Eikö näille saamelaisille pidä antaa valtion ryöstämät alueet hallintaan.Loppuisi tämmöinen häpeämätön kepulointi näide alueiden käytöstä.Mikä oikeus valtiolla on tuhota poronhoito,joka on tulevaisuuden kannalta moninkerroin tärkeämpi asia kuin paskapaperin teko.
Saamelaisille omistusoikeus
maihin
321416
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Meinasin jättää vastaamatta, kun olen niin kyllästynyt tuommoisiin tietämättömiin penskoihin. Mutta toisaalta tunnen vastuuni ja tiedonlisääminen sinulle tulee tosi tarpeeseen. Ensinnäkin, voisitko perustella miksi maat tulisi antaa saamelaisille? Jos viittaat jotenkin saamelaisten alkuperäiskansa statukseen, olet jo pahasti hakoteillä. Maanomistuskysymyksiä ei lapissa ole selvitetty alkuunkaan. Nykyisin saamelaisten kotiseutualueeksi merkityllä alueella on osassa aluetta (60%) paljon nykyistä saamelaista asutusta vanhempi suomalais-saamelainen alkuperäisväestö, jolta perusteluillasi ollaan viemässä oikean alkuperäiskansan asemaa alueelle myöhemmin saapuneiden (lähinnä norjan kautokeino) saamelaisten toimesta. Myös mitä tulee käsitykseesi poronhoidon merkityksestä tulevaisuudessa, olet jälleen vääristyneen maailmankuvan uhri. Poronhoito nimittäin ei ole ekologisesti kestävää. Tämä tuli sinulle varmasti yllätyksenä, onhan mielikuvasi poronhoitajasta ja poronhoidosta vahvasti värittynyt mielikuvilla ja tunnetiloilla, jotka ovat kotoisin lähinnä pikkukakkosen lähetyksistä. Asia oikeasti on näin, mikään eläin ei vielä suomessa ole aiheuttanut niinpaljon tuhoa ympäristölle kuin poro ja tulevaisuudessa niiden rasite ympäristölle merkitsee esim. metsän luontaiselle uudistumiselle loppua. Nämä merkit ovat jo olemassa tietyillä alueilla lapissa, maa syödään liian suurella porokarjalla tyhjäksi, puhumattakaan poronhoitoon liittyvien rakennushankkeiden, aitojen ja maastourien merkityksestä luonnolle. Sitä en tarkoita, että metsätalous olisi yhtään sen parempi, tai huonompi vaihtoehto, mutta on turhaa kaunistella poronhoitoa jotenkin ekologiseksi elämänmuodoksi, joka kuuluisi metsävyöhykkeen alkuperäisluontoon.
Tota asioitten vääristelyä on kuultu jatkuvasti.Sun mielestä poronhoito on ympäristön tuhoamista.Totta,jos sitä siirtyy etelästä kaikki ahneet kepulaiset pyörittämään.Poronhoito on alkuperäinen elinkeino,joka elättää saamelaiset,mutta ei kai koko suomen väestöä.Kumma ajatus,että helsingin herrat omistaa lapin ja tuhoaa porolaitumet.Oot sinä ajattelematon tyyppi.
Alkuperäinen elinkeino, joka elättää saamelaiset?! Itse olen saamelainen eikä poronhoito ole minua tai muutakaan sukuani elättänyt. Isovanhempani tulivat toimeen kalastuksesta, Inarissa. Eipä taida nykyään sellainen onnistua. Tarvittaisiin suuret rumat kalastusvehkeet (verratkaa poromiesten nykyisiin vempaimiin).
Kotiseudullani on tänä päivänä aika monta suomalaista poromiestä ja löytyyhän meiltä jokunen pororiukukin (synnyttävät saamelaista eliittiä). Mielestäni heillä ei ole oikeutta puhua saamelaisen elinkeinon ahdingosta tai muutenkaan ratsastaa saamelaisuudella.
Kaikki saamelaiset ovat poromiehiä ja kaikki poromiehet ovat saamelaisia. Onko totta?
tuotahan se on, kun tieto perustuu mielikuviin. Ei tiedetä asioista yhtään mitään ja silti ollaan selittämässä kuinka "poronhoito elättää saamelaiset". Vois sitä vähän edes ottaa asioista selvää, ennenkuin höpöttää mitä sattuu. Kun saamelaisista 8% elää poroista, niin mielestäni poronhoito ei kylläkään elätä kaikkia saamelaisia. Ja edelleen, saamelaiset eivät ole saamelaisten kotiseutualueen alkuperäis asukkaita koko alueella. Esim. Sodankylän saamelaiset, jotka asuvat lapin palkisen alueella vuotsossa, ovat muuttaneet alueelle vasta 1870-luvun muuttoaallossa ja toivat samalla suurporonhoidon sompioon. Alkuperäinen väestö ko. alueella on suomalaisten (alkoivat muuttaa sompioon 1600-luvulta alkaen) ja alueella asuneiden saamelaisten jälkeläisiä, jotka elivät metsästyksestä, karjanhoidosta, kalastuksesta ja erittäin pienimuotoisesta poronhoidosta. Toisinsanottuna, elivät luontaistaloudessa, luonnon ehdoilla. Sitten tuli poronhoito suuressa mittakaavassa kautokeinon saamelaisten mukana. Poronhoidon ensimmäisiä "ekotekoja" oli hävittää metsäpeura alueelta loppuun. Tänäpäivänä saman kokevat kaikki suurpedot, että se siitä ekologisesta elinkeinosta.
Jotenkin hävettää näiden P. Aikioiden ymv. puolesta, jotka koko ajan korostavat sitä, kuinka porotalous on saamelaisen kulttuurin perusta ja samalla sivuuttavat suurimman osan edustamistaan ihmisistä. Siitä olen samaa mieltä, että sen 8%:n kulttuuria ei saa vaarantaa, mutta pitäisi ensin päättää, ketkä ovat alkuperäisiä, ketkä tulokkaita ja kenellä on oikeus maahan.
Tilanne on täysin mahdoton määritellä kuka oli
ensin ja ketkä sitten.
Koltat on hyvä esimerkki alkuperäiskansalaisista.
Kuinka moni etelän riuku on risteytynyt saamelaisen
kanssa.
Mitä on ollut uudistilojen muodostaminen Venäjän
vallan aikaan.
Alueilla asuu nykyisin sekakansaa.
Saamelaisethan hyväksyvät itse kieliperusteisen saamelaisuuden, ei geeniperinnäistä.???
Kuka sitten on saamelainen? Kieliperusteinen saamelaisuus on huuhaata. Äidinkieleni papereissa on suomi ja saamenkin olen joutunut koulussa opiskelemaan.
Saamelaiseksi synnytään, eikä niin vain tulla. Saamelaiskäräjien vaaleissakin saa äänestää vain, jos on todistettavasti saamelaista verta suonissa. Muuten pitää etsiä todisteita ja anoa ns. saamelaisuutta. Aikoinaan saamelaisrekisteriin hyväksyttiin vain, jos äiti oli saamelainen, eli saamelaisuus tulee äidinmaidosta.
Mielestäni saamelaiseksi ei voi alkaa esim. menemällä naimisiin saamelaisen kanssa. Valitettavasti sellaisia wannabe-saamelaisia löytyy Inarista ja lähiympäristöstä ja varmaan muualtakin. He ovatkin sitten niitä kiihkoilijoita, ihmeaktivisteja (rivisaamelainen vain katsoo naureskellen vierestä), jotka puhuvat saamelaiskulttuurin "tuhosta" (?). Itse seurustelen lantalaisen pojan kanssa eikä mieleeni tulisikaan tehdä hänestä saamelaista tai edes pukea gáktia hänen päälleen.
Pakko kai se on kestää noita hihhuleitakin...
Kun ihminen syntyy jonnekin, on se hänen
ensimmäinen kotipaikkansa.
Porovaami synnyttää vasansa sinne minne itsekin syntyi.
Samoin on muillakin eläimillä.
Musta on musta, valkoinen
on valkoinen, slaavi on slaavi, mustalainen
on mustalainen, germaani on germaani.
Katselet maailmaa rotuopin silmin.
Aivan samalla tavalla kuin hihhulitkin.
No just. Jos syntyisit Inariin, Saamenmaahan, ja vanhempasi olisivat tulleet esim.Lahdesta, syntyisitkö silloin saamelaiseksi? Tähän mitään rotuoppia tarvita. En ole hihhuli, ärsyttää vain saamelaiskulttuurin "pelastajat". Pelastaisivat ensin kielen...
Synnytään suomalaiseksi. Suomen valtakunnan
alueella.
Meillä ei ole sellaisia lakeja joissa vaaditaan
Suomen alueella passia syntyperästä. Esim.
lausunto rodusta syntymän jälkeen.
(poilukien ulkomaan passilla olevat, jotka ovat
vanhempiensa mukaan esim. Yhdysvaltain kansalaisia
vaikka olisivat intiaaniheimon vanhempien jälkeläisiä)
Tämähän tuli selväksi, saamelaisten tulee todistella
alkuperänsä saamelaisparlamentille äänioikeuden
saadakseen heidän vaaleissa (hyväksyntä)
Kyseessä on rotuoppi.
Kieli on äidinkieli, mitä äiti puhuu, sitä
lapset oppivat. Etelän riuku ja saamelaismies:
lasten äidin kieli on se rivgun kieli.
siis kiitos ja kumarrus ilahuttavista mielipiteistäsi...=)
Saamelaisille Utsjoen ja Enontekiön kunnat,muuttakkoon sinne ja hallitkoon niitä samalla tavalla,kuin "ruotsalaiset"Ahvenanmaata.Ei tarvi kenenkään tapella mitä saa kaataa ja mitä ei...Rauhoitetaan kaikki metsät näistä kunnista,niin Inarin kunta voi myydä poromiehille poltto-puuta ja metsureille riittää töitä.Kaikki olis loppujen lopuksi tyytyväisiä ja saamelaiset voisivat riidellä keskenään asioistaan.
kuuluu heille ja ilman muuta samat oikeudet kun ahvenanmaalaisilla.
on saamelaisilla, yhtäkauan täällä on ollu suomalaisia ja koltat painukoot petsamoon mistä ovat tulleetkin.
Oikeushan on kaikilla häipyä Suomesta.Muille kuin saamelaisille se oikeastaan on enemmänkin velvollisuus.Sevettijärven koltat ovat kyllä huomattavasti asiallisempi yhteiskunnan ryhmä kuin lantalaiset.On naurettavaa ettei Suomen yhteiskunta ole huomannut tämänkin eksoottisen ryhmän olemassa oloa.
Juuri näin. Turhaan me kysellään Karjalan perään, jos omiltaankin ryöväillään.
Suomessa mitään saamelaisia ole ollut satoihin vuosiin. Savolaisten, pohjoiskarjalaisten ja muinaisten saamelaisten sekarotuisia jälkeläisiä. Suuurin ryhmä savolaisten jälkeläisiä, mikä selittääkin paljon.
Esitin kysymyksen:pitäisikö saamelaisille ja siis muillekin porotaloutta työnään tekeville antaa omistusoikeus valtion maihin?Käsittääkseni vain siten turvataan tämä elinkeino jonka tärkeys korostuu tulevaisuudessa.Ei minua kiinnosta teidän rotuoppinne tipan vertaa.
siinä taas yksi poropaimen ratsastaa saamelaisuudella. Eikö sulla ole mitään häpyä kusipää. Meinaatkos, ettei teillä ole vielä tarpeeksi valtaa? Saatana, kisuroita on jokapaikka täynnä ja vielä pitäis tälle 1% porukalle antaa kaikki valtion maat omistukseen, vaikka vapaa käyttöoikeus on sekä valtion, että yksityisten maalle. Ei perkele, sekasinhan sinä oot.
Ei missään tapauksessa!Mitä luulisit tapahtuvan jos maat luovutettaisiin?Tässä vastaus siihenkin kysymykseen:poromiehet hakkaisivat metsät sileäksi niinkuin ovat tehneet tähänkin asti omille metsilleen ja hakkuut tehtäisiin motoilla.Siinä ei paljon lupot ja greenpeace enää vaikuttaisi.Millähän lailla poronhoidon merkitys kasvaa tulevaisuudessa?Ei poromiehet ainakaan veroja maksa lähellekään sitä mitä metsätaloudessa työskentelevät.Loiseläjiä ne on tähän asti olleet,porot elätetään toisten metsissä ja pelloilla,valtiolta nostetaan kaikki mahdolliset tukiaiset,ajellaan kelkoilla ja mönkijöillä ilman lupia toisten mailla ja nyt ovat vielä saamassa näihin koneisiin bensat ilman veroja,että sitä rataa.Joutais lopettaa koko poronhoito,tulis valtiollekin halvemmaksi
voi tietysti keskustella kuka on sekaisin ja kuka ei.Ei saamelaisuudella tarvitse millään tavalla ratsastaa vaikka kaikkein tyhmimmät asian näin käsittävätkin.Saamelaiset asuttivat tätä maata huomattavasti aikaisemmin kuin lantalaiset.Ei heillä ole siinä asiassa mitään neuvottelemista.Muut ovat tunkeilijoita,eikä heillä oikeastaan ole mitään tekemistä Suomessa.
Lukumäärällä ei juuri ole mitään merkitystä sen enempää asumisoikeuden kuin älykkyydenkään suhteen.Tarkoitan vain että älykkäitä ihmisiäkin on erittäin pieni osa kansalaisista.Tämä ei suinkaan tarkoita että he olisivat ala-asemassa tyhmään ryhmään kuuluviin verrattuna.Asia on juuri päinvastoin.Sinä et varmaan kuulu tähän pienimpään ryhmään.
Pohjoissuomi kuuluu saamelaisille.Tyhmyys ja ylivalta ei nimittäin ole omistusoikeuden perusta.
Olet rasisti ja kuulut alaihmisiin. Tietosi ovat suoraan saamelaiskäräjien ku klux klan yksiköstä. ÄO:si ei ylitä suorankulman lukemaa.
Täällä valvotaan hyvin tarkasti metsän hoitoa.Hakkuut on kiinni viranomaisista,niin kuin nytkin.Et kai tiedä,että länsimaat ovat ajautumassa lähiaikoina elintarvikekriisiin öljyn loppumisen vuoksi?Se merkitsee sitä,että mm porotalouden merkitys nousee arvaamattoman arvokkaaksi.Sehän ei tarvitse peltojen hoitoa ja jatkuu,mikäli porolaitumia ei nyt tuhota.Ota nyt hyvä mies vastuu tulevaisuudestasi,äläkä puhu pehmoisia.
siis tuosta tiedonhankkimisesta.Jos poromiehille luovutettaisiin ne maat niin millä viranomaiset voisivat estää metsänhakkuita ainakaan nyt kiistan alla olevilta alueilta.Ei millään,metsät ovat varmasti hakkuukypsiä iältään ja avohakkuun voi tehdä kun huolehtii uudistamisesta.Kyllä kriisit on tiedossa ja öljyn loppuminen merkitsee myös poronhoidon loppumista kun poromiehet ei saa bensaa koneisiin.Ja turha alkaa väittämään että ne alkaisivat hoitamaan elukoitaan vanhaan malliin suksipelissä,eivät varmaan ala,on ne nykyisin niin laiskaa sakkia!
"..lähiaikoina elintarvikekriisiin öljyn loppumisen vuoksi"
Mikä on lähiaikoina, vuosia vai tuhansia vuosia, eikös sekin ole lähiaikoina suhteessa maapallon ikään.
Saudit juuri kertoivat että heillä on tuplasti öljyä luultua enemmän. Ja voihan sitä olla jossain muuallakin.
Milläs ne poromiesten helikopterit kulkee kun ne käy sitä luppoa karistamassa.
Oot ihan oikeessa noista kahesta heimosta tosiaan suomalaiset on peräisin ja sitten on pieni porukka jotain muita joiten alkuperää ei tiedä kukaan.
Ja korostaisin vielä, JA MUILLEKIN POROTALOUTTA TYÖNÄÄN HARJOITTAVILLE. kiitos.
Kaikki valtion tukiaiset porotaloudelle lopetettava. Ei muillekaan lemmikkieläinpidosta makseta. Päinvastoin määrättävä jokaiselle porolle vero, kuten koirillakin koiravero. Sopiva porovero olisi 50 euroa vuosi joka porosta.
Kuulehan puutarhuri,sinun on paras hankkiutua kiertokouluun,siellä opetettiin 1900-luvun alussa miten tärkeä elikeino porotalous oli.Nyt se on tulossa vielä tärkeämmäksi öljypulan vuoksi.Jos et opi kunnioittamaan muiden työtä,niin sinun käy huonosti lähivuosina.Motokuskina sinun täytyy älytä,että olet maailmanlopun työmaalla ,jolla ei ole tulevaisuutta.Hanki itsellesi pari lemmikkiporoa ja jätä hyödyllisen ammatin arvostelu sikseen.Totta kai porotalous tarvitsee tukea,kun kuluttajahinnat painetaan nollaan.Äly hoi!
pappa täällä tärisee,ikää täytyy olla niin paljon jos kerta olet kiertokoulus käyny.Tuommoiset harrastelijaporomiehet jotka hankkivat muutaman poron ovatkin haittana niille poromiehille jotka yrittävät saada leipänsä tästä elinkeinosta.He eivät voi nostaa karjansa päälukua sille tasolle joka vaadittaisiin pärjäämiseen kun harrastelijoiden porot nostavat kokonaismäärää.
Koltat joisi metsät nurin alta aikayksikön ja taas saisi griinpiissit syyttää valtiota.
KUKA OSTAA PUUT! Hakatahan aina voi mutta kun ei taida nille petäjille tai niistä jauhetulle vessapaperille enää ostajia löytyä...
Puusepäntöihin, ikkunanpokiin ym lapin hitaasti kasvanut puu on parasta. Pankaa vaan tulee tukit tänne etelään. Saksalaisen kopioparin ostajien puheet voi jättää omaan arvoonsa.