuella työttömyyskorvauksen lisäksi. Kaikkien muiden kuin kunnan päättäjien luulisi tajuavan näin yksinkertaisen asian.

        .....Säästömantra näkyy uppoavan hyvin suomalaisten laskutaidottomiin nuppeihin, vaikka yksikään taho ei ole esittänyt virallista laskelmaa leikkausten vaikutuksista.......

        Kuntaliitokset ja hallinnon purkaminen ei ole säästämistä vaan toiminnan rationointia. Turhia johtajia ja päälliköitä pois ja rahat järkevämpään käyttöön.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu tehtävästä. Voi olla paljon suurempikin summa mitä veronmaksaja maksaa:

        - 3 kuntaa, 3 työpaikkaa: huonetta, autoa jne
        - 1 henkilö per kunta, palkka, sotut, sairaslomat, uusrekrytoinnit =3 henkilöä
        - 3 tietokoneympäristöä, Jne

        Matkakulut voivat lisääntyä, mutta internet luo mahdollisuuksia säästää samoin etätyöt.

        Säästöillä vanhusten hoitopaikkoja.

        Usko pois, Suomessa on järjetön hallintobyrokratia ja erityisesti kuntasektorilla. Jota tosin nykyinen hallitus parhaimmillaan lisää. Mutta eipä sitä kunnanisä itseään pois potki.

        Et vastannut kysymykseeni, vaan latelet yleistä liirumlaarumia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseeni, vaan latelet yleistä liirumlaarumia.

        Kolmesta kunnasta 3sta 2 pois. Noin 50 - 100 tuhatta euroa per vuosi.

        Ja kun virat lakkaavat uutta ei ole pakko palkata tilalle.


    • Lapinjärvellä tehtiin mittava säästölista ja kokouspalkkiotkin puolitettiin. Loviisassa säästöjä ei voi kohdistaa etenkään kokouspalkkioihin ja autoetu (palkankorotus) pitää toimeenpanna.

    • Itse olen asunut Loviisassa 1995-96. Oli kyllä masentavin paikka, jossa olen ikinä asunut.

      Eli, missä on ongelma kun kaupunkia kehitetään?

    • Oikea ratkaisu on kuntaliitokset. Nyt pienissä kunnissa vähennetään toimintaa, jotta hallinnolle saadaan maksettua palkat.

      Kaikki itäuudeenmaan kunnat on kuralla. Ja kun kehittämisestä säästetään kierre jatkuu.

      Kuntaliitossuunnittelu käyntiin ja heti.

      • Loviisa, Lapinjärvi ja Myrskylä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Loviisa, Lapinjärvi ja Myrskylä?

        Vanha Itä-Uudenmaan kunnat yhteen. Siinä kokonaisuudessa hyödyttäisiin kasvusta joka lähinnä kohdistuu alueisiin jotka ovat lähempänä Helsinkiä.
        Itäisin osa Itä-Uuttamaata ei saa aikaiseksi kasvua sijaintinsa takia vaikka päällä seisoisi.


    • Kertokaa mulle logiikka siinä, että kolme konkurssikypsää kuntaa liitetään yhteen? Miten siinä äyrit lisääntyvät?

      • Tyypillinen argumentti kuntaliitoksia vastaan. Todellisuudessa jos joku kommentoi tällä tavalla, on jo kiire.

        Äyrit ei lisäänny mutta kulut pienenee.

        Ja vapautuvia rahoja voi käyttää vaikka vanhusten hoitoon tai ruotsin kieleen.

        Kun yhteinen veroprosentti pienenee voi taas herätä kiinnostus muuttaa sinne.

        Kuten alustaja teki vertauksen toiseen kuntaan, Loviisan työn tekijämäärä on liian suuri. Sama tilanne taitaa olla myös noissa toisissa kahdessa.


      • Tammisaari esimerkkinä. Raasepori sai talouttaan kuntoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tyypillinen argumentti kuntaliitoksia vastaan. Todellisuudessa jos joku kommentoi tällä tavalla, on jo kiire.

        Äyrit ei lisäänny mutta kulut pienenee.

        Ja vapautuvia rahoja voi käyttää vaikka vanhusten hoitoon tai ruotsin kieleen.

        Kun yhteinen veroprosentti pienenee voi taas herätä kiinnostus muuttaa sinne.

        Kuten alustaja teki vertauksen toiseen kuntaan, Loviisan työn tekijämäärä on liian suuri. Sama tilanne taitaa olla myös noissa toisissa kahdessa.

        Kulut eivät pienene, jos palvelut pidetään ennallaan. Kuntaliitoksissa muutetaan monia asioita ja yleensä leikataan palveluja ja/tai muutetaan maksullisiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kulut eivät pienene, jos palvelut pidetään ennallaan. Kuntaliitoksissa muutetaan monia asioita ja yleensä leikataan palveluja ja/tai muutetaan maksullisiksi.

        Keskittämällä hallintoa, voidaan karsia resursseja. Hallintokulut pienenevät.

        Keskittämällä tiettyjä palveluja kulut pienenevät.

        Se tuo mahdollisuuden tulevaisuudessa optimoida palvelujen sijoittamista. Kirjasto... Kirjastoauto... Digikikirjojen lainaus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tammisaari esimerkkinä. Raasepori sai talouttaan kuntoon.

        Ehkä niin, että Karjaa ja Pohja saivat talouttaan kuntoon.


    • Loviisan, Liljendalin, Pernajan ja Ruotsinpyhtää kuntafuusio oli jo etukäteen tuhoon tuomittu, koska Loviisa elätti ympäristökuntia jo ennen kuntaliitosta järjestämällä niille palveluita, joista ei peritty keskihintaa. Siten kuluja ei saatu katettua ja näin ollen loviisalaiset veronmaksajat kustansivat myös ympäristökuntien palveluja ja on syytä epäillä että sama meno jatkuu yhä Lapinjärven osalta. Kuntafuusion loputkin edut hukattiin, kun henkilöstön määrää ei vähennetty ja siten Loviisassa on neljän kunnan kokoinen hallintokoneisto.

      Johtavien viranhaltijoiden valinnat ovat pääsääntöisesti menneet pieleen, koska tärkein kriteeri on ollut lähinnä kielipoliittinen, joka ilmenee epäpätevyytenä ja ilmeisenä välinpitömättömyytenä veronmaksajien varojen käytössä. He luottavat erään puolueen suojeluun ja luottamushenkilöiden kaveruuteen ja apaattiseen välinpitämättömyyteen. Se on toiminut tähän asti ja nyt kaupungin työntekijät ja kaupunkilaiset saavat maksaa tästä hinnan.

      • Kuinka monta henkilöä on hallinnossa? Kuinka suuri on hallinnon osuus palkkakustannuksista?


      • .... Kuntafuusion loputkin edut hukattiin, kun henkilöstön määrää ei vähennetty ja siten Loviisassa on neljän kunnan kokoinen hallintokoneisto.....

        Tämä on valitettavan typerää. Eikö ole voimaa tehdä asioita kunnolla?


      • Lapinjärven suuri ihme, eli kunnanjohtajahan väittää, että Loviisa perii ylihinnan terveyspalveluistaan.


    • Nythän lapinjärvi leikkaa ja kunolla.
      Siitä mallia, kyllä onnistuu kun pakko on.

      • Leikataan toiminnasta ja palveluista mutta hallinto jää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Leikataan toiminnasta ja palveluista mutta hallinto jää?

        Käytännössä Lapinjärvi leikkaa sen verran rajusti, ettei olisi väliä enää,vaikka kunta olisi osaa jotain suurta kuntaa. Ainoa ero siihen taitaa olla, että itsenäisenä muutama kunnanisä voi vielä saada Kuntaliiton ansiomerkit.
        Perustelu itsenäisyydelle sekin....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä Lapinjärvi leikkaa sen verran rajusti, ettei olisi väliä enää,vaikka kunta olisi osaa jotain suurta kuntaa. Ainoa ero siihen taitaa olla, että itsenäisenä muutama kunnanisä voi vielä saada Kuntaliiton ansiomerkit.
        Perustelu itsenäisyydelle sekin....

        Niin vaikka Lapinjärvi olisi osa isoa kuntaa ei sen oma identiteetti tarvitse kadota. Jos katsot Raaseporia, niin moni puhuu edelleen että menen Tammisaareen kun menee Tammisaareen . Mikä pitääkin paikkansa, kuka nyt Tammisaaren haluaisi unohtaa.


    • Valtuuston kokouksessa 17.6.2020 esitettiin usean valtuutetun ja puolueen toimesta perusteltua kritiikkiä kaupungin hallinnon toiminnasta ja etenkin taloudenpidosta. Se ei miellyttänyt kaupunginhallituksen puheenjohtajaa, joka tuntui olevan enemmän huolissaan asuntomessujen toteutumisesta ja piti messuja puolustavan palopuheen, jossa taloudelliset tosiasiat oli sivuutettu. Hän myös hyökkäsi asiattomalla puheellaan yksittäisen valtuutetun kimppuun, kun ei pystynyt asiallisesti vastaamaan perusteltuun kritiikkiin. Sitten puheenjohtaja valitti kun valtuusto ei päässyt Laivasillalle huurteisille! Huurteiset olisi varmaan litkitty veronmaksajien piikkiin, kuten skumpatkin.

      • Kaupungissa käydään yt-neuvotteluja ja kohta jaetaan lopputililappuja. Yt-neuvottelut on "ohjattu" ohi ohjaamon, joten puheenjohtaja voi keskittyä asuntomessujen lobbaamiseen ja unelmoida huurteisista. Kaupunginjohtaja vielä kehtasi monkua autoedustaan (=palkankorotus), jota ei voitu toimeenpanema valituksen takia.


      • Toi on sun näkemys asiasta, mun näkemys on että keskustelu oli asiallista ja kysymyksiin saatiin vastauksia, ei miellyttäviä vastauksia mutta aivan samat keskustelut käydään muissakin kaupungeissa. Asuntomessut on satsaus tulevaisuuteen vaikkakin taloudellinen tilanne on mikä on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toi on sun näkemys asiasta, mun näkemys on että keskustelu oli asiallista ja kysymyksiin saatiin vastauksia, ei miellyttäviä vastauksia mutta aivan samat keskustelut käydään muissakin kaupungeissa. Asuntomessut on satsaus tulevaisuuteen vaikkakin taloudellinen tilanne on mikä on.

        No enemmistöä meistä risoo 5 kaavoituksen tyhjäntoimittajaa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        No enemmistöä meistä risoo 5 kaavoituksen tyhjäntoimittajaa...

        Kyllä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä!

        Arkkitehti on ihan nolla.Ja didden kaveri,se hävettää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No enemmistöä meistä risoo 5 kaavoituksen tyhjäntoimittajaa...

        Ja perustelut tälle väitteelle...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toi on sun näkemys asiasta, mun näkemys on että keskustelu oli asiallista ja kysymyksiin saatiin vastauksia, ei miellyttäviä vastauksia mutta aivan samat keskustelut käydään muissakin kaupungeissa. Asuntomessut on satsaus tulevaisuuteen vaikkakin taloudellinen tilanne on mikä on.

        Kirjoitustyylisi taas paljasti,kuka olet.Koita nyt tajuta,että asukkaat ovat todella vihaisia!!!!!
        Ei heitä kiinnosta maksaa veroja,että sinä saat hyvää palkkaa!


      • Paikkakunnan lehti 23.6.2020.
        Uutisessa kaupunginvaltuuston videoidusta kokouksesta ei keskustan valtuutetun pitämistä hyvistä ja perusteluista arviointikertomukseen ja tilinpäätökseen liittyvistä puheista ollut kuin lyhyt lainaus. Miksi? Muiden
        puolueiden ryhmäpuheenjohtajien vastaavista puheista sen sijaan oli pitkät lainaukset. Tällainen ri ole tasapuolista tiedonvälitystä. Lehdessä ei myöskään ole mitään mainintaa kaupunginhallituksen puheenjohtajan ja kaupunginjohtajan keskustan valtuutettuun henkilökohtaisesti kohdistamista hyökkäävistä kommenteista. Ne olivat niin asiattomia ettei niistä haluttu lukijoille raportoida? Miksi kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ei keskeyttänyt kaupunginhallituksen puheenjohtajan ja kaupunginjohtajan täysin asiaan kuulumattomia puheita? Eikö hän lainoppineena tunne kuntalain 102 pykälää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paikkakunnan lehti 23.6.2020.
        Uutisessa kaupunginvaltuuston videoidusta kokouksesta ei keskustan valtuutetun pitämistä hyvistä ja perusteluista arviointikertomukseen ja tilinpäätökseen liittyvistä puheista ollut kuin lyhyt lainaus. Miksi? Muiden
        puolueiden ryhmäpuheenjohtajien vastaavista puheista sen sijaan oli pitkät lainaukset. Tällainen ri ole tasapuolista tiedonvälitystä. Lehdessä ei myöskään ole mitään mainintaa kaupunginhallituksen puheenjohtajan ja kaupunginjohtajan keskustan valtuutettuun henkilökohtaisesti kohdistamista hyökkäävistä kommenteista. Ne olivat niin asiattomia ettei niistä haluttu lukijoille raportoida? Miksi kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ei keskeyttänyt kaupunginhallituksen puheenjohtajan ja kaupunginjohtajan täysin asiaan kuulumattomia puheita? Eikö hän lainoppineena tunne kuntalain 102 pykälää?

        Lainoppineena? Heh, heh.


      • Siinä taas osoitus kuntien järjettömästä rahojen käytöstä mikä on tuttua täälläkin. Kuntien itsehallinto on mennyt liian pitkälle ja valtiovallan valvonta on olematonta. Pelon ilmapiiri laittaa luottamushenkilöt kannattamaan hulvattomia hankkeita kuten asuntomessuja. Se ei kuulu joukkoon, joka vastustaa messuja vaikka talous on kuralla ja messujen järjestämisessä ei ole muutenkaan mitään järkeä.


      • YIT oli jo Määrlahden rannoilla ja häipyi kun totesi hankkeen kannattamattomaksi. Messuihin liittyvä kaava on pitkälti toisinto YIT-hankkeesta jonka mukaan Määrlahteen piti rakentaa hienoja omakotitaloja, kerrostaloja ja kylpylä.
        Täällä torvelot lyövät päänsä jo toiseen kertaan Määrlahden rannan kovaan mäntyyn.


      • Anonyymi kirjoitti:

        YIT oli jo Määrlahden rannoilla ja häipyi kun totesi hankkeen kannattamattomaksi. Messuihin liittyvä kaava on pitkälti toisinto YIT-hankkeesta jonka mukaan Määrlahteen piti rakentaa hienoja omakotitaloja, kerrostaloja ja kylpylä.
        Täällä torvelot lyövät päänsä jo toiseen kertaan Määrlahden rannan kovaan mäntyyn.

        Messujen järjestäminen siihen liittyvine kerrostaloineen, hyvinvointihalleineen ja siltoineen on täysin edesvastuutonta! Pyörittävätkö jotkut virkamiehet ja valtuutetut omaakin talouttaan samalla tavalla ns. vekselivetoisesti? Sidonnaisuusilmoituksessa pitäisi kertoa myös velkojen suuruus!


      • Loviisan Uusikaupunki on kai teollisuusaluetta. YIT huseeraa tietääkseni linja-autoaseman paikkeilla. Jollakin kikkakolmosella YIT ja SRV onnistuvat käännyttämään kuntien päättäjiä joka puolella. Tampereen areena nousee jo kovaa vauhtia tuottamaan veroeuroja. Mänttä-Vilppula ei ole ollut framilla vähään aikaan, mutta pandat senkin edestä.


    • Liitetään Loviisa Pyhtään ja Lapinjärven muodostamaan kuntaliitokseen ja laitetaan nimeksi oli Jan iso dee ååkkerån-kukka kaupunki

      • Lojapyh uusi satujen kaupunki!


    • Sibeliuspäivät järjestetään ja niistä on perinteisesti koitunut kaupungille noin 50 000 euron tappiot. Yhden työntekijän irtisanomisella pyritään saavuttamaan 40 000 euron säästöt, joten jonkun on nyt taiteen nimissä uhrauduttava.
      Ohjaamosta ei löydy uhrimieltä ja siellä taitaa muutenkin käydä suorastaan kiihkeänä tapahtumien tarjoilun suunnittelu?

    • Säästöehdotus valmis Miksi ei samalla lopettea terveystaloa vaikka Pyhtäältä jos lapinjärveltäkin voidaan? Nehän voisi tulla loviisan lääkäriin.

      • Toimivalta ei ulotu Pyhtään kuntaan asti, vaikka siellä onkin kovin kaveeraatu mm. lentopaikan laidalla ja Pyhtäänlinnan avajaisissa. Lapinjärveltä ei kuulemma ole kysytty yhtään mitään ja heilläkin lienee asiassa joku päätösvalta.


    • Kyselyn tulokset voisi julkistaa.
      Kuvaisi jotenkin kansalaisten suhtautumista asiaan.

    • Veronkorotuspaineen lisäksi painetta monille asukkaille tulee aiheuttamaan Porvoon Energian kaukolämpötoiminnan myynti CapManille. Jatkossa ei voi valittaa Porvoon rahastavan Loviisan lämmittämisellä sijoittajaryhmän kaapattua laitokset.

      • Mielenkiintoista muuten on et omistajiin kuuluu jatkossa muutama loviisalainen ja ainakin yks porvoolainen. Puhtaasti huhuna kuulin myös kyseisten vekkulien puuhastelevan asuntomessujen ympärillä myöskin.


      • Porvoon Energia pääsi valtaamaan Loviisan kaukolämpömarkkinan, kun Loviisan Energiaa ei haluttu kehittää, vaan se 'annettiin' Porvoon Energialle. Nyt CapMan valtaa sekä Porvoon että Loviisan kaukolämpömarkkinat. Kauppahintaa ei salattaisi, ellei hinta ole tyrmäävän edullinen. Millä oikeudella hinta salataan? Ketkä päättäjät omistavat CapMania tai vetävät muuten vain välistä? Miten siirtoa on valmisteltu kuntatasolla? Oliko jäävejä päättämässä?


      • Tämä on selvä kosto Porvoon energialta koska Loviisa vei KSoyn osakkeet sen nenän edestä.


    • Esitys kaupungin talouden tasapainottamisesta on järjetön. Säästötoimenpiteet on kohdistettu pääsääntöisesti kaupunkilaisten palveluihin ja saavutetut säästöt muutamia k ymppitonneja eli mitättömiä. Suurimpiin ongelmiin, kuten kaupungin kokoon nähden valtavaan henkilökunnan määrään (henkilöstökulut noin 49 miljoonaa vuodessa), ostopalvelujen käyttöön (kulut noin 50 milj. vuodessa) ja tarpeettomaan rahan käyttöön esim. asuntomessuihin (kaava-aineiston mukaan kulut 25 miljoonaa) ja yleensä ylikaavoitukseen ei puututa. Säästetään kymppitonneja ja tuhlataan miljoonia!

    • Mutta harvennetaanhan kuitenkin ruohonleikkuuta kentällä.
      Siinä vasta pulma valtuustolle, kaksi vai kolme kertaa kesässä.
      Tämä kuvastaa vakavan asian käsittelyn tasoa.
      Tervetuloa tulevaisuus.

      • Fuusio Lapinjärven kanssa. Heikka pomoksi.


    suomi24-logo

    Osallistu keskusteluun

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Järkyttäviä Paljastuksia Nikon TV-sarjasta

      Tänään se sitten alkaa, sarja nikosta ja katiskasta. Ennakkotietojen mukaan sisältö paljon ikävämpää kuin luulin. Niko käyttänyt huumeita jo 13 vuotia
      Kotimaiset julkkisjuorut
      171
      5715
    2. Kuka maksaa ei-turvallisesta maasta tulevan pakkokatanteenin..

      ..eivät kai veronmaksajat Kelan ansiosidonnaisella päivärahalla? Vastuuton mokailija maksakoon mokiensa kulut itse! Se on Ruotsin risteilyltä tai Balk
      Maailman menoa
      172
      5165
    3. Henna ja Tauski jälleen yhdessä onnellisina

      Kihlatkin hankittu. https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/503fdd42-5bef-4519-ae07-de01ca6aa9ba
      Viihde ja kulttuuri
      25
      2520
    4. Suomi olisi itse tarvinnut kehitysapua

      suomen koronatalous ja sannan lahjarahat italiaan on kestämätön setti. Suomen julkinen ajetaan alas, teitä ei kunnosteta, omaa taloutta ei elvytetä..
      Maailman menoa
      225
      2292
    5. Heti alkoivat "asiantuntijat" sössöttämään

      ettei hallituksella ole oikeus pistää ihmisiä pakkokaranteeniin https://yle.fi/uutiset/3-11487500
      Maailman menoa
      268
      1998