Suomi hyvä kaunis maa,
mutta
sodan jälkeen yhteisöllisyys on kadonnu,
koko kansan sairaus on ihmis-suhde vaikeudet
ihmis-suhde vaikeudet alkaa aivan omista perheen jäsenistä alkaen,
sukulaiset ei tapaa enään toisiaan,
samoin kuin vielä 1945-1960
kaikki alkoi muuttua,
tuli maalta pako kaupunkeihin työnperässä,
ihmis-shuteet muuttui,
parisuhteet siis avioliitot alkoi rakoileen,
tuli muotiin huulen heitto " vapaat suhteet "
avioliittoihin ilmaantui sivusuhteita / sala suhteita ,
puolisot riitelee, kyttää, on mustasukkaisuutta, narsisimi alistaa, toisiaan,
pariskunnat voi kärsiä kesinäisistä ihmis-suhde vaikeuksitaa kymmeniä vuosia,
vaikeuksista , riidoista ja pahasta olosta huolimatta
monet haluavat säilyttää avioliiton " kunne kuolema erottaa "
kuten vihkikaavassa aikoinaan luvattiin,
---
nuorempi sukuplvi,
parisuhteet ei enään kestä toisiaan, erotaan helposti, montakertaa,
aina uusi puoliso,
lapsia on monelle vaimolle,
tai vastavassa tilanteessa monelle eri miehelle ,
mikä suomalaisia oikein vaivaa,
miksi emme osaa elää ja rakastaa rehellisesti toisiamme,
miksi emme luota enään toisiimme emmekä välttämättä edes läheisiin,
vanhukset jätetään yksinäisyyteen sairastamaan jopa kuolemaan,
vaikka olisi suuri suku, sukulaiset ei pidä enään yhteyttä toisiinsa,
siinäpä keskustelun aihetta suomalaisesta kurjuudesta
joka johtuu ihmis-suhde vaikeuksista,
onko syynä se,,
on unohdettu 10 käskyä
ja niitten merkitys yhteiskuntaan
jopa koko ihmiskunnan kehitykseen sivistyneenä kansakuntana !
Ihmis-suhde vaikeudet !
64
<50
Vastaukset
- Anonyymi
On todella surullista nähdä esm. pariskunta jossa molemmat silmin nähden
kärsii toisistaan,
josta ei puhuta,
mutta sen vaistoaa,
tavallaan näkyykin juuri vaistottuna pahana olona,
kymmeniä vuosia mieluummin näytellään,
kulissit pidetään siistinä ,
mutta
suuri kärsimys tursuaa aina jostain rosta ympäristöön,
joka heijastuu väkisin jollain tavoin näkösälle,
seurauksena juuri se ettei edes omat lapset halua pitää yhteyttä vanhempiinsa,
puhumattakaan iso-vanhempiin,
suuri suru voi kohdata iso-vanhempia, heidät on täysin eristetty lasten-lapsista, tämmönen on hyvin yleistä suomessa,
todellisuudessa suomi on surullisten ihmisten valtakunta,
kaunis kylmä maa, - Anonyymi
Sodanjälkeisten sukupolvien yhteistä ongelma se kaikki on.
Sota traumatisoi vanhemmat. Eipä siinä lapset oppineet
"hoitamaan ihmissuhteitaan" kun tuppisuuvanhemmat oli esimerkkinä.
Yhteiskunnan rakenteitten muutokset lisäsivät perheitten ja sukujen etäisyyttä
ja ehkä rikkinäisyyttäkin.
Muuten ihmisten elämänmeno Suomessa on viime vuosikymmeninä ollut aikalailla samanlaista kuin ulkomaillakin, länsimaissa.
Ei Suomi paljon eroa suuntaan tai toiseen.
Ei tämä meno ole mikään suomalaisten erikoisuus.- Anonyymi
Ai jaa, erotaanko ulkomaillakin avioliitoista yhtä herkästi kuin suomessa,
mustaakseni esm. italiassa avioret on erittäin vaikea toteuttaa,
samoin ranskassa,
muistaakseni roomalaiskatollinen uskonto ei anna lupaa erota avioliitoista,
siis jokut uskonto-kunnat eivät anna eropareita pariskunnille, - Anonyymi
Mitä ei itse opi, sitä ei opi välittämään lapsilleenkaan
eivätkä he omille lapsilleen.
turha syyttää nuorempia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai jaa, erotaanko ulkomaillakin avioliitoista yhtä herkästi kuin suomessa,
mustaakseni esm. italiassa avioret on erittäin vaikea toteuttaa,
samoin ranskassa,
muistaakseni roomalaiskatollinen uskonto ei anna lupaa erota avioliitoista,
siis jokut uskonto-kunnat eivät anna eropareita pariskunnille,Sekö on hyvä, että ollaan pakosta avioliitossa ?
Italiassa ja Ranskassa on maan tapa ja yleisesti hyväksyttyä
että kun patavanhoillinen kirkko estää avioerot
eletään uuden puolison kansaa ilman avioeroa.
Se on nuoremmilla sukupolvilla yleensä kaikkien osapuolien yhteinen sopimus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sekö on hyvä, että ollaan pakosta avioliitossa ?
Italiassa ja Ranskassa on maan tapa ja yleisesti hyväksyttyä
että kun patavanhoillinen kirkko estää avioerot
eletään uuden puolison kansaa ilman avioeroa.
Se on nuoremmilla sukupolvilla yleensä kaikkien osapuolien yhteinen sopimus.Puhuhan vähän soukemmalla suulla --anonyymi eilen klo 20.21.
Olen asunut sekä Suomessa että Etelä Euroopan maissa.
Käsi sydämellä voin sanoa, kyllä me luterit olemme room.kat. paljon jäljessä. Ei pidä uskoa mitä mistäkin tuutista milloinkin tulee.
Suomessa pahoinpidellään naisia ja lapsia paljon enemmän, tilastot sen kertovat ja media.
Ehkä katolilaisuus on kova sana Etelä-Euroopan maissa, joissa on ns ripittäytyminen.
Ikävän kohtelun tekijän on syytä mennä papille ripittäytymään. Kyllähän ripittäytyminen- anteeksi annon pyytäminen ripittäytymisessä ja hänelle jota on kohdellut esim. läheistään lyöden tai jollakin tavalla väärin. Ymmärrän hyvin, vaikeaa se on myöntää tehneensä väärin.
Tämä on varsin yleistä, ripittäytymisen pitää tapahtua samana päivänä katumuken syövereissä, kirkon henkilölle ennen klo 18, pyytää anteeksiantoa papilta ja sitten sopia sen henkilön kanssa jota on kohdellut väärin.
Siis ennen auringonlaskua.
Miksi anteeksi pyytäminen maassamme on niin vaikeaa, kysyn vaan?
Olisi tässä meillä lutereilla ja kaikilla muillakin oppia otettavaksi, nöyrtyä pyytämään anteeksi henkilöltä jota on kohdellut väärin.
L. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhuhan vähän soukemmalla suulla --anonyymi eilen klo 20.21.
Olen asunut sekä Suomessa että Etelä Euroopan maissa.
Käsi sydämellä voin sanoa, kyllä me luterit olemme room.kat. paljon jäljessä. Ei pidä uskoa mitä mistäkin tuutista milloinkin tulee.
Suomessa pahoinpidellään naisia ja lapsia paljon enemmän, tilastot sen kertovat ja media.
Ehkä katolilaisuus on kova sana Etelä-Euroopan maissa, joissa on ns ripittäytyminen.
Ikävän kohtelun tekijän on syytä mennä papille ripittäytymään. Kyllähän ripittäytyminen- anteeksi annon pyytäminen ripittäytymisessä ja hänelle jota on kohdellut esim. läheistään lyöden tai jollakin tavalla väärin. Ymmärrän hyvin, vaikeaa se on myöntää tehneensä väärin.
Tämä on varsin yleistä, ripittäytymisen pitää tapahtua samana päivänä katumuken syövereissä, kirkon henkilölle ennen klo 18, pyytää anteeksiantoa papilta ja sitten sopia sen henkilön kanssa jota on kohdellut väärin.
Siis ennen auringonlaskua.
Miksi anteeksi pyytäminen maassamme on niin vaikeaa, kysyn vaan?
Olisi tässä meillä lutereilla ja kaikilla muillakin oppia otettavaksi, nöyrtyä pyytämään anteeksi henkilöltä jota on kohdellut väärin.
L.Hymyilevä Apollo
Ei paha ole kenkään ihminen,
vaan toinen on heikompi toista.
Paljon hyvää on rinnassa jokaisen,
vaikk' ei aina esille loista
Kas, hymy jo puoli on hyvettä
ja itkeä ei voi ilkeä;
miss' ihmiset tuntevat tuntehin,
siellä lähell' on Jumalakin.
Oi, antaos, Herra sa auringon,
mulle armosi kultaiset kielet,
niin soittaisin laulua sovinnon,
ett' yhtehen sais eri mielet.
Ei tuomitse se, joka ymmärtää.
Mut laulukin syömiä selittää
ja ihmiset toistansa lähemmä vie.
Sen kautta käy Jumalan tie.
Oi, onnellinen, joka herättää
niitä voimia hyviä voisi!
Oi, ihmiset toistanne ymmärtäkää,
niin ette niin kovat oisi!
Miks emme me kaikki yhtyä vois?
Ja yksi jos murtuis, muut tukena ois.
Oi, ihmiset toistanne suvaitkaa!
Niin suuri, suuri on maa.
Me olemme kaikki nyt laivalla
ja kynnämme suurta merta.
Me synnytettiin vaivalla
ja vaivalla kuolemme kerta.
Mut se, mikä siinä on välillä,
se olkohon lämpöä, lempeä!
Kas, tuiskussa yhteen kun yhtyvi kaks,
käy kulkukin helpommaks.
kirj. Eino Leino, Hymyilevä Apollo
L.
- Anonyymi
Ilkeät isovanhemmat ja lapsiperheköyhyys teettää kaikenlaista.
- Anonyymi
Kuinka niin " ilkeät isovanhemmat "
köyhyys tietenkin on suuri syyllinen erakoitumiseen,
köyhyys onkin yhteiskunnan tekemä rikos kansakunnalleen,
vanha sanonta ja pitää kyllä paikkansa, - Anonyymi
Tietääkseni
kaikille isovanhemmille lapsen lapset ovat maailman tärkeimpiä sydän-käpysiä,
miksi syytät isovanhempia " ilkeiksi " ?????
uskoisin eivät ole ilkeitä,
paremminkin haluaisivat autaa jos osasivat ja pystyisivät,
siinä auttaisi yhteydenpito parhaiten,
lämpimät ihmis-suhteet pääsisi kehittymään , - Anonyymi
Vaari eivät ole ilkeitä. Mummut on ne, jotka marmattavat ja jakavat kaikentietäviä neuvojaan
sadan vuoden takaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaari eivät ole ilkeitä. Mummut on ne, jotka marmattavat ja jakavat kaikentietäviä neuvojaan
sadan vuoden takaa.Juu mutta oikeuttaako se eristämään lapsen lapset isovanhemistaan,
sitäpaitsi, ei mummot pahaa tarkota jos neuvoja antavatki, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu mutta oikeuttaako se eristämään lapsen lapset isovanhemistaan,
sitäpaitsi, ei mummot pahaa tarkota jos neuvoja antavatki,Mummujen neuvot ärsyttäviä. Ne yrittää aina osoittaa vääräksi sen mitä nuoremmat
tekevät ja ne neuvot alkavat yleensä sanoilla:
"Kun minä olin nuori..."
Ja siinä kohtaa palaa nuoremmilla päreet,
koska ne mummot on enemmän neuvojen tarpeessa kuin ne nuoret.
Mummot ei vaan nykypäivästä tajua, mutta ohjetta kyllä tyrkytetään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mummujen neuvot ärsyttäviä. Ne yrittää aina osoittaa vääräksi sen mitä nuoremmat
tekevät ja ne neuvot alkavat yleensä sanoilla:
"Kun minä olin nuori..."
Ja siinä kohtaa palaa nuoremmilla päreet,
koska ne mummot on enemmän neuvojen tarpeessa kuin ne nuoret.
Mummot ei vaan nykypäivästä tajua, mutta ohjetta kyllä tyrkytetään.Ei ole asiallista tulla kahdeksankymppisten palstalle moittimaan mummoja. Kirjoittajista heitä on suurin osa.
Et ainakaan säily mummojen suosikkina tuolla asenteella.
Kun minä olin nuori, niin ohjeet kuunnelitiin mukisematta.
Samaa toivotan sinullekin.
Mkr.
- Anonyymi
Ranskassa on yleisesti hvyäksyttyä että kummallakin puolisolla
voi olla rakastaja tai rakastajatar.- Anonyymi
OHOH,
entä suomessa ??
täällä on kyllä sala-suhteita pilvimpimein,
avioliitot ovat enemmänki pariskuntien taistelu-kenttä
raivotaan ja tapellaan,
lapset kärsii, ihmiset erakoituu, eristäytyy,
harmi,, - Anonyymi
Jopa ent. presidentti Pompidourilla oli rakastajatar ja lapsi hänen kanssaan
ja koko Ranska tiesi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OHOH,
entä suomessa ??
täällä on kyllä sala-suhteita pilvimpimein,
avioliitot ovat enemmänki pariskuntien taistelu-kenttä
raivotaan ja tapellaan,
lapset kärsii, ihmiset erakoituu, eristäytyy,
harmi,,Olihan Kekkoselllakin naisia ja kaikki sen tiesi.
Ei tavallinen kansa sen kummempaa ole.
Ihmisiä me vaan kaikki ollaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olihan Kekkoselllakin naisia ja kaikki sen tiesi.
Ei tavallinen kansa sen kummempaa ole.
Ihmisiä me vaan kaikki ollaan.Mutta, mutta, Kekkonen olikin mies paikallaan, milloin missäkin.
Nämä latustaja seuraajat, heitä ei kukaan selväpäinen kaveriksi halunnut,
Näin oli marjat! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta, mutta, Kekkonen olikin mies paikallaan, milloin missäkin.
Nämä latustaja seuraajat, heitä ei kukaan selväpäinen kaveriksi halunnut,
Näin oli marjat!"Kekkonen oli mies paikallaan". Eikö Pompidour sitten ollut?
Mkr.
- Anonyymi
Muistuu mieleen 1947---1970, oli sodan jälkeinen aika--läheinen ihmisille. 1970 muutin pois Suomesta. 1960 muutin pois kodista yritin vähän kaikkea koulua jne.
Suomi on varmaan hyvä monille. - Anonyymi
Suomi on erakkojen luvattu maa,
nykyisin on vissiin puolet kansasta yksin asuvia yksinäisiä,
ei ihme kun syntyvyys on laskenu,
ihmiset ei sopeudu yhteis-elämään pariskuntana,
hetken vain onni kestää
sitten tapellaa riidellään, verissäpäin,
lopulta erotaan sydän särkyneenä ikuisesti pettyneenä parisuhteisiin.- Anonyymi
Ei kai se sopeutumiskyvystä ole kiinni.
Ihmiset eivät luota tai eivät voi luottaa enää toisiinsa,
siksi tulee pettymyksiä.
Ennen mentiin naimisiin lopuksi ikää.
Puhallettiin yhteen hiileen, vaikka hammasta purren, mutta toiseen voi luottaa,
ettei se luovuta heti ja lähde läiskimään.
Ennen oli myös tavatonta, jos pariskunnat erosivat.
Se oli joku häpeä vielä 60-luvulla.
Tavallaan nyt on paremmin, kun eronkin saa ilman että toisesta pitää raastuvassa
tehdä huorintekijä, vaikkei kumpikaan olisi tehnyt huorin,
mutta se oli helpoin (ja ainoa?) syy saada ero.
Yksinäisiä on nyt kuitenkin enemmän, vaatimukset toiseen ihmiseen nähden ovat
kasvaneet ja ihmiset ovat kai vähän epärealistisia.
Nuoremmat ihmiset luulevat, että kun ensihuuma on mennyt ohi,
se tarkoittaa että rakkaus loppui.
Siitähän vasta alkaa kiintyminen ja toisen tuntemisen opettelu.
Ensihuumassa luulee,
että toinen on "ihmeellinen ihminen",
joku poikkeavan täydellisen ihana ja pysyy sellaisena.
Toinen on sellainen millaisena hänet rakastuneen silmin näkee.
Myöhemmin tuntuu olevan vaikea kestää,
että se onkin ihan tavallinen raaadollinen ihminen "vikoineen" ja persoonallisine ominaisuuksineen.
Avioliitto on "elämäntehtävä", joka pitää ottaa pitää ottaa vakavasti ja kärsivällisesti
alusta alkaen. Se vaatii hioutumista tullakseen timantiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kai se sopeutumiskyvystä ole kiinni.
Ihmiset eivät luota tai eivät voi luottaa enää toisiinsa,
siksi tulee pettymyksiä.
Ennen mentiin naimisiin lopuksi ikää.
Puhallettiin yhteen hiileen, vaikka hammasta purren, mutta toiseen voi luottaa,
ettei se luovuta heti ja lähde läiskimään.
Ennen oli myös tavatonta, jos pariskunnat erosivat.
Se oli joku häpeä vielä 60-luvulla.
Tavallaan nyt on paremmin, kun eronkin saa ilman että toisesta pitää raastuvassa
tehdä huorintekijä, vaikkei kumpikaan olisi tehnyt huorin,
mutta se oli helpoin (ja ainoa?) syy saada ero.
Yksinäisiä on nyt kuitenkin enemmän, vaatimukset toiseen ihmiseen nähden ovat
kasvaneet ja ihmiset ovat kai vähän epärealistisia.
Nuoremmat ihmiset luulevat, että kun ensihuuma on mennyt ohi,
se tarkoittaa että rakkaus loppui.
Siitähän vasta alkaa kiintyminen ja toisen tuntemisen opettelu.
Ensihuumassa luulee,
että toinen on "ihmeellinen ihminen",
joku poikkeavan täydellisen ihana ja pysyy sellaisena.
Toinen on sellainen millaisena hänet rakastuneen silmin näkee.
Myöhemmin tuntuu olevan vaikea kestää,
että se onkin ihan tavallinen raaadollinen ihminen "vikoineen" ja persoonallisine ominaisuuksineen.
Avioliitto on "elämäntehtävä", joka pitää ottaa pitää ottaa vakavasti ja kärsivällisesti
alusta alkaen. Se vaatii hioutumista tullakseen timantiksi.22:56. Olihan loistavan hyvä kirjoitus!
Näistä nykyajan ilmiselvistä asioista ei missään jutella, keskustella, suomalaisiin lyödään vain leima: onnellisin kansa, pannaan sinne menemään kaikki irakilaiset ja somalit, niin eiköhän tilanne siellä pahemmaksi muutu!
Tuo 22:56. pitäisi julkaista jossain kunnon foorumillakin!
--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kai se sopeutumiskyvystä ole kiinni.
Ihmiset eivät luota tai eivät voi luottaa enää toisiinsa,
siksi tulee pettymyksiä.
Ennen mentiin naimisiin lopuksi ikää.
Puhallettiin yhteen hiileen, vaikka hammasta purren, mutta toiseen voi luottaa,
ettei se luovuta heti ja lähde läiskimään.
Ennen oli myös tavatonta, jos pariskunnat erosivat.
Se oli joku häpeä vielä 60-luvulla.
Tavallaan nyt on paremmin, kun eronkin saa ilman että toisesta pitää raastuvassa
tehdä huorintekijä, vaikkei kumpikaan olisi tehnyt huorin,
mutta se oli helpoin (ja ainoa?) syy saada ero.
Yksinäisiä on nyt kuitenkin enemmän, vaatimukset toiseen ihmiseen nähden ovat
kasvaneet ja ihmiset ovat kai vähän epärealistisia.
Nuoremmat ihmiset luulevat, että kun ensihuuma on mennyt ohi,
se tarkoittaa että rakkaus loppui.
Siitähän vasta alkaa kiintyminen ja toisen tuntemisen opettelu.
Ensihuumassa luulee,
että toinen on "ihmeellinen ihminen",
joku poikkeavan täydellisen ihana ja pysyy sellaisena.
Toinen on sellainen millaisena hänet rakastuneen silmin näkee.
Myöhemmin tuntuu olevan vaikea kestää,
että se onkin ihan tavallinen raaadollinen ihminen "vikoineen" ja persoonallisine ominaisuuksineen.
Avioliitto on "elämäntehtävä", joka pitää ottaa pitää ottaa vakavasti ja kärsivällisesti
alusta alkaen. Se vaatii hioutumista tullakseen timantiksi.juu, ja avioliittoon kun mennään pitää automaattisesti perustaa luottamukseen
ja avoimeen keskusteluun kaiketa
aviopuoliso on tavallaan omaisuutta,
siis 2 ihmistä on 1
siis me,
ja meidän asiat on aina yhteisiä.
ulkopuoliset on ulkopuolisia,
- Anonyymi
Ja tähän on yleensä sen kauniimman sukupuolen epärealistiset odotukset varojen ja elintason suhteen , kaikkille kun ei Riku Rikkaita riitä , eli raha vie voiton vaikka muuten sopis ku valetut , ei näin ennen asioiden laita ollut yleisesti , sitä arvostettiin ihmistä enempi kuin varallisuutta.
- Anonyymi
Kyllä suomalainen nainen on realisti. Hän opiskelee ammatin ja tietää palkkatason. Nainen ei enää uskaltaudu miehen elätettäväksi, sillä koska tahansa on lomautus ja pakkolomat odottamassa. On säilytettävä oma työpaikka, ja siihen on nykyisin edellytykset olemassa, kun äitiyslomat ovat sen verran pitkiä, että lapsia uskaltaa hankkia, ja tarhat ovat kaikille olemassa. Toista meidän nuoruudessamme, ja silloin näitä epärealistisia ihmisiä olikin enemmän.
Moni avioliitto ajoi karille talouden romahdettua, kun perheessä oli useampia lapsia, eikä äidillä ollut mahdollisuutta työhön kodin ulkopuolelle moniin vuosiin.
Yh-äiti sai lapsensa tarhaan ja työpaikka siihen aikaan löytyi. Palkoista ei kannata puhua, kyllä puoli vuosisataa sitten eläneet perheet olivat tiukilla, oli sitten talous yhden tai kahden ihmisen varassa.
Mkr. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä suomalainen nainen on realisti. Hän opiskelee ammatin ja tietää palkkatason. Nainen ei enää uskaltaudu miehen elätettäväksi, sillä koska tahansa on lomautus ja pakkolomat odottamassa. On säilytettävä oma työpaikka, ja siihen on nykyisin edellytykset olemassa, kun äitiyslomat ovat sen verran pitkiä, että lapsia uskaltaa hankkia, ja tarhat ovat kaikille olemassa. Toista meidän nuoruudessamme, ja silloin näitä epärealistisia ihmisiä olikin enemmän.
Moni avioliitto ajoi karille talouden romahdettua, kun perheessä oli useampia lapsia, eikä äidillä ollut mahdollisuutta työhön kodin ulkopuolelle moniin vuosiin.
Yh-äiti sai lapsensa tarhaan ja työpaikka siihen aikaan löytyi. Palkoista ei kannata puhua, kyllä puoli vuosisataa sitten eläneet perheet olivat tiukilla, oli sitten talous yhden tai kahden ihmisen varassa.
Mkr.Totta,
ja me sodan aikana syntyneet menimme naimisiin nuorena
silmittömästi rakastuneina,
ja lapsia pukattiin vuoden välein maailmaan melkonen liuta,
kun ehkäisystä ei oikein tiedetty eikä osattu,
eikä mietitty omaisuuksia,
töihin vaan heti kun kynnelle kyettiin, yhteistä valkaa otettiin ja ostettiin oma koti perhelle, molemmat osallistui lainojen maksuun,
meilläki molemmat olimme työelämässä,
sillä erotuksella että miehellä oli tuplasti suurempi palkka
kuin vaimolla,
vaikka molemmat oli tuunareita,
noooh neljäkymmentä vuotta kerettiin tehtä työ-historiaa
ja siitä saimme työ-eläkkeet,
nyt puoliso nukkuu nurmen alla,
meikä yksin hortoilee veilä elävien kirjoissa,
vaikka lujille ottaa terveydentila mullaki,
kuolema on jokapäivä mielessä niin kipee on tämä loppu elämä, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä suomalainen nainen on realisti. Hän opiskelee ammatin ja tietää palkkatason. Nainen ei enää uskaltaudu miehen elätettäväksi, sillä koska tahansa on lomautus ja pakkolomat odottamassa. On säilytettävä oma työpaikka, ja siihen on nykyisin edellytykset olemassa, kun äitiyslomat ovat sen verran pitkiä, että lapsia uskaltaa hankkia, ja tarhat ovat kaikille olemassa. Toista meidän nuoruudessamme, ja silloin näitä epärealistisia ihmisiä olikin enemmän.
Moni avioliitto ajoi karille talouden romahdettua, kun perheessä oli useampia lapsia, eikä äidillä ollut mahdollisuutta työhön kodin ulkopuolelle moniin vuosiin.
Yh-äiti sai lapsensa tarhaan ja työpaikka siihen aikaan löytyi. Palkoista ei kannata puhua, kyllä puoli vuosisataa sitten eläneet perheet olivat tiukilla, oli sitten talous yhden tai kahden ihmisen varassa.
Mkr.eikä vanhat naiset
eikä miehet
enään haluakkaan saman katon alle,
puhekaveruus riittää,
vanhukset ovat nähneet mitä elämän mittainen parisuhde
merkitsee ja tuo tullessaan,
työtä se on olle
niin ylä kuin ala mäessä,,
kaiken se kesti
kaiken se kärsi,
kunnes rauhan saavutti ja kuolema erotti,
- Anonyymi
Onhan se törkeetä,
mennään naimisiin ja sitten ovelasti yleensä mies
pistää kaikki suuret ostokset nimiinsä
kuten auton, asunnon ym.
vaikka velat pankista on molempien nimissä ja molemmat ovat osallistuneet velkojen maksuun , sitten eron tullessa mies röyhkeesti sanoo sinulle ei kuulu mitään sen kun lähdet,
tämmöstä tapahtui eteenkin sodan jäkeiselle sukupolvelle,
silloin ei oltu ollenkaan lakiasioista perillä,
ei ihme kun perheet riitelee ja lapset lähtee eikä ikinä enään tule edes kattomaan vanhuksiaan,
kierous epärehellisyys on pahinta ihmis-suhteissa,- Anonyymi
Semmonenki tarina on totta,
vaimo oli perheen rahasampo,
mutta mies oliki kaikki suuret hankinnat pistäny omiin nimiinsä talot ja autot ym.
ja vaimon yritys tiensi rahat perheeseen
maksoi kaiken laskut
on semmosia Vihtoreitaki suomessa , perhe riidat on kauheita,
varmaan voi olla nykyisinki, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Semmonenki tarina on totta,
vaimo oli perheen rahasampo,
mutta mies oliki kaikki suuret hankinnat pistäny omiin nimiinsä talot ja autot ym.
ja vaimon yritys tiensi rahat perheeseen
maksoi kaiken laskut
on semmosia Vihtoreitaki suomessa , perhe riidat on kauheita,
varmaan voi olla nykyisinki,Suomen historiassa nainen on aina ollu alistetussa asemassa,
onneksi valistus on tullut naisten avuksi,
perhe laki on selvinny monelle naiselle eron tullessa ajankohtaiseksi,
nykyisin ei naimisiin mennäkkää enään hyväuskoisena silmät ummessa,
varmaan noista syistä monikaa ei enään mene naimisiin jotta ei tulis huijatuksi, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen historiassa nainen on aina ollu alistetussa asemassa,
onneksi valistus on tullut naisten avuksi,
perhe laki on selvinny monelle naiselle eron tullessa ajankohtaiseksi,
nykyisin ei naimisiin mennäkkää enään hyväuskoisena silmät ummessa,
varmaan noista syistä monikaa ei enään mene naimisiin jotta ei tulis huijatuksi,Nainen on ollut kaikkialla alistetussa asemassa, mutta Suomi on ollut edistyksellinen,
naiset saivat ensimmäinen maailmassa äänioikeuden, vaikka sitä vastaan oli
jopa Mannerheim, josta oli pöyristyttävää, että "Piikalikallakin olisi yhtälainen äänioikeus kuin minulla !" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen on ollut kaikkialla alistetussa asemassa, mutta Suomi on ollut edistyksellinen,
naiset saivat ensimmäinen maailmassa äänioikeuden, vaikka sitä vastaan oli
jopa Mannerheim, josta oli pöyristyttävää, että "Piikalikallakin olisi yhtälainen äänioikeus kuin minulla !"Nainen on suomessa vieläki alistetussa asemassa esm. palkka-taso on naisilla matalampi kuin miehillä edelleen, naisen euro on edeleen 0,80 senttiä,,,,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen on suomessa vieläki alistetussa asemassa esm. palkka-taso on naisilla matalampi kuin miehillä edelleen, naisen euro on edeleen 0,80 senttiä,,,,
Naisten työtkin on vähemmän vastuullisia, siksi on palkka pienempi. Siitä vaan muuttamaan ulkomaille, jos ei Suomen meininki miellytä. Täällä elää ihan kohtuullisesti sosiaaliturvan varassakin, niin miehet kuin naiset. Sosiaaliturvaa naiset käyttääkin enemmän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisten työtkin on vähemmän vastuullisia, siksi on palkka pienempi. Siitä vaan muuttamaan ulkomaille, jos ei Suomen meininki miellytä. Täällä elää ihan kohtuullisesti sosiaaliturvan varassakin, niin miehet kuin naiset. Sosiaaliturvaa naiset käyttääkin enemmän.
Missä on todiste väitteellesi, että naiset käyttää enemmän sosiaaliturvaa ?
Vain eläkeikäisistä naisista on tietoa.
Leskeksi jäänyt on useimmiten nainen, jolla on pieni eläke
joten on pakko turvautua tukiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen on suomessa vieläki alistetussa asemassa esm. palkka-taso on naisilla matalampi kuin miehillä edelleen, naisen euro on edeleen 0,80 senttiä,,,,
Arveletko, että naisten huono palkka on todellisuutta vain Suomessa?
- Anonyymi
Ei enää tänä päivänä. Kyllä naiset nykyään jo tietävät, että heidän nimensä pitää olla kauppakirjoissa ja lainahakemuksissa. Mies ei yksinään enää voi olla omistajana.
Avoliitot ovat erikseen. Naimaton ihminen tietysti voi hankkia omiin nimiinsä asuntonsa ja kesämökkinsä. Leskeksi jäänyt avopuoliso saattaa joutua aikamoiseen tilanteeseen.
- Anonyymi
Ei nainen niin kauhean alistettu Suomessa ole.
Silloin kun nyky-eläkeläinen oli nuori, tilanne oli toinen.
Miksette silloin nousseet barrikadeille ?
Nyt on vähän turhaa ja tekopyhää pitää jupinaa "eläkekäis-parlamenteissa",
kun muut ihmiset meidän jälkeemme
ovat saaneet asiat jo paljon paremmalle tolalle.
Itse emme tehneet mitään naisen aseman eteen.
Vai teitkö ?- Anonyymi
Kyllä me tehtiin niin kuin sinäkin.
- Anonyymi
Ei tänne kannata kirjoittaa ainakaan henkilökohtaisia asioitaan. Se on nähty jo kuinka moni avoimesti kirjoittaja on joutunut joidenkin anonyymisti kirjoittavien hampaisiin.
Tuntuu siltä, että vainoojilla on suuri kateus, kun eivät kestä edes lukea suosittujen julkaisuja. Heti nostaa päätään kateus ja vihamielisyys, taitaa olla tarkoitus saada paremmat kirjoittajat pois palstalta. Mitä sitten jää? Eipä mitään kiinnostavaa lukijoille, palsta kuivuu näitten vainolaisten takia. Harmittaa vietävästi, jos niin käy.- Anonyymi
Eihän tällä tarvi omia asioitaan avoimesti kertoa, asioista voi kirjoittaa y l e i s e l l ä tasolla,
kaikilla meillä on samoja ongelmia, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän tällä tarvi omia asioitaan avoimesti kertoa, asioista voi kirjoittaa y l e i s e l l ä tasolla,
kaikilla meillä on samoja ongelmia,Häpeämättä monet kertovat perheensä asiat ja jopa alaikäisten lastenlastensa asiat
mikä on vastuutonta tai jopa rangaistava teko. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häpeämättä monet kertovat perheensä asiat ja jopa alaikäisten lastenlastensa asiat
mikä on vastuutonta tai jopa rangaistava teko.jaaa, hassua en ole koskaan noin ajatellu, enhän tunne heitä vaikka he kertovat omista asioistaan,
ajattelen vaan että ihmiselämä on monimutkaista ja enimmäkseen vaikeeta,
siis ihmis-suhteet on aina vaikeita asioita
tiedoksi kaikille palstalaisille,,
paras parantava lääke ihmissuhteisiin ON rehellisyys ja luottamus,
toisiaan kohtaan,
rehellisyys parantaa kaiken,
siis tostuus on aina paras lääke kaikkeen psykkisiin vaivoihin, jopa mustasukkaisuuteen,
totuus on paras lääke aina avio ongelmien ratkomiseen,
totuus on ainoa parantava lääke,
siitä on kokemusta aivan omassa parisuhteessa
me pysyimme aviossa kasassa vain totuuden varassa,
puoliso kertoi jopa syrjähyppynsä,
nooh sehän paranti heti haavat, tiesi missä mennään,,
tietenki tervejärkinen ihminen tommosessaki tilanteessa tajuaa että se on hänen kokemuksensa, ja hänen nautintonsa,
mutta myös tieto että oma puoliso on aina maailman tärkein ihminen
ei ikinä se kolmas pyötä, harha askel,
kolmas pyörä on jännitystä tuova viihdyke elämän arkeen,,
ja läsy slässyn lässyn lääääääää
elämä on elämää vain monimutkaisuudesraan huolimatta,
ja OMA PUOLISO ON AINA MAAILMAN TÄRKEIN IHMINEN ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häpeämättä monet kertovat perheensä asiat ja jopa alaikäisten lastenlastensa asiat
mikä on vastuutonta tai jopa rangaistava teko.10:48
Kerrohan nyt kaikille mitä laki sanoo, lastenlasten '' asoista'' kertomisesta.
Mitä nämä salaiset ''asiat sinulla ovat, joista on vaietteva'' ?
Palsta odottaa mielenkiinnolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häpeämättä monet kertovat perheensä asiat ja jopa alaikäisten lastenlastensa asiat
mikä on vastuutonta tai jopa rangaistava teko.En ole kenenkään nähnyt kertovan lastenlastensa asioista kuin jotain yleistä, koulun päättämisestä, avioitumisesta tms. Ne asiat on julkista tietoa. Sitäpaitsi täällä kirjoitetaan nikillä, ei kukaan tiedä minkä nimisiä nuo lapset ja lapsenlapset ovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole kenenkään nähnyt kertovan lastenlastensa asioista kuin jotain yleistä, koulun päättämisestä, avioitumisesta tms. Ne asiat on julkista tietoa. Sitäpaitsi täällä kirjoitetaan nikillä, ei kukaan tiedä minkä nimisiä nuo lapset ja lapsenlapset ovat.
Sama juttu, yleisellä tasolla nämä jutut yleensä on,
eikä ketään voi tunnistaa nimimerkin perusteella,
jutut ovat kyllä hyviä
vertaistuen merkeissä,
kaikilla ihmisillä on vaikeusia jossain määrin
elämä ei kenellekkää ole lopulta helppoa,
jutut on tärkeitä
meille yksin eläville yhteiskunnan eristämille vanhuksille,
monelta on puoliso kuollu,
eikä useinkaan edes lapsen lapset käy vanhustaan katsomassa,
ikävä meillä on
palsta on pieni henkireikä ulos pääsy yksinäisistä päivistä, Anonyymi kirjoitti:
En ole kenenkään nähnyt kertovan lastenlastensa asioista kuin jotain yleistä, koulun päättämisestä, avioitumisesta tms. Ne asiat on julkista tietoa. Sitäpaitsi täällä kirjoitetaan nikillä, ei kukaan tiedä minkä nimisiä nuo lapset ja lapsenlapset ovat.
Miksi lastenlapset kertovat salassa pidettäviä asioitaan isovanhemmille, joilla on taipumusta juoruiluun? Taitaa olla koko suku samanlaista hölösuuta porukkaa.
- Anonyymi
Suomi on maailman siistein kaunein maa,
mutta
kansakunta kokonaisuutena katsoen noin 80 % psykkisesti sairasta,
erakko kansaa,
sisäinen ilkeys kierous epärehellisyys luottamuspula toisiinsa
ihmis-ssuhteissa on varmaan maailman huippua,
harmi ihmiset ei osaa elää rehellistä yhteen hiileen puhaltamista,
parisuhteet rikkoutuu erotaan kukaan ei osaa elää oikeeta rehellistä vilpitöntä elämää,
syynä seksuaali-elämän vapaat suhteet ja sekoilu,
on myös unohdettu 10 käskyä
jossa on ihmiskunnalle kerrtottu kuinka saavutetaan hyvä elämä yhteiskuntaan,
mutta
tätä ei ilmeisesti opeteta enään edes kouluissa,
joten ihmisistä kehittyy on tullu villi eläimen kaltaisia sekoilijoita,
josta on seurauksena valtavasti vain kärsimystä yhteiskuntaamme,,,,- Anonyymi
80% psyykkisesti sairasta?
Mihin ryhmään itse katsot kuuluvasi?
- Anonyymi
juu, tälläki palstalla on nähty monissa ketjuissa
kuinka v a i k e i t a on ihmis-suhteet jopa anonyyminä esiintyjille,
haukkua räksytetään sen kuin keretään toisiaan
sori vaan,
tämä on vain huomio siitä kuinka vaikeita on ihmis-shteet suomessa
ja ihmis-shuteitten keittyminen hyväksi,
jos ollenkaan hyviksi,,,
paremminki ärrrräpurrrraa näyttää jokaisen tekstistä mieluummin löytyvän kuin asiallista komentointia,,,
suomi on sarvikuonojen maa todellisuudessa,,,, heh, - Anonyymi
Kouluihin yhteiskunta opetusta enemmän,
myös kristinuskon opetusta enemmän ,
vaikka van 10 käskyä opettetaisiin juurtajaksain
ja niitten merkitys yhteiskuntaan,
siinä yksistään olisi hyvä alku
kehtittää parempia ihis-suhteita yhteiskuntaamme,,,- Anonyymi
Missähän piireissä täällä kirjoittavat liikkuvat? Useimmat anonyymit poikkeavat jo ulosannillaan vakituisella nimimerkillä kirjoittavista.
Rekattujen joukossa on kyllä eniten tasapainoisia, ja moraaliselta tasoltaan terveitä ihmisiä.
Ilman heidän panostustaan, palsta olisi kuin pahansisuisten kylä-ämmien juorukenttä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missähän piireissä täällä kirjoittavat liikkuvat? Useimmat anonyymit poikkeavat jo ulosannillaan vakituisella nimimerkillä kirjoittavista.
Rekattujen joukossa on kyllä eniten tasapainoisia, ja moraaliselta tasoltaan terveitä ihmisiä.
Ilman heidän panostustaan, palsta olisi kuin pahansisuisten kylä-ämmien juorukenttä.Yhtä ei kyllä paranna rekkauskaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missähän piireissä täällä kirjoittavat liikkuvat? Useimmat anonyymit poikkeavat jo ulosannillaan vakituisella nimimerkillä kirjoittavista.
Rekattujen joukossa on kyllä eniten tasapainoisia, ja moraaliselta tasoltaan terveitä ihmisiä.
Ilman heidän panostustaan, palsta olisi kuin pahansisuisten kylä-ämmien juorukenttä.Anonyyminä itsekin kirjotat. Se on ylläpidon suositus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missähän piireissä täällä kirjoittavat liikkuvat? Useimmat anonyymit poikkeavat jo ulosannillaan vakituisella nimimerkillä kirjoittavista.
Rekattujen joukossa on kyllä eniten tasapainoisia, ja moraaliselta tasoltaan terveitä ihmisiä.
Ilman heidän panostustaan, palsta olisi kuin pahansisuisten kylä-ämmien juorukenttä.Mainitsemasi tasapaino ja terveys tulee nimerkillä kirjoittamisesta , näinkö väität?
Oudolta tuntuu väitteesi, perustunee kai suorittamaasi kliiniseen tutkimukseen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mainitsemasi tasapaino ja terveys tulee nimerkillä kirjoittamisesta , näinkö väität?
Oudolta tuntuu väitteesi, perustunee kai suorittamaasi kliiniseen tutkimukseenNoin en tulkinnut, ehkä vain jäänyt mielikuva alatyylisestä floorasta . Ei kannata huomioida.
- Anonyymi
. . . kuten älä kadehdi toisen omaisuutta, hänen aasiaan, hänen vaimoaan . . .
Sillä lailla se maailmankuva pysyy miehisessä komennuksessa. Lujasti vaan opettamaan kymmentä käskyä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
. . . kuten älä kadehdi toisen omaisuutta, hänen aasiaan, hänen vaimoaan . . .
Sillä lailla se maailmankuva pysyy miehisessä komennuksessa. Lujasti vaan opettamaan kymmentä käskyä!Sinunko harmiksesi, onneksi meille pysyykin miehisenä!
Olen lähes varma valtaosan täällä olevan naisia, ja anonyymeinä ovat kuin huppupäät vielä. Näin ollen onkin jälki ajattelussaan ja tietämyksessään tosi heikkoa tasoa. Jokunen teräväpäinen erottautuu sentään, ei tänne muuten olisi asiaa!
- Anonyymi
Se itsekkyys,
loukkaukset
koetut hylkäämiset,
joukosta ulos jätetyt saa suomalisen ihmisen lopulta eristäytymään, ja aikansa kun elää yksikseen haluaaki erakoitua,
on oman itsensä herra, kukaan ei enään hypi nokalle,
voi elää tulla ja mennä onan mielensä mukaan,
ei tarvi ihmetellä suomessa ihmis-suhde vaikkeuksien syytä,
suomi ku on sarvikuonojen maa,,,, alkaa jo koulu-kiusaamisesta
kaikki eriravoistaminen yleinen pahoinvointi yhteiskunnassamme
herätyyyyysssss, opetelkaa 10 käskyä ja alkakaa käyttäytyä sen opin mukaan
voi olla että loppuelämämme on mielekäämpää,,,,- Anonyymi
Ei se joukosta erottautuminen, poikkeavuutena epäedullisella tavalla, voi johtaa ihmiyhteisöissä muuhun kuin kiusottelemiseen !Harvemmin ajatellaan siltä kannalta, aina on vain kiusaaminen tuomittuna. Siihenhän kiusaaminen pyrkiikin, saada pysymään pois silmistä ne ärsyttävät kateuden kohteet tai surkimukset. Ainakin näillä kirjoituspalstoilla sitä toteutetaan. Kymmenen käskyä vaati rakastamaan Jumalaa, ja toinen toistaan kuin itseään? Mahdontonta jos toinen on epämiellyttävä! Valehdellako pitäisi ja teeskennellä? Onkin todettu kristinuskon olevan heikkojen ja onnettomien puolella, onnettomille luvataan taivasosuuskin , lohduksi kun ei maan päällä ole onnistunut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se joukosta erottautuminen, poikkeavuutena epäedullisella tavalla, voi johtaa ihmiyhteisöissä muuhun kuin kiusottelemiseen !Harvemmin ajatellaan siltä kannalta, aina on vain kiusaaminen tuomittuna. Siihenhän kiusaaminen pyrkiikin, saada pysymään pois silmistä ne ärsyttävät kateuden kohteet tai surkimukset. Ainakin näillä kirjoituspalstoilla sitä toteutetaan. Kymmenen käskyä vaati rakastamaan Jumalaa, ja toinen toistaan kuin itseään? Mahdontonta jos toinen on epämiellyttävä! Valehdellako pitäisi ja teeskennellä? Onkin todettu kristinuskon olevan heikkojen ja onnettomien puolella, onnettomille luvataan taivasosuuskin , lohduksi kun ei maan päällä ole onnistunut.
Kristinusko on heikkojen ja onnettomien puolella,
mutta kristityt eivät aina ole..
Täälläkin heidän kovuutensa voi usein huomata.
Tulee jopa kirjoituskieltoja, jos heikko tai onneton
kirjoittaa.
Ihan totta. On aloituksia joissa yritetään rajoittaa
sanavapautta kaikille suomalaisille avoimella palstalla !
Ihan kuin tämä palsta olisi vain muutaman ns. "hyvän ihmisen" ikioma. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristinusko on heikkojen ja onnettomien puolella,
mutta kristityt eivät aina ole..
Täälläkin heidän kovuutensa voi usein huomata.
Tulee jopa kirjoituskieltoja, jos heikko tai onneton
kirjoittaa.
Ihan totta. On aloituksia joissa yritetään rajoittaa
sanavapautta kaikille suomalaisille avoimella palstalla !
Ihan kuin tämä palsta olisi vain muutaman ns. "hyvän ihmisen" ikioma.älä houraa,
- Anonyymi
Kaikkein suurin syy ihmissuhdeongelmiin on nättinokkaisuus ja herkkähipiäisyys. Tarkoittaa, että juuri kukaan ei kestä mitään sanomista, vaikka se olisi asiallistakin ja kannattaisi miettiä, miksi sanotaan ja onko siinä perää. Viisas tyyppi tekee niin.
Toinen vallitseva tila on kommunikointitaitojen puute, ne ovat hyvin vähäisiä tai niitä ei ole ollenkaan. Ihmisille on annettu suu, puhekyky ja korvain väliset vehkeet sitä varten, että niitä käytetään elämän asioitten hoitamiseen ja selvittämiseen. - Nm. Ei haukku haavaa tee
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän331425Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61301Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11225- 41212
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411198Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,01196Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01194Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11170Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21150Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11136